ВОПРОС ПО ОПЦИОНАМ! ПОДСКАЖИТЕ.

Подскажите такой момент по премии. Премия это максимальный убыток по опциону? Премия равна стоимости? Например я покупаю сишку в стакане за 1200 пунктов, тоесть 1 200 рублей. Это будет премия и мой максимальный убыток. Я правильно понял?

опционы

vlad_menkov

Екатеринбург

144

с 18 июня 2019

20 Комментариев

Max Skinner
17 марта 2020, 22:53
Да.
0
profynn
17 марта 2020, 22:55
Покупать то Вы покупаете, но вся сумма у Вас не блокируется, а блокируется только ГО, про это надо помнить, ГО может вырасти в разы, опционы маржируемые. А так, да, это и есть макс. убыток
+1
Volahub
17 марта 2020, 22:56
Не правильно, потому что это маржируемые опционы, убыток может быть больше самого депо.
+1
- profynn
  17 марта 2020, 22:59
  Volahub, это если цена уйдет в твою сторону и очень сильно, как рубль с 30 до 60), а ты на всю котлету зарядился, в надежде всю жизнь на яхте зависать)
  +1
  - Volahub
    17 марта 2020, 23:02
    profynn, не важно как, важно что это может быть.
    0
    - profynn
      17 марта 2020, 23:03
      Volahub, согласен
      +2
    - vlad_menkov
      17 марта 2020, 23:14
      Volahub, не совсем понял этот момент. Это как? ВОт например купил я путы, если цена идет в мою сторону вниз, я в любом случае в плюсе. А если не в мою сторону вверх, и как бы далеко вверх она не ушла, я ведь больше премии не потеряю? И тогда другой нюанс. А если я взял всем объемом и ГО в итоге не вахтит для удержания позы, что будет?
      0
      - Volahub
        17 марта 2020, 23:17
        vlad_menkov, могу посоветовать только одно — торгуйте немаржируемые опционы, на Америке.
        +1
      - Лар Крафт
        17 марта 2020, 23:27
        vlad_menkov, Если цена на рынке-далеко от купленного страйка, да-Ваш убыток-ограничен суммой купленного.
        НО… если цена-перешла страйк и Вы вроде в +, то тут уже важно ГО--брокер д.б. уверен, что в случае экспирации Вы сможете исполнить опцион--т.е. купить фьючерс на все лоты опциона, а если ГО на это не хватает(взяли слишком много опционов, ведь ГО на них повышают постепенно, по мере приближения экспиры)--Вам сообщат -чтоб срезали позу, если Вы не срежете сами-срежут принудительно, по любой цене в стакане, хуже всего-если продать их вообще невозможно--в этом случае--требование-довнести ГО или маржинколл и долг…
        ПОТОМУ-важно---если вышли в деньги и идут далее-ОТСЛЕДИТЕ ГО, и если не хватает для экспиры(перехода в фьюч)--продайте, пока берут с прибылью часть или все…
        0
        vlad_menkov
        17 марта 2020, 23:40
        Лара Крофт, хм. То есть например я нахожусь в плюсовой позиции по опциону пут. Покупал его вне денег. ЧТобы риска не было, мне его лучше продать пока он вне денег?
        Например цена всетаки пересекается страйк и падает дальше. Вот я уже в очень большой прибыли и ГО растет. Допустим в какойто момент ГО не хватает поскольку брокер рассчитывает что я могу зайти на экспирацию и у меня должно быть достаточно ГО. Он требует прикрыть часть позиций. В принципе никакой проблемы нет если есть ликвидность в стакане и я могу продать данный опцион по этому страйку в стакане.
        
        Я допустим ликвидности нет и в стакане я его продать не могу. То есть мне его нужно исполнить или дождаться экспирации. Получается проблема? Поскольку после экспирации должны появитсья фьючи?.. Опять же, а брокер сам не может исполнить опционы, они же в прибыли. И тут же параллельно продать фьюбчи чтоб закрыть позу.
        
        Чтото я чуточку не догоняю. Тоесть по факту если я не могу продать опцион в стакане (нехватка ликвидности) и не могу его исполнить (не хватает ГО)на фьючерс, то маржин колл либо я остался должен?
        
        Какой вывод я сделал из всего) Больше половины от объема средств в любом случае не заходить, тогда го не подорожает так и по маржину меня не закроют? А если цена не в мою сторону далеко ушла, картина таже, тоесть опцион должен подорожать так чтоб не хватило ГО?
        
        Какой обьем средств примерно рассчитывать, беря в расчет текущий апокалипсис и что цена может пройти10 процентов по RTS, половину от обьема не больше?)
        0
        Лар Крафт
        17 марта 2020, 23:45
        vlad_menkov,… Чтото я чуточку не догоняю. Тоесть по факту если я не могу продать опцион в стакане (нехватка ликвидности) и не могу его исполнить (не хватает ГО)на фьючерс, то маржин колл либо я остался должен?...
        ---------------------------------------------------
        ДА… В ТОМ И ДЕЛО-СЛЕДИТЕ ЗА ГО, или вовремя продавайте сами в стакан с прибылью, уменьшая позу и риск невозможности исполнения на эксп. при нехватке ГО.
        0
- Лар Крафт
  17 марта 2020, 23:19
  Volahub, Это -если опцики, вышедшие в деньги-до экспирации доводить-даже можно тогда еще на огромную сумму в должники брокеру попасть-когда ГО для исполнения опциона сильно не хватит.Но… скорее всего -в этом случае брокер(предупредив пару раз) принудительно продаст купленное при приближнии экспирации, и по цене, по которой это возможно, поэтому--остерегайтесь НЕЛИКВИДНЫХ опционов---их часто нет совсем возможности продать.Сишку опц. при выходе в деньги --имхо… не назовешь хорошо ликвидной, но… за бесценок сей опцик-продастся..
  ГЛАВНОЕ--СЛЕДИТЕ ЗА ГО и приближением экспирации.
  0
  - vlad_menkov
    17 марта 2020, 23:26
    Лара Крофт, я если честно не совсем понял. Вот я сижу в покупке путов на RTS. Я уже в прибыли. Если я в прибыли под весь объем ведь рисков никаких нет? Я могу продать данный опцион. Я могу дождаться экспирации если цена ушла за страйк? А кстати если цена не ушла за страйк я потеряю стоимость опциона при экспирации?
    
    И возьмем другой пример, если цена ушла далеко не в мою сторону, я могу потерять не только премию, если мне не хватит ГО для покрытия. Я правильно понял? Или это только в случае если мне нужно будет его исполнять или я останусь на экспирацию? Вообще не понимаю эту логику но очень хочется)
    0
    - Лар Крафт
      17 марта 2020, 23:34
      vlad_menkov, Если цена пошла в Вашу сторону и перешла страйк-- Продать да, вы можете, и с прибылью, если есть покупка в стакане, можете и ждать экспиры и прибыли последующей от реализации полученной после нее позы в фьюче..
      НО...(при экспире)--если хватает ГО на эспиру… Часто же ГО на опц., пока они не в деньгах-мало, и это вводит в заблуждение, что с м.м. все ок, а по мере приближения эксп.--брокер-СИЛЬНО повышает ГО(чтоб хватило на покупку-продажу фью.)--и тут, при недостатке ГО-м.б проблемы--см. мой предидущий ответ.
      0
    - Лар Крафт
      17 марта 2020, 23:37
      vlad_menkov,… А если цена не в мою сторону далеко ушла, картина таже, тоесть опцион должен подорожать так чтоб не хватило ГО?...
      -----------------------------------------------------------
      НАОБОРОТ… Если цена ушла далеко не Вашу сторону-можно расслабиться--они НЕ В ДЕНЬГАХ, ГО скорее-не повысят… и Ваша потеря -лишь уплаченная сумма при их покупке…Можете продать их в стакан с убытком(почем есть бид)… или ждать экспиры, при ней их брокер тогда продаст за 0 рублей, на этом все кончится с этой позой.
      
      Чтоб повышали ГО--опцион, ужедший далеко от денег(страйка) должен НЕ ПОДОРОЖАТЬ(цены в стакане-субъективны), а ПРИБЛИЗИТЬСЯ К СТРАЙКУ(выходу в деньги т.е должен подорожать или подешеветь(в случае пута) фьюч-базовый актив).
      0
Лар Крафт
17 марта 2020, 23:49
Какой обьем средств примерно рассчитывать, беря в расчет текущий апокалипсис и что цена может пройти10 процентов по RTS, половину от обьема не больше?)

--------------------------------
Посмотрите по инструменту на кот. Вы берете опционы-сколько самих фью позволяет взять брокер при вашем счете(ГО)--столько и берите опционов.
НО… прибольших колебаниях-есть риск резкого повышения ГО по самим фьючам...-потому совет-пока (при высок. воле)--брать раза в 2 меньше…особенно, если переносите через ночь или выходные(наутро м.б сюрпризы по ГО).
0
- vlad_menkov
  18 марта 2020, 00:17
  Лара Крофт, Большое спасибо. Вроде понял). Тоесть допустим у меня на счете 100 тысяч рублей. Я купил 5 лотов опционы, к примеру это 30 тысяч ГО. СОразмерно мне нужно 5 лотов фьючерсов на RTS, к примеру это тоже 30 тысяч. И тогда суммы хватит даже для увеличения ГО. Тоесть для страховки можно максимум 3 частью депо зайти и тогда проблем не будет?
  0
  - Лар Крафт
    18 марта 2020, 00:39
    vlad_menkov, Не совсем так, Смотрите--
    
    на счете--около 100 т.р. (пусть 102000)
    
    ГО на фью РТС 3.20 = 33700
    smart-lab.ru/q/futures/RIH0/
    
    102000\33700 = 3
    
    Т.е грубо Вы можете купить(продать )3 шт этого фьюча.
    
    Соответственно--можно брать 3шт. пута или 3 шт. колла на него-без риска.
    Если учитывать еще возможность повышения ГО-то 2шт. или 1шт .
    Но по РТС, учитывая высокую ликвидность опционов можно взять и более--в пределах ГО на сами опционы(оно может меняться в завис-ти от сроков экспиры и дальности от страйка)---НО тогда-отслеживать ситуацию и вовремя сокращать шт. опционов до 2-3 шт. при приближении к деньгам.
    
    Да… важно… еще упомянуть--риск зависания или тормозов КВИКА и т.п. торг.терминалов в моменты высокой волы--тогда есть риск не успеть сократить позу превышающую ГО…
    0
    - vlad_menkov
      18 марта 2020, 09:13
      Лара Крофт, сейчас все понял вроде). Может тогда имеет смысл брать путы с более дальними страйками и не ждать выхода в деньги, чтоб не рисковать?
      0
      - Евгений
        18 марта 2020, 15:43
        vlad_menkov, ликвидность маловата. Дельту смотрите, иначе вроде движение в нужную сторону есть, а цена купленного опциона сильно не изменяется.
        +1