stanislav sagaydak
stanislav sagaydak личный блог
28 марта 2020, 09:46

Истинные причины кризиса. Победа мирового коммунизма.

Мы живём в интересное время. То, о чём говорил Маркс происходит на наших глазах. Но это совсем не означает светлого будущего, скорее — наоборот, полная катастрофа. Коммунизм это просто другое название первобытнообщинного строя. 
Деньги умирают. В самом деле, если центробанки могут произвольно эмитировать любое бесконтрольное количество денег, это означает утрату деньгами всех функций и особенно — функции капитала. Они больше не могут аккумулировать прошлый труд и опыт, обеспечивать разделение труда. Управление обществом становится почти невозможно. Это мы проходили в позднем СССР, когда за деньги нельзя было ничего купить по банальной причине отсутствия товара.
Если чуть углубиться в теорию и посмотреть непредвзято, то окажется, что все экономические теории и политэк и экономикс исходят из безусловной посылки о том, что существует всеобщий эквивалент стоимости. Но, если вдруг это не так, они просто бессильны что-либо объяснить, а способны лишь комментировать частности. Но мы попробуем подойти к вопросу с точки зрения простого здравого смысла.
               Итак, экономическая деятельность это просто ведение хозяйства: " Чтобы жить нам надо жрать, а по ночам нужно где-то спать". Всё было бы хорошо, если бы каждый человек это понимал и с утра до ночи работал, чтобы обеспечить свои потребности. Но приматы и хомо сапиенс в частности — твари хитрые и ленивые, любят жрать и размножаться и очень не любят работать. Поэтому возникают группы или классы: одни работают, другие — «управляют», на самом деле, конечно, активно потребляют и размножаются. 
               В эпоху рабовладения всё было честно: я победил в войне — стал рабовладельцем и эксплуатирую пленников. В средние века пришли к выводу, что эксплуатировать лучше не отдельного раба, а брать дань с целых селений. В новое время технология усовершенствовалась: ушастые британцы научились эксплуатировать целые народы, от Индии до России, которая со времён Петра вывозила в Британию продовольствие и сырьё («Недоедим, а вывезем»). Дело продолжили их прямые наследники из Америки: американские рабовладельцы до сих пор выкачивали ресурс из Китая и прочих развивающихся стран. Казалось бы, всё по Марксу, но есть одна тонкость: по мере роста городского населения в развивающихся странах, эксплуатировать их всё труднее. Городской житель Китая или России тоже хочет быть рабовладельцем, тыкать пальцем в клавиатуру, а не таскать кирпичи. Подобный казус уже случился в СССР: как только все окончательно переехали из деревни в город и работать стало некому, всё начало сыпаться. Россия пыталась присоседиться к западу и совместно с партнёрами окучивать китайцев, это частично удаётся до сих пор, но скоро китайцы пошлют всех нах, и не по причине зловредности, просто у них тоже кончаются деревенские рабы, а городские (коренные москвичи) не будут шить вам трусы забесплатно.
               В общем, картинка такая: основным источником капитала или даже самим капиталом являются не только и не столько знания и технологии, а главным образом натуральное хозяйство, то есть деревня, которая поставляет в город жратву, сырьё и рабов, готовых работать за корку хлеба («Укрывшись под телегой рабочие сидят, через четыре года здесь будет город-сад»), и почти ничего не требует взамен. 
               Рискну сделать неутешительные выводы:
1.Буржуазное (городское) общество в долгосрочной перспективе нежизнеспособно и представляет собой исторический эксцесс, подобно пачке дрожжей, брошенных в нужник жарким летним днём.
Тут хотелось бы отметить, что социализм и капитализм с исторической точки зрения почти идентичные формы буржуазного (городского) строя.
2.У нас ещё есть небольшой шанс побыть рабовладельцами некоторое время, хотя трудолюбию узбеков неизбежно придёт конец.
3.Самая востребованная профессия через 50 лет — тракторист (хорошо, если не конюх).
Простите, если немного сумбурно. Включайте ваши вентиляторы.
P.S.Не надо понимать всё буквально, я, конечно, немного утрирую, чтобы донести мысль об основном источнике капитала.
166 Комментариев
  • Роман Бесходарный
    28 марта 2020, 09:58
    Чтобы не быть трактористом- надо учиться!
    • VladMih
      28 марта 2020, 10:16
      Роман Бесходарный, в том-то и дело, что щас все ученые.
      Поэтому и будет скоро тракторист самым востребованным.
    • Andrey
      28 марта 2020, 11:05
      Роман Бесходарный, тракторист уже лет 20 востребован. Когда выяснилось, что у нас все либо инженеры, либо торгаши. Только вот зарплату ему не повышают.
      А так пост НЕгодный.
      • Михаил Titov
        28 марта 2020, 11:25
        Andrey, востребован = высокая ЗП 
        • Cat_in_heaven
          28 марта 2020, 16:28
          Михаил Titov, я бы добавил «как правило», ибо Сечин не настолько востребован экономически 
          И банковских онолитиков — в канаву, на лопату!
          • Михаил Titov
            28 марта 2020, 16:33
            Cat_in_heaven, если высокая зп, значит востребован. Кем востребован, почему и где, в этой теории не уточняется 
        • Alex
          29 марта 2020, 00:19
          Михаил Titov, в местной деревне тракторист отлично зарабатывает.
          У него свой камаз, погрузчик, дом с бассейном на холме с видом на Волгу, все дела :) 
          Офисному планктону в нашем регионе такие бабки даже и не снятся. 
          • Михаил Titov
            29 марта 2020, 02:21
            Alex, так я то ничего плохого против них не имею, хорошо что высокая зп, значит востребованы
        • товарищ масон
          29 марта 2020, 16:41
          Михаил Titov, 
          тракторист на мусорном полигоне — 25 тыр.
          велкам!
      • ANt0sh
        28 марта 2020, 12:29
        Andrey, люди на спецтехнике неплохо зарабатывают
        • Z1egfr1ed
          28 марта 2020, 12:45
          ANt0sh, «неплохо» это сколько в час, если не секрет?
          • Neiron
            28 марта 2020, 13:03
            Z1egfr1ed, 20$ в Кз, думаю в России примерно такие же расценки
            • товарищ масон
              29 марта 2020, 16:43
              Neiron, водитель погрузчика — 150-160-170 руб в час.
              да. 20 енотов. 
          • ANt0sh
            28 марта 2020, 16:49
            Z1egfr1ed, на авито посмотри)
  • sortarray sortarray
    28 марта 2020, 10:00
    Коммунизм это просто другое название первобытнообщинного строя. 


    НЕТ!!! Это громадная ошибка

    Это рабовладельческое общество Ассирийско-Римского типа

    «Первобытно-общинный строй»  — этот термин политический, древнее общество свободных, прежеде всего арийское общество демонизированно сознательно

    Сам маркс старался избегать обсуждений этой темы, едва касаясь Востока и его «способа производства». Помимо прочего тут ложится тень и на евреев, с их претензиями на «скотоводческую культуру» которой никогда не было у них. Это именно арийская культура разведения коров и коней в речных долинах.
  • sortarray sortarray
    28 марта 2020, 10:05
    Настоящий коммунизм почти в чистом виде у нас реально уже был — это 30-е. Колхозники занимали приблизительно нишу крепостных, большевики — землевладельцев, владельцев средств производства. Там было абсолютно все скопировано — несвободная община, распределение рабсилы, барщина(это те же колхозные палки). Удивительно что никто почти этого не замечал почти сто лет
    • XXL
      28 марта 2020, 10:09
      sortarray sortarray, почему же не замечали. Социализм — это азиатский способ производства. Не случайно, что он пришелся по душе китайцам. А между тем в 1918 г.  в Китае всего было 400 членов партии КПК.
      • sortarray sortarray
        28 марта 2020, 10:18
        Владимир Ставицкий, социализм к коммунизму не имеет никакого отношения. Социализм это прудонизм, корпоративизм и прочее подобное, то что большевики называли «мелкобуржуазным капитализмом», это антикоммунизм, что ясно показали события XX века. Большевизм именно с социализмом и воевал. Социализм это первый и главный враг большевизма
        Большевик просто мимикрировал под социалиста, пользуясь кризисом и неразберихой, на деле же он тянул в сторону возврата к крепостничеству в угоду международному британскому империализму
        • VladMih
          28 марта 2020, 10:24
          sortarray sortarray, вы такой умный,
          что вызываете восхищение и смех. ))
          • VladMih, и бан ещё вызывает. Я у него, в частности, там. Будучи антиарийцем-большевиком, вестимо. 

            • Sedok
              28 марта 2020, 12:20
              Вестников (Витковский), а он в бане у меня — и у автора поста тоже, полагаю. Вот так и обмениваемся банами, точно вирусами 
        • XXL
          28 марта 2020, 10:29
          sortarray sortarray, это шведский вариант социализма не имеет отношения к коммунизму. Советский как раз имеет. Это реальный коммунизм в действии, поскольку другой не возможен. Вот в Сев.Корее именно такой сейчас коммунизм-социализм.
          • sortarray sortarray
            28 марта 2020, 10:32
            Владимир Ставицкий, нет никакого «шведского» это все просто словоблудие.

            В СССР некоторое приближение к социализму было только при Хрущеве
            • XXL
              28 марта 2020, 10:36
              sortarray sortarray, шведская модель социализма — это научный термин. Если он вам незнаком — это ваши проблемы.
              • sortarray sortarray
                28 марта 2020, 10:42
                Владимир Ставицкий, мне знаком научный термин социализма который применялся к самим же социалистам и их концепциям. А трактовка с точки зрения квазинаучного «марксистского», «диалектического» и прочего быдляцкого наукообразия мне неинтересна
      • sortarray sortarray
        28 марта 2020, 10:26
        Владимир Ставицкий, 
        азиатский способ производства

        А Вы в курсе, что с точки зрения большевицкого учения это гипотетический способ?

        Реальный «азиатский» способ производства — это коневодство и разведение крупного рогатого скота, это «способ» который доходит до нас из ведической и скифской культуры.
        «Китайский» способ производства(речь о настоящем китае, сине в междуречье) по сути не отличался от римского. Неважно как называть землевладельца — патриций, чинуша или большевик, суть там одна — сверху землевладелец снизу раб
        • XXL
          28 марта 2020, 10:34
          sortarray sortarray, ведическая культура это фейк, как и большевистское учение. Скифская культура к азиатскому способу не имеет никакго отношения. Это кочевое скотоводство, в ней землевладельцев вообще нет. Почитайте Маркса.
          • sortarray sortarray
            28 марта 2020, 10:40
            Владимир Ставицкий, Я вам уже сказал, что термин «азиатский способ» не определен, а сам вопрос тщательно умалчивается.
            То что ведическая культура фейк для грамотного человека это фричество чистейшей воды, там столько источников что можно скорей сомневаться в существовании подводных лодок.
            В данном случае я говорил не о «гипотетическом и неопределенном», «марксистском»,  а реальном, скотоводческом, степном способе, который подвергать сомнению, опять же, может только кретин. Именно потому большевики и избегали этой темы
            • XXL
              28 марта 2020, 10:48
              sortarray sortarray, вот признаки азиатского способа производства

              • отсутствие частной собственности на землю;
              • абсолютная власть государственной бюрократии, управляемой из центра;
              • отмена рыночной конкуренции и частной собственности. Отсутствие социальных классов;
              • абсолютная власть правителя, возглавляющего бюрократическую систему.
              • Ни один из них для скифской кочевничнеской культуре нехарактерен.
              • sortarray sortarray
                28 марта 2020, 10:55
                Владимир Ставицкий, «частная собственность» не имеет никакого значения, в капитализме всегда была не частная а общественная собственность(в форме АО и тд.). Власть бюрократии ничем не отличается от власти «помещиков», потому что помещик и есть часть госаппарата.
                Это все не более чем словоблудие.
                А главное тут то, что, как Вы правильно заметили, «скифский способ», который и был настоящим азиатским, волшебным образом «ускользает» из поля зрения «марксистов», о нем они помалкивают(если не считать призывов Маркса к истреблению «русских дикарей»)
                • XXL
                  28 марта 2020, 11:02
                  sortarray sortarray, никуда он не ускользает. Скифский способ производсва это втрой этап разделения труда по Марксу-Энгельсу. В этом его историческое значение, со временем он сходит на нет.
                  • sortarray sortarray
                    28 марта 2020, 11:08
                    Владимир Ставицкий, 
                     Скифский способ производсва это втрой этап разделения труда по Марксу-Энгельсу.

                    Давайте цитату
                    • XXL
                      28 марта 2020, 11:24
                      sortarray sortarray, вы же сами все это читали у Маркса. Правда, я ошибся назвав это разделиния труда вторым, по Марксу-Энгельсу оно первое. Но они не особенно хорошо знали первобытную историю и в реальности появление кочевого скотоводства это второе общественное разделение труда. Первое — это выделение кузнецов-ремесленников, которое они ставили на второе место.
                      • sortarray sortarray
                        28 марта 2020, 11:59
                        Владимир Ставицкий, нет этого у маркса.

