Mr_Investor
Mr_Investor личный блог
12 июня 2012, 16:22

Возможен ли дэйтрейдинг на российских акциях?

Давно интересовал вопрос — возможен ли дэйтрейдинг на российских голубых фишках? Для это и попробовал провести сравнительный анализ акций.

Прежде всего, чтобы говорить о проторговываемых объемах на одном языке сразу же поясню — на NYSE, NASDAQ используется понятие полный лот и неполный лот(odd lot). Все объемы проходят лотами по 100 акций, за редким исключением покупки неполных лотов(за них введен отдельный fee). Чтобы сделать хоть какую то аналогию с РФР буду приводить аналоги акций с ММВБ.

NYSE
Для дэйтрейдинга, достаточно, ликвидными акциями можно считать инструменты с дневным объемом от 1 млн проторгованных акций и выше. На NYSE этот диапазон растягивается от 1 млн акций до 242 млн акций в день. (соответственно на россии самые торгуемые акции — sberbank ~ 160 mln; gazprom ~ 50 mln; rosneft ~ 12 mln)
Всего таких инструментов 830 штук, из которых можно выделить наиболее ликвидные и волатильные из сектора банков-C, JPM, MS. На них легче всего построить МТС т.к. они обладают достаточной ликвидностью и волатильностью и хорошо коррелируют с рынком и друг с другом. Если говорить в цифрах то из этих 830 акций 130 обладают недельной волатильностью свыше 5%.

NASDAQ
Эта площадка зарождалась как OTC рынок. С начала основания заявки на этой площадке сводились не в ручную как на NYSE, а через мощные сервера обрабатывающие тысячи масивов информации. В связи с этим ликвидность на рынке поменьше, зато волатильность у этих акций бешенная. К примеру, не удивительный пример движения акции в 10-20% в день.
 
На NASDAQ 320 акций с объемом торгов от 1 млн до 100 млн в день. Из которых 90 с недельной волатильностью свыше 5%. Из акций можно выделить GMCR, FOSL, LULU, SINA, CSTR, BIDU, LNKD.
Что по Российским акциям? Возможен внутридневной трейдинг на ММВБ, не учитывая фьючерс?
33 Комментария
  • Тимофей Мартынов
    12 июня 2012, 16:24
    +4.
    Кстати спасибо за цифру 320.
  • XoXoL-T
    12 июня 2012, 16:28
    Ваапче, странный вопрос… Потому как именно он (дэй-ТрЭйдинг) и возможен…
      • XoXoL-T
        12 июня 2012, 22:26
        Mr_Investor, Не знаю… Я перешёл с америки в своё время и, в общем-то, использую и внутридневное дрочилово и позиционно иногда торгую…
  • 1234
    12 июня 2012, 16:36
    возможен я же так делаю startraders.ru/
    сдесь можно сделки проанализировать
  • STRELOK
    12 июня 2012, 16:41
    Всё зависит от того какой дейтрейдинг, какой стиль торговли. Я торговал активно и не мог нормально короткий стоп закрыть на 100 т.р по счёту. Если как бы 1-2 сделка в день и хороший приличный стопарь с приличным проскальзованием, то может и можно, но опять же с малыми деньгами и вопрос нужна ли такая торговля? фьючерс ртс хоть какую то мало мальскую ликвидность покаывает всё же, можно приспособиться.
    • STRELOK, если колбасить во все стороны, комисс приличный выходит, лучше фьючами на акции, но их всего 4тыре))))
      • STRELOK
        12 июня 2012, 17:12
        Андрей_Мурманск, Вот вот, верно про комиссии, автор, матай на ус :)
  • У меня комиссия 0,03% от оборота на ММВБ, брокер БКС, вполне приемлемо торговать Газпромом, Сбером и первыми 15 бумагами по уровню ликвидности. Проскальзывание при сумме 1 лям на Газпроме и Сбере редко превышает 0,05% при срабатывании стопов. На входе незнаю так как вхожу лимитниками. Ну чистый интрадей наверное неособо интересен, оптимален свинг с высиживанием по нескольку дней. Вощем классическая торговля где нужно иметь железное очко чтоб терпеть стопы и высиживать прибыль.
  • siva
    12 июня 2012, 17:51
    Никогда не понимал козлов, которые считают объем торгов «штуками в день».
    • siva
      12 июня 2012, 19:03
      Станислав Иванов, Те, кто сейчас наминусил — небольшая задачка. Я понимаю, что уровень вашего развития закончен на «слышать что говорят оналы, повторяй за ними», но надо немного развиваться. Поэтому задачка:
      BRKA 07.05.2012 проторговано 1.300 акций
      GT 07.05.2012 проторговано 4.400.000 акций

      Что более ликвидно, коллеги?
      • siva
        12 июня 2012, 19:07
        Станислав Иванов, в первом случае оборот торгов в долларах около 160.000.000
        во втором случае оборот торгов в долларах около 53.000.000
        V1 = 3*V2

        НО, вы же меряете оборот торгов в штуках, получается, что GT в этот день была ликвиднее BRKA в 4.400.000 / 1.300 = 3385 раз.

        Бред? Бред.

        Вот теперь каждый из 7 оболтусов, поставивших минус комментарию ранее, ставит в эти 2 комментария плюс. Считайте это платой за урок. Причем плата символическая. Клоуны.
        • Igor_man
          12 июня 2012, 19:20
          Станислав Иванов, Ликвидный — обращаемый в деньги. Купили вы 100 акций BRK, вы разве сможете их продать по приближенной к покупке цене в ту же секунду? Думаю нет.
          А вот GT сможете.
          Ликвидность в акциях всегда измерялась в штуках, а не денежных единицах, тк будет у вас 1 акция за 100 миллионов долларов — вы же не сможете ее продать! Ликвидность в ней будет нулевая.
          И чем больше акция проторговала в штуках, тем больше у нее ликвидность, тк вы быстрее сможете обменять свои акции на деньги.
          • siva
            12 июня 2012, 22:36
            Igor_man, ликвидность — возможность акции быстро обратить в деньги.
            За день торгов акциями GT «обратили» 53 ляма баксов, в бирке 160 лямов.
            Я рассуждаю так. Мне плевать сколько я могу продать сразу, я взял период — 1 день.
            • Максим
              13 июня 2012, 00:15
              Станислав Иванов, Как можно путать стоимость и ликвидность?
              1 Сколько стоит BRK.A?
              2 Если этой же суммой зайти в GT Где больше заработаешь на общем объеме? И где быстрей это сделать?
              Подумай над этим и это станет тебе уроком!
              • Максим
                13 июня 2012, 00:21
                Максим Цыпин, Итого BRKA на 180 000$ покупаем одну акцию, и в день максимум могли заработать 300$ на эту акцию.
                GT Берем 17500 акций и максимум за день берем 30с в деньгах 5250$.
                • siva
                  13 июня 2012, 01:27
                  Максим Цыпин, если для вас GT ликвиднее, то вот вам задачка на ночь:
                  «Что будет, если вам потребуется вывести 150 миллионов за день из GT (которая торгуется 50 миллионов долларов в день). А что будет, если потребуется сделать то же самое и в BRKA (которая легко переваривает 150 миллионов)?»
                  Думай, дружок, думай.
                  Вы как один из «зарабатывающих на рынке», который предлагал взять миллион долларов в банке и с плечом 1 к 1000 продать на миллиард на форексе.
                  Продавить рынок на 20 пунктов… А ДАЛЕЕ ВЫЙТИ В ПЛЮС…
                  ЛИКВИДНОСТИ-ТО НЕТ??? В КОГО ВЫ БУДЕТЕ ВХОДИТЬ-ВЫХОДИТЬ???

                  Подумайте о реальном рынке, КОЛЛЕГА!
                  • siva
                    13 июня 2012, 01:29
                    Станислав Иванов, по BRKA у вас будет стоять 12 лотов на продажу.
                    По Gt 150.000 — вы же там весь стакан соберете до 0.01 :))
                    • Максим
                      13 июня 2012, 11:07
                      Станислав Иванов, 150 000 объема в GT будут скрываться максимум в 15с, т.к. на 30с хода у нее 6000 000 объема, о каких 0.01 вы говорите?
                  • Максим
                    13 июня 2012, 10:58
                    Станислав Иванов, Вы стакан на BRKA видели? там по 1 акции на каждом «центе» стоит, а шаг у нее 100$ вместо центов, продавить BRKA на 12 центов в момент выхода это в 10 раз хуже для счета чем выйти маркетом GT. Задачка решена, ваша идея все равно в убытке.)
                    P.S.Для меня GT плох волатильностью, ликвидности в нем хватает.
                    • siva
                      13 июня 2012, 11:50
                      Максим Цыпин, Не хочу больше открывать глаза безумцу на очевидное :) Рынок покажет. Может быть )
                      • Максим
                        13 июня 2012, 12:35
                        Станислав Иванов, Просто нужно уметь признавать свои ошибки.
                        • siva
                          13 июня 2012, 12:42
                          Максим Цыпин, побойтесь бога, какие ошибки, коллега! :)
                          • Максим
                            13 июня 2012, 12:47
                            Станислав Иванов, Откройте стаканы обеих акций после открытия, и подумайте над моими и своими словами. Надеюсь вы поймете!
                            • siva
                              13 июня 2012, 12:59
                              Максим Цыпин, ещё раз повторю, для особо непонятливых — мне не интересно что там внутри дня. Я говорю о том, сколько миллионов долларов инвестор может вывести из бумаги без ощутимого проскальзывания. 7 мая 2012 года он мог бы вывести без проблем 150 лямов в бирке, из шин только 50. Что вы хотите мне доказатЬ, КОллега?
  • ves2010
    12 июня 2012, 19:47
    Есть смысл торговать сбер гезпром си ри
  • micro_stop
    12 июня 2012, 20:31
    на америке в штуках меряют — ибо они дикие. Все цены на акции под один горшок пострижены.
    В основном цена акций — от 5 до 100 долларов. Ниже 5 баксов — для фондов не комильфо торговать, типо мусор, если так дёшево стоит :))))
    Выше 100 — сильно дорого, возможно переоценена компания )))

    Только что за прикол, при цене 550 баксов за акцию, как у эпла комис пара центов за штуку и при 8 баксов, как у алкоа те же пара центов — комис в 70 раз больше. А по 1-2 бакса акция — вообще комис 2-5% за круг?

    Кавбои балин :)
    • XoXoL-T
      12 июня 2012, 22:28
      micro_stop, Таки ДА!!! В корень зришь… кАвБоИ, бАлин… ;)
  • STRELOK
    12 июня 2012, 23:11
    О чём базар народ? Автор конкретный вопрос задал людям, все его прекрасно поняли. Хорош умничать про штуки и обьёмы и пиписьками мериться. Не один толком ничего не посоветовал про россию, одни супер трейдеры млять сидят Герчики народные :)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн