Пытался понять, но не понял

Это индекс Мосбиржи. Сейчас он на уровне мая 2019 года. С 20 февраля 2020 года упал всего на 15%. Это для вас паника и обвал? Или я что-то не понимаю? Некоторые акции даже дороже, чем до падения.

Объясните, чего вы ждете? Почему не покупаете? Для меня это остается загадкой. Я могу понять, если денег нет. Ну возьми в кредит, потом разбогатеешь. Шутка, в кредит не берите. Только на свои, без плечей.

А нефть зачем шортите? 6 апреля будет сделка (возможно) и если она будет, то нефть может улететь снова на 15-30%. Для чего вам пару пипсов в шорте, когда можно заработать десятки тысяч долларов в лонге?

Вы видели, что происходит во фьючерсе РТС? Там всего 20% в лонгах физлиц и кол-во таких уменьшается каждый день, но одновременно увеличивается кол-во в шортах. Зачем? Во имя чего? Ну хватит уже. Для сравнения аналогичная картина была в октябре 2019 года. Но цена все растет и растет.

Кто все эти люди, пытающиеся шортить на плохой статистике США? Зачем? Не понимаю.

Поменьше читайте всяких умников с идеей зашортить и разбогатеть. Надо было шортить в начале марта. Ваше время прошло. Увидимся через пару лет.

Если вы видите, что внизу держат, то это не просто так. В этот раз большинство опять пропустит момент купить по низким ценам и будет шортить. Очень жаль.

Конечно, не стоит сразу «на все» идти. Оптимальной стратегией, на мой взгляд, является покупка частями на просадках. Любой шорт в такой ситуации приведет рано или поздно к обнулению депо. Хотите как в нефти вчера? Можем повторить.

Всем удачи.

мысли рынок кризис индекс ртс индекс мосбиржи нефть открытый интерес фьючерс MIX

фьючерс MIX

meat

Санкт-Петербург

2 241

с 2 мая 2018

112 Комментариев

АЛ ФИ
03 апреля 2020, 16:17
хз к чему бы это… во время чтения поста у меня пробка из шампанского вылетела… вчера закупорил остатки а сегодня такое… вдруг знак какой ловите)
+6
- meat
  03 апреля 2020, 16:24
  АЛ ФИ, она сама вылетела?
  0
  - АЛ ФИ
    03 апреля 2020, 16:36
    meat, ага я аж вздрогнул… ну типо давление набралось и выбило пробку)) не родная стояла… родную обратно не засунуть
    +1
    - meat
      03 апреля 2020, 16:55
      АЛ ФИ, ее нужно срочно употребить, иначе испортится
      0
      - Александр Исаев
        03 апреля 2020, 20:37
        meat, полюбому сигнал
        0
      - Александр Исаев
        03 апреля 2020, 20:39
        meat, суровый мужик… прикинь недопил когда то шампанского… оставил походу на день десантника
        0
        meat
        03 апреля 2020, 23:42
        massa1604, тогда потом из другого места пробка вылетит, если пить такое спустя полгода :)
        0
- Rustrade
  03 апреля 2020, 23:30
  АЛ ФИ, срочно звоните в тех.поддержку брокера и уточните причину. Пробки по регламенту просто так не летают)
  0
- Андрей Андрей
  04 апреля 2020, 00:37
  АЛ ФИ, не к добру )))))
  0
Horse
03 апреля 2020, 16:18
Бесполезно друг! Это парадокс такой:) Вторую волну кризиса, в головах никто не отменял)
+2
Андрей
03 апреля 2020, 16:21
Ещё бы кто объяснил, цена на акции как то связана с работой предприятия которое их выпустило?

Если нет, то я бы взял акций ЮКОСа например, эмблема у них красивая, или энрона например в СШа
+7
- meat
  03 апреля 2020, 16:22
  Андрей Тимченко, цена акций отражает мнение рынка (его участников, состоящих из покупателей и продавцов), а не реальный бизнес компании
  0
  - Андрей
    03 апреля 2020, 16:28
    meat, ну посмотрим к майским, что будет с дивидендами и с ценами акций, если дивы отложат, то будет момент подсесть в плацкартный вагон уезжающего поезда на север :))
    +3
    - meat
      03 апреля 2020, 16:31
      Андрей Тимченко, скорее всего дивы отложат, но сама отмена дивов не означает кризис, а наоборот понимание руководства, что нужно экономить
      
      из-за одной отмены дивов не будет тотальной распродажи
      +1
      - Андрей
        03 апреля 2020, 16:50
        meat, я же и писал, что не в СВ поедем, а на боковушке
        +2
NelEvg
03 апреля 2020, 16:23
Рубль упал, акции выросли, что не понятного? А если нашел грааль, так сиди молча и пили его, зачем кричать?
+3
- meat
  03 апреля 2020, 16:25
  NelEvg, почему ты решил, что из-за рубля акции растут? в америке тоже так думают?
  0
GoGo
03 апреля 2020, 16:25
Объясните, чего вы ждете? Почему не покупаете?
Ждут какого-то дна, а оно все не наступает.
+1
- meat
  03 апреля 2020, 16:28
  GoGo, или скорее видят что недавно было 2100 по индексу, а сейчас 2600 и для них это дорого. они понимают, что пропустили дно и психологически тяжело покупать, поэтому остается только шортить, на это и расчет
  
  когда они увидят что все падение выкупили и уже даже выше намного максимума, они начнут покупать, так как перестанут бояьтся и в этот момент их ждет снова сюрприз
  +6
- Simix
  03 апреля 2020, 16:35
  GoGo, Не какого-то а второго. Дна. Ждём.
  В понедельник на сделке будет фиксация. Я бы уже не покупал.
  Вечером перейду в дельта-нейтральную позицию по жиже и ртс. Нормально так отросли, уже
  +3
  - meat
    03 апреля 2020, 16:57
    Simix, а почему не рассматриваешь вариант похода на 40-45 по бренту?
    0
    - Simix
      04 апреля 2020, 00:13
      meat, на 36 видится сопротивление, это первый уровень до куда падали при крахе 10 марта.
      Но тут нельзя ничего предугадать, что ещё в выходные приключится, поэтому через выходные буду переходить нейтрально. А там посмотрим в Пн.
      +1
      - meat
        04 апреля 2020, 00:17
        Simix, не ради 36$ же все это затевается, думаю намного выше будут, вплоть до 50$, но ты прав еще 2 дня впереди и все что угодно может произойти
        0
Пампиний
03 апреля 2020, 16:28
покупать отскоки
+3
- meat
  03 апреля 2020, 16:31
  Залупампиний, все шортишь?
  0
  - Пампиний
    03 апреля 2020, 16:35
    meat, нет, шорт не использую, но как ты сам сказал 15% до уровней прошлого года, а ситуация сейчас в разы хуже, с риском намного больше чем 15%, так что лучше на заборе пока, максимум в течении дня торговля
    +2
Феликс Осколков
03 апреля 2020, 16:28
А то, что сегодня все мировые индексы падают, а мы устроили у себя тихую гавань +3% по РТС ни о чем не говорит?
+3
- Андрей
  03 апреля 2020, 16:30
  Феликс Осколков, тсс парень, не раскачивай лодку единения
  +3
- meat
  03 апреля 2020, 16:32
  Феликс Осколков, а мы и упали больше всех до этого, нам есть куда расти
  0
  - Феликс Осколков
    03 апреля 2020, 16:48
    meat, и рубль сегодня тоже один растет, это пятничный развод
    
    +4
    - meat
      03 апреля 2020, 16:59
      Феликс Осколков, 18 марта курс упал на 5 рублей сразу, все логично выглядит пока что, не знаю чего ты не веришь
      
      если где-то была перепроданность, сейчас растет, учитывая рост нефти
      0
      - Феликс Осколков
        03 апреля 2020, 17:01
        meat, мекс.песо и норв. крона примерно так же падали, но что то там нет такого энтузиазма
        +1
        meat
        03 апреля 2020, 17:06
        Феликс Осколков, посмотрим, может ты прав
        0
- Horse
  03 апреля 2020, 16:53
  Феликс Осколков, а о чем это говорит? типа лохолонг? или может все таки о не желании падать?
  
  Кстати эта сила уже не первый день чувствуется. Трейдуны с обратной связью, поймут что происходит.
  0
  - Феликс Осколков
    03 апреля 2020, 16:57
    Horse, лохолонг, я думаю. А в понедельник геп вниз. Последствия изоляции еще не осознаны.
    0
    - Horse
      03 апреля 2020, 17:05
      Феликс Осколков, ну посмотрим конечно. имхо лохолонг в головах! В цене лонг!) Рынок заранее позитив закладывает. Или вы считаете что зомби вирус будет вечным и он еще не в цене? Или просто уже в памяти понедельничные гэпы? Когда про позитив затрещат изо всех щелей, 75-80% движняка, будет уже сделано)
      +1
      - meat
        03 апреля 2020, 17:08
        Horse, да тут уже по комментам ясно, что половина как минимум ждуны второго дна, остальные не верят росту типа это фейк и т.д.
        +1
        Horse
        03 апреля 2020, 17:09
        meat, сантимент на лицо
        0
        Abstract
        03 апреля 2020, 22:12
        meat, ты только этот пост не удаляй, оставь для истории.
        +2
        meat
        03 апреля 2020, 22:42
        Abstract, а что в этом посте такого? я же не даю сигналов и не призываю ни к чему
        +1
        Abstract
        03 апреля 2020, 22:44
        meat, да ничего такого. Просто пусть будет, а то народ любит удалять эмоциональные посты. А они самые лучшие.
        +1
        meat
        03 апреля 2020, 22:45
        Abstract, а как ты определил эмоции в посте? мне просто интересно
        0
        Abstract
        03 апреля 2020, 22:56
        meat, я хорошо чувствую стилистику и динамику текста. Этот пост очень ярко эмоционально окрашен. Тут и чувство превосходства, и много сильных вопросов на различные темы. Эмоций пост.
        +1
        meat
        03 апреля 2020, 23:02
        Abstract, ты даже близко не приблизился к содержанию поста, а только привел свои хотелки
        0
        Abstract
        03 апреля 2020, 23:36
        meat, и какие же хотелки я привёл?
        0
        meat
        03 апреля 2020, 23:41
        Abstract, https://smart-lab.ru/blog/610143.php#comment10956207
        0
        Abstract
        04 апреля 2020, 00:03
        meat, это хотелки? Хм… вы смысл этого слова точно понимаете?
        0
        meat
        04 апреля 2020, 00:04
        Abstract, вы пишите то, что хотите
        
        мало того, что не по теме пишешь, дак еще и к словам придираешься
        
        ты точно сюда зашел?
        0
        Abstract
        04 апреля 2020, 00:51
        meat, я хожу куда хочу, смотрю ты как-то остро воспринимаешь всё. Нервишки?
        0
        meat
        04 апреля 2020, 16:04
        Abstract, нисколько, с удовольствием читаю твои комментарии
        +1
      - Феликс Осколков
        03 апреля 2020, 17:13
        Horse, все в головах, но я и говорю, что еще нет осознания реальных масштабов. Огромное количество людей останутся без работы (США уже это показывают), экономические показатели, прибыли предприятий все уйдут в минус.
        +2
        Horse
        03 апреля 2020, 17:23
        Феликс Осколков, я считаю что рынок, это некий супер интелект, который давно все просчитал)
        
        Когда начали падать, было недоумение: как же так? Покупайте дураки! 140 покупайте 130 покупайте 120! Больше не увидите такой цены) Вирус фейк! От сезонного гриппа по 1500 чел в день мрет! А тут по 30 смертей в день. Этож смех) Ой сколько тут вирусологов было)
        
        Тем временем рынок валился, не обращая внимания на мольбы этих самых вирусологов, закладывая все самое плохое… Что в итоге и произошло! Карантин, остановка производств, простаивания авиа итд..
        
        Так что лично я, вполне допускаю что сейчас рынок начинает закладывать будущее… Об этом никто еще не знает и об этом не говорят… Но в полне возможно, что супер интелект — это знает) как то так)
        
        Посмотрим конечно. Спорить не хочется. Но лично я в такой ситуации, рискну и поставлю на лонг, чем буду спорить с ценой и ждать якобы второго дна.
        +2
Алексей
03 апреля 2020, 16:33
Напишите потом как всех переиграли?!
+8
- meat
  03 апреля 2020, 17:01
  kiselev, смотря против кого играть
  0
НАВ
03 апреля 2020, 16:33
Неделю назад говорил, что мишкам прилетит пару зеленых анальных свечей, особенно нравились посты «шорчу нефть от 25.75 без тейка и стопа»
+2
fiser
03 апреля 2020, 16:33
покупай на слухах, продавай на фактах
+1
burunduk123
03 апреля 2020, 16:34
6 апреля будет сделка (возможно) и если она будет, то нефть может улететь снова на 15-30%.

эту сделку уже отыграли. теперь будет учитываться ее условия, но уже ясно, что Трамп преувеличил
+4
- Андрей
  03 апреля 2020, 16:36
  burunduk123, Европе и США и в карантине, для роста и восстановления только не хватало дорогой нефти, теперь это препятствие почти устранено. Особенно рады будут авиакомпании, автоперевозчики, и прочие круизные лайнеры, когда им разрешат работать
  +1
elber
03 апреля 2020, 16:36
Все ждали рост, но пришел вирус и рынки упали.

Потом все стали ждать падения, ведь по всему миру самоизоляции, бизнесы и поставки встали, но акции растут.

Когда все успокоятся и поверят в рост, рынки отразят плохие отчеты компаний за 2020 год.
+3
- meat
  03 апреля 2020, 17:01
  elber, разве сильное падение не отражает будущие плохие отчеты в экономике?
  0
  - elber
    03 апреля 2020, 17:03
    meat, рынки идут в обратном направление в зависимости от ожиданий большинства!
    0
  - Александр Исаев
    03 апреля 2020, 20:41
    meat, пока нет
    0
  - Александр Исаев
    03 апреля 2020, 20:42
    meat, это падение им. каранавируса
    0
And_rey
03 апреля 2020, 16:38
Посмотрим на песни афтара в мае ))) открой… почитай хоть одну книжку по ТА и ты удивишься )))

пс: поведение толпы уже 100 раз разжевано — классическая бычья ловушка и афтар походу туда угадил по неопытности…
+4
- meat
  03 апреля 2020, 17:02
  And_rey, но я не торгую по ТА, зачем мне этот мусор?
  0
Андрей
03 апреля 2020, 16:39
Интересно чего это $$$ растет?, не иначе как на росте нефти. А раньше говорили что они в контртрендах
+1
Rgr
03 апреля 2020, 16:44
Кол-во физиков в шорте фьючерса РТС не говорит ни о чем, это может быть хедж лонга акций. Когда гоняешь 100000 руб туда-сюда, это не требуется, но когда депо от 10 лямов рублей, без этого никак.
Если что, я сам думаю, что повыше будет.
+1
- meat
  03 апреля 2020, 17:03
  Rgr, да, 100% хэдж, точно также как и до этого в шорте акций был хэдж лонгом ртс…
  0
  - Rgr
    03 апреля 2020, 17:08
    meat, хедж делается шортом фьюча, т.к. не надо брокеру платить %
    наоборот делать глупо
    0
    - meat
      03 апреля 2020, 17:13
      Rgr, вообще-то есть точно такая же статистика во время пары крупных падений в марте и тотальное увеличение как кол-во физлиц, так и процента лонгов в ртс, вот только они все были сделаны до обвала
      
      но ты утверждаешь, что это хэдж в ртс и ОИ там только такие, я привожу обратный пример и ты не веришь
      
      понял, принял
      
      0
iddqd3n
03 апреля 2020, 16:50
Если бы все покупали, то у меня не было бы возможности добирать НЛМК по 100, Северсталь по 780 и практически жемчужину пенсионерской коллекции — 13-летние офз по 95%.
+2
- meat
  03 апреля 2020, 19:03
  Денис Г., ого, собираешься 13 лет держать ОФЗ? не боишься, что они могут сильно упасть и не сможешь быстро выйти из них?
  0
  - iddqd3n
    03 апреля 2020, 20:00
    meat, я быстро выходить не собираюсь. Дюрация там кстати раза в полтора меньше срока до погашения :) Это сейчас их мотает на каждый чих, но чем дальше в лес, тем толще будут партизаны.
    
    Ну и офз-то у меня не 100% портфеля, чтобы зависеть только от них. У меня около 40 позиций там. В этот кризис пока что хорошо показали себя золото и евробонды (в основном за счёт доллара по 80), на их рост я докупал акции и офз.
    
    Сейчас вот жду ммвб в районе 2000 и офз по 90%, если будет вторая волна. Не будет — ну и фиг с ней :)
    +2
    - meat
      03 апреля 2020, 20:02
      Денис Г., ого, 2000 по ммвб это сильно, хотя может быть :)
      0
      - iddqd3n
        03 апреля 2020, 20:14
        meat, это не прогноз, это стратегия :) На 2100 я уже докупался, чтобы баланс активов достаточно сместился, теперь надо ещё сильнее занырнуть :)
        0
        meat
        03 апреля 2020, 20:15
        Денис Г., а до этого впервые когда были закупки, в 2008? :)
        0
        iddqd3n
        03 апреля 2020, 20:16
        meat, с весны 2016-го регулярно.
        0
        meat
        03 апреля 2020, 22:50
        Денис Г., у тебя просадки считая с 2016 года не было в этом марте?
        0
        iddqd3n
        04 апреля 2020, 00:33
        meat, ниже 2016-го в смысле? Нет конечно :) Я не думаю, что это технически возможно вообще — не все активы падают, 4 года дивидендов и т.п.
        
        Сама СЧА относительно взносов выглядит вот так (линейный график):
        
        (Февраль хуже марта)
        
        А «стоимость пая» без учёта взносов так (логарифм):
        
        Та же синяя линяя, остальные — разные синтетические бенчмарки типа индексов без комиссий и налогов, всяких «идеальных» портфелей и т.п.
        
        Я не сохраняю результаты за каждый день, но на глазок я падал на самом дне марта где-то до уровня октября 2019. И это кстати с плечом от 3000 по ммвб где-то в 10%, без него было бы лучше :)
        
        Самая моя мощная просадка — 2017-й, почти как индекс (он -20, я -15). Тогда портфель был мелкий + плечо + почти всё в акциях.
        +1
        meat
        04 апреля 2020, 00:42
        Денис Г., круто, мне бы так, но надо учиться еще...
        +1
alvin
03 апреля 2020, 16:54
А если в венесуэльской валюте российский индекс пересчитать, то он вообще не упал.
+2
- meat
  03 апреля 2020, 17:05
  alvin, еще может есть варианты?
  0
akuloff
03 апреля 2020, 16:58
спасибо добрый человек, захотел сделать меня богатым в такое непростое время, как мило!

+1
HollyRoger
03 апреля 2020, 17:16
Покупай и дальше, главное потом, летом не потерялся и напиши как там дела?))
+1
- meat
  03 апреля 2020, 17:24
  HollyRoger, https://smart-lab.ru/blog/603997.php
  
  в чем проблема у тебя? зашортил или просто не купил?
  0
  - HollyRoger
    03 апреля 2020, 19:20
    meat, у меня нет проблем, я в лонге си с 62, а ртс я буду брать не раньше 250)
    А вы не пропадайте на ртс 500)
    0
    - meat
      03 апреля 2020, 19:22
      HollyRoger, да какая разница
      0
ivan
03 апреля 2020, 17:18
Тоже уже 2 недели пишу об этом, но никто не хочет забирать вертолетные деньги, все ждут 6-го дна😂
+1
- meat
  03 апреля 2020, 17:26
  ivan, экспертам-миллиардерам на смартлабе конечно виднее, лучше с ними не спорить
  +1
bocha
03 апреля 2020, 17:24
Если бы на рынке было бы одно мнение, это госплан был бы, а не рынок.
К счастью, госплан там, где ему и положено, а рынок — туточки.
Подешевеет — куплю. Не подешевеет — фиг с ними, с акциями. Мне деньги ляжку не жгут
+3
алексей
03 апреля 2020, 17:26
вполне здравый пост
+1
Владимир Гончаров
03 апреля 2020, 17:35
раньше я лонговал сишку в 2016 годах, потом наловил ножей, теперь шорчу и продолжаю это делать, почему, да потому что если и шортить или лонговать то может распилить. А шортить привычней для глаз. привык что если падает, зарабатываешь. все по памяти.
+1
- meat
  03 апреля 2020, 18:17
  Владимир Гончаров, а ты ближний или дальний контракт торгуешь?
  0
Виктор
03 апреля 2020, 18:02
Подписываюсь под постом.
зы: Плюсовать не могу, и не вижу смысла себе рейтинг набивать. но автор мыслит здраво
+2
- meat
  03 апреля 2020, 19:05
  Виктор, как торгуешь? что покупаешь?
  0
  - Виктор
    04 апреля 2020, 00:19
    meat, у меня высоко-диверсифицированный портфель. инвестирую в среднесрок и долгосрок. закупаю всякого разного широким бреднем — америку и россию. облиги, акции — наши и американские, золото. делаю небольшие балансировки. что выросло — продаю, что упало подбираю.
    в фундаментал не сильно вникаю, несколько попсовых блогов на ютубе мне хватает. больше на технику смотрю.
    ну это если вкрадце. :)
    0
    - meat
      04 апреля 2020, 00:20
      Виктор, серьезный подход, у меня столько денег нет, чтобы так много покупать :)
      0
Иван Совяк
03 апреля 2020, 19:13
Объясните, чего вы ждете? Почему не покупаете? Для меня это остается загадкой.
Покупай. Кто мешает.
0
- meat
  03 апреля 2020, 19:23
  Иван Совяк, но я не просил твоего совета, что мне делать
  0
alfa beta
03 апреля 2020, 20:45
Все правильно.
Просто российские акции Outperform.
+2
удалился, утомил сливлаб
03 апреля 2020, 20:57
Объясните, чего вы ждете? Почему не покупаете?
ты что смартлаб не читаешь? все купили после первой красной сопли по 2800. Сейчас ждут когда выпустят
+3
- meat
  03 апреля 2020, 21:30
  TutProstoAdres, я этот момент пропустил, терминал стал открывать где-то на 2300 только :)
  0
Flexiway
03 апреля 2020, 22:15
Уже не шорчу со вчерашнего утра. Прибыль марта всю вернул и еще добавил +4,45%. Больше убыточные позиции не переношу, второй раз за этот год нагреваюсь. Интрадей и только
+1
- meat
  03 апреля 2020, 22:42
  Flexiway, что значит прибыль вернул? разве прибыль не бывает один раз? :)
  
  0
  - Flexiway
    04 апреля 2020, 12:29
    meat,
    
    Ну я вывожу каждый месяц — итог, так сказать, месяца. За март не успел и влип в длинный шорт. В понедельник вывод, всё норм :). По дальнейшим событиям пока не знаю, как буду действовать. Буду отталкиваться от нефти. Среднесрочные планы не буду строить
    +1
Benya
03 апреля 2020, 23:27
Годы проходят, десятилетия… Все меняется… А количество дураков-нет((
+1
алексей
03 апреля 2020, 23:42
где вы прятали это сокровище? второй адекватный юзер, после бендера за год
0
- meat
  03 апреля 2020, 23:52
  алексей, спасибо, рад что кому-то нравится
  0
  - алексей
    04 апреля 2020, 00:02
    meat, я серьезно, без ерничества, первый раз за год ищу кнопку — «подписаться»
    0
    - meat
      04 апреля 2020, 00:04
      алексей, ну это не проблема, смотри щас что будет, должно уведомление прийти :)
      0
4pm
04 апреля 2020, 03:14
Я вот не покупаю, а шорчу поэтому:

Соотношение Brent / рубль:
05.03 ДО ЗАСЕДАНИЯ ОПЕК+: 49,99 / 67,65 (вероятность прийти к этой раскладке в понедельник крайне мала)
10.03 почти ПИК ОТСКОКА ПОСЛЕ ЗАСЕДАНИЯ ОПЕК+: 38 / 71,39
03.04 РАЗГАР САМОИЗОЛЯЦИИ: 34,83 / 76,5

Цена актива 05.03 / 10.03 / 03.04 / отношение стоимости 03.04 к 05.03

FIVE 2112,5 / 1835 / 2245 / +6,3%
CHMF 820 / 829 / 884 / +7,8%
MOEX 95,1 / 90 / 99 / +4,1%
RASP 95 / 88,88 / 101 / +6,3%
MGNT 3074 / 2669 / 3240 / +5,4%
+1