                        А первый этап разделения труда — это разнополость. Он случился раньше, чем человек появился
                        • XXL
                          28 марта 2020, 12:12
                          sortarray sortarray, половозрасное разделение труда они вообще не нумеровали.
                          • sortarray sortarray
                            28 марта 2020, 12:15
                            Владимир Ставицкий, потому что они были безграмотными мошенниками. Прежеде чем использовать термины надо уяснять их суть. Иначе непонятно что именно они вообще разумели под «трудом» и его «разделением». Именно этой неопределенности они и добивались, как и прочие демагоги и софисты, подменяющие реальные исследования спекулятивными
                          • sortarray sortarray
                            28 марта 2020, 12:16
                            Владимир Ставицкий, а какое разделение они видели в скифском укладе? Между кобылой и человеком видимо, lol

                            Обращаю ваше внимание, что подтверждения того что они вообще рассматривали этот вопрос Вы так и не смогли привести, это всего лишь Ваши слова
                  • sortarray sortarray
                    28 марта 2020, 11:09
                    Владимир Ставицкий, 
                     В этом его историческое значение, со временем он сходит на нет.

                    Его историческое значение сохранялось до того момента, когда большевик истребил донское и волжское казачество, захватив их земли, которые как раз были наиболее плодородными черноземами в силу их степного происхождения
                    • XXL
                      28 марта 2020, 11:25
                      sortarray sortarray, казаки это не скифы, они не занимались кочевым скотоводством. Они были земледельцами.
                      • sortarray sortarray
                        28 марта 2020, 11:26
                        Владимир Ставицкий, неважно. Это наследие скифов. Это было к Вашему заявлению о якобы «изжитости» этого вида хоздеятельности
                        • XXL
                          28 марта 2020, 12:15
                          sortarray sortarray, никакого якобы казаки-земледельцы, а не скотоводы-кочевники.
                          • sortarray sortarray
                            28 марта 2020, 12:19
                            Владимир Ставицкий, казаки жили именно арийским степным укладом. Точка. Поэтому Ваш тезис о якобы изжитости этого уклада не действителен
                            Невозможно содержать коней не перегоняя их с одного места на другое, а это и есть ваше «кочевье»
                      • sortarray sortarray
                        28 марта 2020, 11:30
                        Владимир Ставицкий, 
                        они не занимались кочевым скотоводством

                        Занимались. Речь там идет о «кочевом» в смысле номадическом. Ведические и скифские хозяйства жили точно так же. Тут нет никакой речи о цыганском кочевье, просто скот перегоняется с места на место.
                        Разведение коней было основной формой хозяйства казаков, земледелие было свободным и подсобным. Казаки имели большое поголовье выращенное в степи. Это основа русской кавалерии
            • XXL
              28 марта 2020, 10:57
              sortarray sortarray, веддическая культуря является фейком, потому что этот термин используется исключительно в фейковых квазинаучных исследованиях.
              • sortarray sortarray
                28 марта 2020, 11:25
                Владимир Ставицкий, 
                веддическая культуря является фейком, потому что этот термин используется исключительно в фейковых квазинаучных исследованиях.

                Это чистая стопроцентная ложь.

                Кстати говоря, раз уж коснулись вопросов научности, то марксизм и есть квазинаука. Это обычная догматика унаследованная от средневековой схоластики. Даже «материализм» — не более чем реплика схоластического номинализма.
                Абсолютно никаких оснований для того чтобы считать марксизм научной дисциплиной нет
                • XXL
                  28 марта 2020, 11:32
                  sortarray sortarray, марксизм был наукой, но большевики сделали из него догму. В этом я с вами согласен. Это утопическое учение. 
                  Привидете, пожалуйста пример научного исследования, посвященного изучению веддической культуре?
                  • sortarray sortarray
                    28 марта 2020, 11:40
                    Владимир Ставицкий, не был он никогда наукой
                  • sortarray sortarray
                    28 марта 2020, 11:42
                    Владимир Ставицкий, 
                    Привидете, пожалуйста пример научного исследования, посвященного изучению веддической культуре?

                    Их тьма, не надо придуриваться.
                    Из наиболее объективных и неполитизированных рекомендую немецкую литературу 19 века, труды германских компоративистов, в частности Боппа и Шлегеля
                    • XXL
                      28 марта 2020, 12:17
                      sortarray sortarray, все что написано в 19 веке имеет только историографический интерес, скиньте ссылку на современного русскоязычного автора.
                      • sortarray sortarray
                        28 марта 2020, 12:20
                        Владимир Ставицкий, я не буду этого делать лишь потому, что отрицание ведической культуры это просто клиническая клоунада. Я в этом не участвую, а Вас за серьезного оппонента в этом вопросе не принимаю
                        Вы может и сами Веды отрицаете? lol
                        Я всяких фриков насмотрелся, но такое мракобесие впервые вижу.
                        Вот до чего марксизм доводит
                        • XXL
                          28 марта 2020, 12:28
                          sortarray sortarray, сказали бы сразу, что вы истинный ариец и у меня больше бы не было к вам вопросов. 
                          • sortarray sortarray
                            28 марта 2020, 12:31
                            Владимир Ставицкий, я этого не говорил, мне вообще мое происхождение не известно, а вот вы расписались в своей безграмотности. Истинно-арийство(термин большевицкой пропаганды, который НЕ фигурирует в документах национал-социалистов или фашистов) тут не при чем, ни еврей ни негр не станет отрицать ведическую культуру, если он хотя бы в школе учился. Ввязываясь в такой глупый спор я буду выглядеть таким же идиотом, поэтому увольте
                            • XXL
                              28 марта 2020, 12:44
                              sortarray sortarray, я употребил этот термин без всякой отрицательной контаминации. Я не спорю с верующими, это бесполезно. 
                              • sortarray sortarray
                                28 марта 2020, 12:54
                                Владимир Ставицкий, во-всяком случае, вы его употребили, этот Ваш символ веры из позднебольшевицкого агитпропа. Там был еще «нордический», «славянские унтерменши» и прочие подобные плоды большевицкого полета фантазии
          • sortarray sortarray
            28 марта 2020, 10:56
            Владимир Ставицкий, а я что, сказал что там есть землевладельцы?
            • XXL
              28 марта 2020, 10:59
              sortarray sortarray, т.е. вам не известно, что одним из признаков азиатского способа производства является наличие государственной собственности на землю в лице верховного правителя?
              • sortarray sortarray
                28 марта 2020, 11:03
                Владимир Ставицкий, мне известно о том, что большевицкий преступник вообще не считает «азиатский способ» чем то реальным.

                Последний «главный правитель» наверное был при Ахеменидах, далее власть захватили всякие советы, сенаты, попы и брахманы, а «цари» стали лишь администраторами под папами. Маркс был феерическим дебилом
                Может они были у всяких гуннов-скифов, но это как раз то что там не обсуждается
      • sortarray sortarray
        28 марта 2020, 10:30
        Владимир Ставицкий, А кроме того, большевицкие адепты упускают из виду, что Маркс характеризовал переход к рабству как прогресс общества
        в общих чертах азиатский, античный, феодальный и современный, буржуазный, способы производства можно обозначить, как прогрессивные эпохи экономической и общественной формации
        • XXL
          28 марта 2020, 10:44
          sortarray sortarray, я вы вижу большой спец по большевистским учениям. В связи с чем у меня к вам вопрос: откуда вы черпали по ним информацию? 
          Наверное, из тех малограмотных источников в которых слово большевисткий птшется чере «Ц».
          • sortarray sortarray
            28 марта 2020, 10:57
            Владимир Ставицкий, из оригиналов, в отличие от «марксистов», которые маркса не читают
            • XXL
              28 марта 2020, 11:04
              sortarray sortarray, это в оригиналах  Маркса на немецком языке буква Ц присутствует?
              • Владимир Ставицкий, я — большевик и марксист, читавший «Капитал» на немецком языке. Не по причине пижонства, а для того, чтобы выяснить где и как использовал Маркс слово «распределение», которое в немецком языке тоже имеет несколько значений.

                Но это не помешало sortarray sortarray отправить меня в ЧС. Видимо духовное родство с другими известными арийцами, ненавидящими большевиков, оказалось сильнее чтения Маркса на немецком.
                • XXL
                  28 марта 2020, 11:28
                  Вестников (Витковский), позвольте поинтересоваться, а что большевики-маркситы делают на буржуазной бирже? Изучают своих классовых врагов?
                  • Владимир Ставицкий, да нет. Избегают эксплуатации — себя и других. 
                    И да, экспроприируют деньги у капиталистов, направляя их на нужды протеста трудящихся. Ну и на просвещение с пропагандой тоже. 
                    • XXL
                      28 марта 2020, 11:35
                      Вестников (Витковский), а вы национал-большевик или интернационалист?
                      • Владимир Ставицкий, нацист (арийского толка) у нас sortarray sortarray, а я конечно же, интернационалист — я же большевик.
                        • XXL
                          28 марта 2020, 12:22
                          Вестников (Витковский), Маркс, конечно, молодец. Но экономическая наука ушла далеко вперед, если современные-экономисты последователи Маркса?
                          • Владимир Ставицкий, настоящие учёные экономисты до сих пор стоят на плечах Маркса. Не сонины. 
                            • XXL
                              28 марта 2020, 12:59
                              Вестников (Витковский), назовите хотя бы одного экономиста с мировым именем. Я почитаю. Ведь Марксизм это не догма? Не так ли? Значит его должны были развить.
                              • Владимир Ставицкий, откуда может быть у настоящего экономиста мировое имя? Из буржуазных СМИ? Или от не менее буржуазного нобелевского комитета?
                                Впрочем, сейчас товарищ Си неплохо двигает марксистскую экономическую науку. 
                                • XXL
                                  28 марта 2020, 13:52
                                  Вестников (Витковский), СМИ к науке не имеют никакого отношения. Мировое имя ученому делают его научные труды, которые признаются научным сообществом.
                                  • Владимир Ставицкий, ага, как там  называется? Во, импакт-фактор?

                                    Ну и хорошо. что товарищ Си не вызвал отторжения — у него всё пучком с импакт-фактором.
                                    • XXL
                                      28 марта 2020, 17:33
                                      Вестников (Витковский), насколько я понял таких экономистов нет и назвать вы их не можете. Я так и думал.
                                      • Владимир Ставицкий, ну если Вам товарищ Си не экономист, и не марксист, причём настоящий, а не догматик, не проверяющий теорию практикой, то я прям не знаю.
                                        Тогда да, тогда настоящие учёные экономисты — Сонин с Гуриевым. И они ни Маркса не признают, ни, тем более, Си — учёными и экономистами.
                                        И с импакт-фактором у них всё чики-пуки.
                                        • XXL
                                          28 марта 2020, 17:46
                                          Вестников (Витковский), а у него есть какие-то теории? Теоретиком был Мао-дзедун. Денсяопин. В современном Китая от коммунизма не осталось ничего кроме названия.
                                          • Владимир Ставицкий, «в современном Китая от коммунизма не осталось ничего кроме названия.»  -  а вот это как раз и есть тот самый догматизм! Вы хотели бы, чтобы коммунизм был как в девятнадцатом веке виделось?
                                            «а у него есть какие-то теории?» — а вот это начётничество. 
                                            Без теорий не было бы построен тот прекрасный, хотя ещё и на первых своих этапах, коммунизм, как построен по идеям и под руководством товарища Сталина и товарища Си. Но эти теории не теоретизированы, а реализованы на практике. А учёные-экономисты и не обязаны быть исключительно теоретиками. Как Сонин и Гуриев. 
                    • Sedok
                      28 марта 2020, 12:24

                      Вестников (Витковский), я узнал Вас по стреле )))

                  • Евгений Петров
                    28 марта 2020, 12:08
                    Владимир Ставицкий, позвольте поинтересоваться, а что большевики-маркситы делают на буржуазной бирже? Изучают своих классовых врагов?
                    А Маркс учил, что побеждать буржуазию надо ее же оружием. С этой целью он сам играл на бирже.
                    Маркс вообще предлагал выкупить предприятия у буржуев (чтобы обойтись без большой крови), за счет единого управления увеличить эффективность и вернуть затраченные на выкуп средства.
                    • XXL
                      28 марта 2020, 12:23
                      Евгений Петров, вы тоже пришли на биржу с этими целями?
                      • Евгений Петров
                        28 марта 2020, 13:14
                        Владимир Ставицкий, Евгений Петров, вы тоже пришли на биржу с этими целями?
                        Я разделяю идеальный мир, к которому мы придем в силу неизбежности исторических процессов и реальный, в котором мы находимся сейчас. Великие деятели прошлого фигуры совершенно иного масштаба чем я. Мои личные цели очень небольшие и скромные.
                        • XXL
                          28 марта 2020, 13:36
                          Евгений Петров, кае вам до этого дела, если все это буде после вас. Здесь и сейчас — вот наш девиз.
                          • Евгений Петров
                            28 марта 2020, 14:42
                            Владимир Ставицкий, Евгений Петров, кае вам до этого дела, если все это буде после вас. Здесь и сейчас — вот наш девиз.
                            Это Ваш девиз. У меня он другой. Все это одна из ловушек современного капиталистического общества. Мелкий выигрыш сейчас, большой проигрыш в долгосрочной перспективе.
                            Может, к слову, по этому критерию и ведется естественный отбор народов. Народ, который сумеет отказаться от такого подхода, получит преимущество в медународной конкуренции. Как это сейчас получают индивиды за счет воспитания родителей.
                            Будем наблюдать за развитием событий.
                • dim800
                  28 марта 2020, 12:26
                  Вестников (Витковский), Я конечно не такой умный и далеко не большевик, но тоже в ЧС у этого деятеля, я ему посоветовал перенести центр тяжести дискуссии со смарта в какой-нибудь парк, где пенсионеры собираются и обо всем спорят. Он обиделся и в ЧС меня упек.
                  • dim800, в таком случае жму руку — я тоже, будучи предпенсом, пенсионеров как-то не очень. За их поддержку буржуазного режима. Пусть за это терпят sortarray sortarray
    • GAURANGA
      28 марта 2020, 10:17
      sortarray sortarray, такие времена уже прошли. сейчас роботы делают все за людей.
      • GAURANGA, да, кстати, запредельный рост органического строения капитала по причине ИИ и роботов — тоже никто не отменял. Равно как и марксову теорию прибавочной стоимости. 
        Потому следует признать, что капитализм таки переходит к коммунизму, как и учили Маркс, Ленин, Сталин. И примкнувший к ним Мао. 
        • GAURANGA
          28 марта 2020, 11:44
          Вестников (Витковский), та пофигу какой будет изм. Главное чтоб мы развивались а не стояли на месте, как было перед распадом СССР. Религии хорошо останавливают прогресс. 
    • VladMih
      28 марта 2020, 10:19
      sortarray sortarray, вот коммунисты придурки, не было вас и не у кого им было поучиться — только поэтому они в то время считали, что еще даже развитой социализм не скоро построят.
      По крайней мере тогда понятно было к чему страна идет.

      А вот сейчас… Впрочем, тоже понятно. Не знаю через сколько лет, но это будет точно — и я, и вы, и все подобные нам уподобятся тем самым крестьянам под телегой, только при галстуках, гаджетах и т.д. и т.п. 
      Очень мало кому удается попасть в 1%, да и выживут не все.
  • XXL
    28 марта 2020, 10:06
    Может быть и конюх, но конюх-робот. 
  • GAURANGA
    28 марта 2020, 10:11
    Чем больше ты полезен для общества тем лучше ты живешь. Умные люди нанимают таких людей и используют их опыт в корыстных целях.
  • Longman
    28 марта 2020, 10:23
    «Управление обществом становится почти невозможно» дальше не стал читать.
    Все как раз таки наоборот. Управляют и вертят в своих интересах как хотят.
    • VladMih
      28 марта 2020, 10:26
      Longman, зря, норм написано, я с удовольствием дочитал до конца.
      Автор имел ввиду что-то другое или оговорился, а с вами я согласен на 100% — манипулируемость общества очень высока и резко усиливается.
      Скоро введут чипирование и вообще начнут управлять с джойстиком.
      • GAURANGA
        28 марта 2020, 10:29
        VladMih, даже чипирование не нужно. Ум впитывает все что его окружает. Получается, нужно погрузите человека в свою атмосферу и человек быстро станет управляемый. Есть пословица. С кем поведешься того и наберешься. Рабочая модель на 100%
  • Eugene Bright
    28 марта 2020, 10:39
    Жалко электричества на вентилятор. А лопату марать неохота…
  • Spike
    28 марта 2020, 10:42
    Я за то, чтобы умные и культурные люди управляли тупыми гопниками. Так всегда и было. В чем вопрос?
    • GAURANGA
      28 марта 2020, 10:48
      Spike, проблема в том, что гопниками сложно управлять. Их легче обучить под свою систему и все проблемы будут решены. А дикий народ могут тебя убить не задумываясь. 
    • Brassiere
      28 марта 2020, 10:50
      Spike,
      >чтобы умные и культурные люди управляли тупыми гопниками. Так всегда и было

      Сталин умный и культурный? Вот это поворот…
      • Нуб Binance
        28 марта 2020, 11:25
        Brassiere, Иосиф не мой кумир, однако Вы сомневаетесь, что он был весьма неглуп и достаточно образован. Кстати любил очень русскую литературу, театр. Любимый писатель (и автор ) Булгаков, тот самый, Михаил. 
        • Brassiere
          28 марта 2020, 13:43
          Успешный Успех Таксист ТлТ, Гитлер, говорят, Достоевского любил. Но конечно если главный бабуин по трупам долез до верхушки пирамиды, то про него уже нельзя сказать, что глуп. Хитер уж точно, и подл. И сейчас всем очевидно, что такие люди как Чубайс и тот же Соловьев — весьма просвещенные мерзавцы. Только я умом бы это не назвал. И то, что они в своих пропагандистских проповедях Шопенгауэра будут цитировать — это для меня не признак настоящей культуры. Академик Лихачев — тот просвещенный был и умный, а на Соловках получается вместе с гопниками оказался
    • neophyte
      28 марта 2020, 13:08
      Spike, всегда было и будет наоборот. Потому что ум и гопник не не взаимоисключающие качества. А при прочих равных у гопника всегда преимущество в средствах доминирования. 
  • Spike
    28 марта 2020, 10:53
    Нда, даже здесь умудряются простую фразу не так понять :(
  • alexKa
    28 марта 2020, 11:25
    А вы не путаете коммунизм с фашизмом? Когда капитализм попадает в финансовые проблемы, он преобразуется тоже в некое подобие социалистического государства, как было при Гитлере. Только в таком государстве власть все также принадлежит господствующему классу капиталистов. Когда кризис пройден, общественная собственность снова попадает в частные руки. Кризис может быть пройден также с помощью войны.
    • alexKa, тактически Вы правы, товарищ. 
      Но стратегически победа коммунизма неизбежна. 
    • sortarray sortarray
      28 марта 2020, 12:46
      alexKa, при гитлере власть не принадлежала «господствующему классу». Часть крупного капитала была экспроприирована, часть подчинена государству в лице национал-социалистической рабочей партии, с соответствующими условиями. Там государство главенствовало над капиталом, все несогласные с политикой партии просто лишались контроля над средствами производства. Часть производства была напрямую огосударствлена безо всяких условий. Финансы так же контролировались, в частности, запрещался вывод капитала за пределы Германии.
      Поэтому этот штамп ничего кроме пропагандистской основы не имеет общего с реалиями.

      И тут примечательно еще то, что вопреки расхожему представлению, главным врагом большевизма был не крупный капитал(а им был как раз сам большевик), а именно мелкособственник, который явно не «господствующий». И это не скрывалось большевиком, об этом открыто заявлялось
      • alexKa
        28 марта 2020, 13:06
        sortarray sortarray, Это и есть фашизм, диктатура наиболее реакционных кругов финансового капитала.
        • sortarray sortarray
          28 марта 2020, 13:17
          alexKa, где Вы увидели в моем посте «диктатуру наиболее реакционных кругов финансового капитала»?
          • alexKa
            28 марта 2020, 13:32
            sortarray sortarray, да те же самые капиталисты ликвидировали надстройку в виде демократии, и начали просто приказы отдавать и всех строить как им нужно. Использовать государство напрямую, чтобы выйти из кризиса.  У каких то капиталистов конечно все отобрали, кто то нашел себе теплое местечко в государственном аппарате. Вот и сейчас мы похоже увидим тоже самое. В Германии по крайней мере нечто подобное ожидают. Может быть и в России будет. В России кстати уже был фашизм, это когда Ельцин отдал приказ стрелять по белому дому. Потом демократию снова восстановили.
            • sortarray sortarray
              28 марта 2020, 13:39
              alexKa, можно конкретно, какие «капиталисты» ликвидировали «надстройку в виде демократии» и каким образом?
              Под «надстройкой в виде демократии» вы имеете в виду марионеточный веймарский режим контролируемый Британской Империей, я правильно понимаю?
              • alexKa
                28 марта 2020, 13:44
                sortarray sortarray, ну он мог быть и не марионеточным, главное что демократия есть, которая создает видимость того, что народ принимает участие в действиях государства. При фашизме эту демократическую надстройку убирают, и осуществляется уже прямая диктатура.
                • sortarray sortarray
                  28 марта 2020, 13:46
                  alexKa, А с чего Вы взяли что «демократическую надстройку» убрали?
                  • alexKa
                    28 марта 2020, 13:51
                    sortarray sortarray, убрали потому что в Германии тогда всех противников режима перевешали. Диктатура она и есть диктатура.
                    • sortarray sortarray
                      28 марта 2020, 13:58
                      alexKa, я что то вообще не понял о чем Вы говорите. Демократия это народовластие, вы в курсе? То есть, народ отдает властные полномочия какой-либо партии, которая действует от имени народа. Если эта власть кого то устраняет, значит этого хочет народ, соответственно. Где тут нарушение демократических принципов?
                      Диктатура это уже несколько иное, она не вписывается в ту модель которая там была реализована.
                      В демократиях, в том числе и современных, публичное право разве не действует?
                      • alexKa
                        28 марта 2020, 14:01
                        sortarray sortarray, это можно сказать что народ решил отказаться от демократии, никаких дискуссий больше, а только диктатура. Но это сделал господствующий класс капиталистов, а народу ничего не оставалось как подчиниться. А если не подчинишься то тоже отправят в лагерь. Во времена кризисов народ становится более договороспособным, потому что кушать нечего.
                        • sortarray sortarray
                          28 марта 2020, 14:03
                          alexKa, откуда Вы вывели «отказ народа от демократии»? Почему «никаких дискуссий больше»? Демократические процедуры разве отменили? Народ лишили права голосования или что?
                          • alexKa
                            28 марта 2020, 14:06
                            sortarray sortarray, да нет там никаких дискуссий, это просто надстройка, имитация дискуссий
                    • sortarray sortarray
                      28 марта 2020, 14:02
                      alexKa, диктатурой считается режим, который не опирается на волю большинства, то есть это не легитимная власть.
                      • alexKa
                        28 марта 2020, 14:09
                        sortarray sortarray, диктатура тоже подчиняется воле большинства, просто это большинство не имеет другого выхода как подчиниться.
                        • sortarray sortarray
                          28 марта 2020, 14:18
                          alexKa, нет, диктатура не подчиняется воле большинства
                      • alexKa
                        28 марта 2020, 14:12
                        sortarray sortarray, Все легитимно, тут вопрос в том, кто во главе этой диктатуры стоит. При фашизме во главе диктатуры стоит господствующий класс капиталистов.
                        • sortarray sortarray
                          28 марта 2020, 14:19
                          alexKa, не понимаю, почему там должен стоять «господствующий класс капиталистов», если на деле все было наоборот
                          • alexKa
                            28 марта 2020, 14:21
                            sortarray sortarray, там не было наоборот, эти капиталисты делали деньги даже на окружении немецких войск в Сталинграде. Они продавали армии презервативы и одеколон, а потом самолет сбрасывал эти товары на голову солдат Паулюса. Как помощь. Им правда это нафиг не нужно было, но кто то на этом заработал.
                            • sortarray sortarray
                              28 марта 2020, 14:27
                              alexKa, это все забавно, но я предпочитаю говорить о фактах. Факты состоят в том что промышленный и финансовый капитал был полностью подчинен государству, частично национализирован и значительно урезан в правах. Одеколон под сталинградом может кому то интересен, но не тому кто изучает исторические факты
                        • sortarray sortarray
                          28 марта 2020, 14:29
                          alexKa, нет, диктатура не легитимна
            • sortarray sortarray
              28 марта 2020, 13:43
              alexKa, кстати, я еще не совсем понял о какой «ликвидации демократии» Вы говорите, разве национал-социалисты пришли к власти путем переворота? Какие демократические процедуры ограничивались?
              • alexKa
                28 марта 2020, 14:35
                sortarray sortarray, каким образом капиталисты установили диктатуру не имеет значения, могли и путем переворота, могли использовать демократическую надстройку. Я еще раз повторяю, тут главное, кто стоит во главе этой диктатуры. То что во главе диктатуры стоят именно капиталисты можно понять по их действиям в Сталинграде. Мелкие лавочники снабжали армию Гитлера, и получали за это рейсмарки.
                • sortarray sortarray
                  28 марта 2020, 14:38
                  alexKa, мелкие лавочники были диктаторами значит? Тогда ясно.
                  • alexKa
                    28 марта 2020, 14:40
                    sortarray sortarray, не только мелкие, там и Круппс и Порше и другие. Посмотрите из каких комплектующих сделана самоходная установка фердинанд элефант, и вам станет понятно.
                    • sortarray sortarray
                      28 марта 2020, 14:49
                      alexKa, так Крупп сотрудничал с национал-социалистами, принял все их условия, как же он мог «диктовать»? Это ему диктовали.
                      Ну, допустим, некоторые капиталисты типа что то «диктовали», но при чем тут диктатура капиталистов в целом, если в целом права и возможности крупного капитала были урезаны, а часть из них просто ограблены?
                      • alexKa
                        28 марта 2020, 15:01
                        sortarray sortarray, конечно диктовали Круппу, как и другим, но сам то Крупп остался и свою собственность сохранил. Гитлер это было его правительство. Это такой способ капитализма выйти из кризиса, с помощью диктатуры. Это и есть фашизм.
                  • alexKa
                    28 марта 2020, 14:50
                    sortarray sortarray, даже можно сказать почему Германия проиграла СССР на примере танка фердинанд элефант. Они сделали этот танк не для войны, а для того, чтобы каждый капиталист на этом танке заработал. Поэтому танк получился тяжелый и застревал везде.
                    • sortarray sortarray
                      28 марта 2020, 14:59
                      alexKa, На самом деле крупнейшее танковое сражение под Дубно СССР проиграл, причем очень позорно, при десятикратном преимуществе в численности бронетехники. Просто об этом идеологи стараются не вспоминать. Все разговоры о преимуществах советско-британской бронетехники в основном основаны на мифах и тщательной фильтрации.
                    • sortarray sortarray
                      28 марта 2020, 15:04
                      alexKa, да и вообще, практически все современное вооружение уходит корнями в германские вундерваффе, включая ядерное оружие и МБР
                      • alexKa
                        28 марта 2020, 15:07
                        sortarray sortarray, я бы роль немцев не преувеличивал. Немцы воруют чужие идеи, а потом выдают их за свои. Настоящего изобретателя мы может быть никогда не узнаем. Его уже давно ликвидировали.
                        • sortarray sortarray
                          28 марта 2020, 15:13
                          alexKa, Там как раз их идеи были. Просто научный и технический базис был на тот момент огромен, к тому же национал социалисты вышвырнули из науки сказочников типа эйнштейна, которые мутили воду.
                          Весь 19 век был расцветом германской науки и техники. И все основные достижения в этой области, которые определяют облик нынешнего века, включая ядерный распад, космос и компьютер были рождены Германией.
                          Про выдавание чужих идей за свои — это как раз про британию. Тупейший пример — гарвардская архитектура, реализованная(на самом деле) Конрадом Цузе в начале 40-х годов в Германии. Это просто пример, на самом деле почти все так. Трудно вообще что либо найти из британского мира, что до этого бы не было изобретено в германии
                          • alexKa
                            28 марта 2020, 15:25
                            sortarray sortarray, немцы тоже так делают, я это сам лично видел. Если какой нибудь иностранец что то изобрел, они ставят над ним немецкого начальника, и потом оказывается что это все этот немецкий начальник изобрел, и его имя везде упоминают. А о настоящем изобретателе никто не знает. Причем этот немец может быть даже недостаточно образован, чтобы делать такие изобретения. Но его главное достоинство то что он немец. Это в немецком обществе важнее всего.
                            • sortarray sortarray
                              28 марта 2020, 15:28
                              alexKa, может сейчас и делают, но тогда они были лучшие в научно-техническом аспекте, и не у кого им было что-то воровать, потому что британы были просто сосунками. Это страна торгашей была, но не ученых и инженеров.
                              Но и по сей день, между прочим, настоящее германское качество вне конкуренции, британцы только вопят о своих достижениях, германцы делают
        • sortarray sortarray
          28 марта 2020, 13:18
          alexKa, фашизм вообще то это не то что Вы сказали, явно. Это учение основанное на корпоративизме  и трудах социалистов прудоновского, анархического толка. Если кратко.

          А диктатура финансового капитала как раз больше к коммунизму относится, некоторые марксисты именно так его и определяли
  • Maxone
    28 марта 2020, 11:45
    Феерический бред. Чтобы быть трактористом, для начала надо чтобы это трактор ктото сделал, потом надо чтобы ктото поставил горючку, потом надо чтобы ктото добыл удобрения, затем чтобы ктото сделал химикаты ну и так далее. А без всего это итак сдохнешь от голода. Да еще надо чтобы еще ктото лечил, учил детей. Поэтому все это херня. Кризис будет и будет жесткий но все равно закончится. И особо ничего не поменяется.
  • Vadi Anslon
    28 марта 2020, 11:45
    Так что-  нужно земельные участки покупать? Или их будут раздавать бесплатно? Лучше на первых порах иметь конный завод — лошадей разводить — трактора в перспективе не нужны будут.
  • bocha
    28 марта 2020, 12:19
    «Чтобы каша в голове не пригорала, ее нужно перемешивать»
  • Руанда
    28 марта 2020, 12:48
    вот здесь примерно про это и рассказывают 

  • Eridanoy
    28 марта 2020, 13:08
    Говорить о том что коммунизм это первобытнообщинный строй равносильно приравниванию одноклеточных организмов к много клеточным.
    Вряд ли вы согласитесь что вы ничем не отличаетесь от амёбы.
    В том то и дело что коммуна (производственная община) лишь элементарный кирпичик сложного сооружения или клетка сложного многоклеточного организма.
    СССР начиная с Горбачёва рушили сознательно, там было несколько контуров в финансовой системе, чтобы создать дефицит Горбачёв в частности начал через кооперативы обналичивать деньги которые циркулировали между госпредприятиями и никогда не предназначались для потребительского рынка.
    Деревня осуществляющая товарно-денежный обмен с городом уже не натуральное хозяйство тем более если учесть что совхозы и колхозы это по сути уже производственные предприятия если их автоматизировать и роботизировать то они превратятся в обычные промышленные предприятия. Тенденция была на сближения города и деревни и в конечном итоге думаю эта граница в СССР была бы нивелирована.
      • Eridanoy
        28 марта 2020, 13:42
        stanislav sagaydak, я это не о марксизме, он как говорят специалисты не очень представлял как будет устроено коммунистическое общество, просто о некоторых ваших некорректных аналогиях и о том что разрушение СССР это просто несовершенство одной из возможных форм реализации построения коммунистического общества.
        Первые ракеты падали, но это же не является опровержением возможности реактивного движения.
          • Eridanoy
            28 марта 2020, 13:56
            stanislav sagaydak, наоборот, к диктатуре ведёт капитал, а реальное коммунистическое общество — это система самоуправления, народовластия.
            СССР показал что никакой анархии не возникает, так что это утверждение чисто из области фантазий.
            Человек с биологической точки зрения животное, и что в этом такого, не вижу смысла отрицать этот факт. Но дело в том что человек больше чем просто животное.
              • Eridanoy
                28 марта 2020, 21:21
                stanislav sagaydak, да я согласен и со Сталиным и с тем что потом начали отходить от социализма, вводить прибыльность предприятий как оценку их работы и пр.
                Первое государство, понятно что будут ошибки, но это не отменяет главного — необходимости создания общества без эксплуатации.
                И капитал точно на это не способен.
                • Гончар
                  28 марта 2020, 22:43
                  Eridanoy, ну хоть кто-то до этого догадался!
                  • Eridanoy
                    29 марта 2020, 14:23
                    stanislav sagaydak, община это не анархия, это автономное самоуправляемое объединение людей. В первобытно-общинном строе, в коммунистическом они будут формировать более высокие уровни управления, при этом сохраняя самоуправление внутри себя. Это не анархия — это хорошо организованное и структурированное сообщество людей.
                    И я не говорил о царстве божием, царство божие возможно только там где существует бог — в мире идей.
  • Sahsa
    28 марта 2020, 13:23
    «Деньги умирают» Благодаря этому Марксу его вирусной идее умерло, а правильнее сказать было убито, столько людей, что не одна эпидемия не сравнится.
  • Mechanic
    28 марта 2020, 13:43
    ДИКТАТУРА:

    Высшая форма социальной организации также формально есть диктатура. Но на сей раз это диктатура не личности, или какой либо группы лиц. Это диктатура коллективного разума среди коллективов. Внутри коллективов личности предоставлена абсолютная свобода.
    Весьма важной особенностью адекватной организации общества является то, что отдельный человек в таком обществе не имеет никаких прав. Он имеет только обязанности. Это обстоятельство есть следствие того, что адекватная организация есть диктатура.
    Отсутствие у христианина прав и наличие только обязанностей. Христианин всегда живёт в условиях абсолютной диктатуры Высшего Разума, Бога Отца. Он подчиняется беспрекословно Его вялением. Он раб Божий. Поскольку общество адекватно постулатам Христа, то каждый член такого общества, по существу является христианином. Его судьбу решает только коллектив, живущий в соответствии с Учением Христа или, что то же самое, с Волей Бога Отца. Законов и, следовательно, прав в таком обществе быть не может. Все люди в таком сообществе свободны. Поэтому право и свобода не совместимы. Свобода исключает существование какого либо права.
    Права существуют только там, где человек обладает собственностью, т.е. в неадекватных обществах. Право есть инструмент реализации насилия общества и человека по отношению к человеку. В этих обществах собственность выше разума и Бога. Право однозначно связано с собственностью. Правда, часто провозглашаются права на жизнь, здоровье, свободу слова, выбора и т.д. Но все они имеют чисто декларативный характер. Священна только собственность.
    Такие общества к христианству никакого отношения не имеют. Христос сказал, что на дороге жизни человеку не нужны ни сума, ни лишняя одежда, ни посох, т.е. ни каких либо запасов, ни орудий труда, «ибо трудящийся достоин награды за труды свои». Человека должно вознаграждать общество за его реальные труды. Это изречение Христа является наиболее актуальным для современности. Именно эту часть Учения современные «почитатели» Христа не видят в упор.
    Это потому, что реальная социальная цена всех этих трутней, будь то политики, бизнесмены или говоруны от телевидения, равна нулю. Они добровольно никогда не согласятся на то, что бы их труд оценивал коллектив, делающий реальную работу. При таком положении действительно «последние станут первыми». А нынешние первые смогут в лучшем случае рассчитывать только на лом и лопату.
    Основным организационным признаком интеллигентного коллективизма является отсутствие паразитирующих и привилегированных верхов именно в силу необходимости обеспечивать свободную выборку из всего имеющегося интеллектуального потенциала общества. Чисто технологически мы были готовы к таким преобразованиям к началу 60-х, когда страна лидировала практически во всех наиболее важных технологиях и образовании, но для изменения психологии потребовалось ещё около 30 лет. За это время верхушка страны и партии окончательно деградировала (просто в силу своей ненужности), а народ созрел до требований отмены привилегий, с чего, собственно, и началась так называемая перестройка. Стало понятно, что партия больше не нужна, а все хозяйственные руководители должны избираться. Элита мгновенно сообразила, что в силу её абсолютной социальной бесполезности её перспективы весьма плачевны. И был провозглашён очень сильный лозунг: «Давайте воровать все!». Работяги не сообразили, что украдёт больше тот, кто выше сидит. Зато их внимание было отвлечено сладостным процессом безнаказанной приватизации отвёртки.
  • XXL
    28 марта 2020, 13:43
     Не думал, что на буржуазной бирже может быть столько коммунистов. Почему вы все здесь, а не в колхозе имени Ленина?
    • Евгений Петров
      28 марта 2020, 14:55
      Владимир Ставицкий, Почему вы все здесь, а не в колхозе имени Ленина?
      А мы везде. :-) Да и спешить нам некуда. Будущее-то за нами. И часть настоящего тоже.

      Что касается лозунгов и символов, то люди прекрасно умеют лгать, прикрываясь для этого лозунгами и символами. Так что одних лозунгов и символов совершенно недостаточно ни чтобы считать человека кем-то, ни чтобы считать его кем-то другим.

      Тут на дела надо смотреть и решать в зависимости от них.
    • Рутул
      28 марта 2020, 16:56
      Владимир Ставицкий, а больше негде? Я, например, в городе Энгельс )))
      • XXL
        28 марта 2020, 17:01
        Рутул, ну в этом отдельно взятом колхозе строят коммунизм. Было бы логично
  • Вульф
    28 марта 2020, 16:07
    Не нужны будут ни трактористы ни водители. Тракторы с комбайнами сами по ГПС будут по полям днем и ночью ездить, окучивать картошку и молотить яровые в закрома Родины. И не будет посевных с трудовыми подвигами и ночной работой.
  • Александр Николаев
    28 марта 2020, 16:15

    Трактористов из города будет поставлять Бостон Динамикс.

    Они смогут круглосуточно работать в период уборки урожая.

  • Булат - @long_term_investments
    28 марта 2020, 16:39
    Каждый кризис одно и то же. «Всё, это конец, больше ничего расти не будет, мы все умрем»…
  • Magistr
    28 марта 2020, 22:11
    В выигрыше сша- из долг в 28 триллионов уже почти обнулился за счёт сдувания цены акций во всем мире, плюс они напечатали несколько триллионов вот это ещё уменьшит их долг и плюс иск к Китаю на шесть триллионов и сша уже в плюсе
  • sgl79
    29 марта 2020, 04:04
    Левизна головного мозга — откуда вы все в кризисы вылезаете то? И что делаете на буржуазном ресурсе и буржуазном рынке? Лучше бы на образование время потратили, чем на эти опусы.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн