19 апреля 2020, 09:34
Штраф за то, что просто идёшь по улице
В городах РФ штрафуют людей за пребывание на улице. Наказывают по федеральной статье КоАП 20.6.1 – «Невыполнение правил поведения при чрезвычайной ситуации или угрозе ее возникновения». Её санкция предусматривает штраф от 1 до 30 тыс рублей для граждан.
Есть среди Вас юристы? Скажите, Статья 27 Конституции РФ «1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства»
имеет верховенство над КоАПом? Или наоборот, КоАП главнее Конституции?
Есть среди Вас юристы? Скажите, Статья 27 Конституции РФ «1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства»
имеет верховенство над КоАПом? Или наоборот, КоАП главнее Конституции?
Shureman,
Экосистема Сбера — слабая, как и экосистемы МТС, тинька и ВК.
Яндекс — безоговорочный лидер рынка. (На мой взгляд Озон со временем станет игроком номер 2, особенно если со временем ...
Многие прогнозируют по технике отскок от минимума, а кто вам сказал что разворот будет именно на минимумах, почему вы не рассматриваете снижение цены ниже минимума, если нисходящее движение не поменял...
Medved700, уважаемый, а чем вы отличаетесь от Максима, если так же зазываете но в шорт, у него логика более-менее ясна т.к папира на ист лоях и может неплохо отскочить а вы предлагаете на ист лоях ...
Bio, ну 5100 было бы неплохо увидеть. Ниже 6000 вообще хорошо. И дали бы закупиться годик-два.
Сергей Соколов, это веяние лишь последних пары месяцев, традиционно на его выступлениях всегда был рост.
Silver035, уважаемые телеграмм-каналы ставят на Сургут ао по 18 и 13 рублей. Падать будет больно.
Nordstream, а потом по аналогии дробления с белугой и трансненфтью, все на дно!?)
DoxodVoborot, доплата за год тут будет 3...3,5 копейки. В этой вилке.
Это ещё если 4-й квартал не «порадует» финтом списания обесценений ОС в огромном размере, как ранее провернули с МОЭСКом.
genubat, слышим — в твоих словах — оправдания зарождающегося чиновника!
Летающая корова ( паттерн ТА) - как первый признак кризиса в США после решения ФРС о понижении ставки на 0,25 процента Омериге кирдык, летающая корова ( паттерн ТА) на дневном графике. Кризис неизбеже...
Владимир Ставицкий, хоть один пруф можно?
Все хотят справедливости и честности по отношению к себе, какого чёрта тогда эти свободолюбивые поступают не справедливо и не честно по отношению к другим? Думаете Вас удовлетворит сожаление такого свободолюбивого, что он «случайно» заразил какой-то пакостью близкого Вам человека, а эта пакостная зараза способствовала тому, чтобы сердце любимого человека остановилось.
А он- извините, я не хотел
А Вы- да ладно, пустяк!
Так что ли?
Заносят. А потом сталкиваются с реальностью, реальность бьет их по морде, а они удивляются — как же так, а в интернетике все по-другому было, а в реальности — вон оно как, оказывается.
И бегом опять в безопасный интернетик — ныть и жаловаться.
Вот я и говорю- только личная ответственность. Личная свобода это ответственность перед другими свободными людьми, а не«делаю чо хочу».
Как-то так.
В том то и суть, что должна быть личная ответственность, а наказывать надо тех кто нарушил конкретное предписание и вступил в контакты на улице с другими людьми.
Вот с собаками гулять разрешили и собачники кучкуются во дворе, но претензий к ним ни у кого нет.
Общее дело зависит от действий каждого в частности, а по.уисты этому делу мешают.
Каждый должен принять личное участие в остановке распространения вируса и сглаживании кривой заболеваемости, а не тыкать пальцем на по.хуистов и вопрошать «почему им можно?». Понимаете? То, что по.хуисты гуляют, не оправдывает лично Ваших безответственных действий. И личная ответственность человека не означает того, что если что-то не прописано в законе, то так нужно делать.
Нужно помогать, а не вносить сумятицу. Как помочь всем сказали, остальное вносит сумятицу, неразбериху и ни к чему хорошему не ведёт.
По.хуисты всегда есть и будут, не взирая на вашу личную отвественность. Поэтому их и надо наказывать за конкретные нарушения, а не ограничивать из-за их безответственности права всех остальных.
Ну обманывает гос-во, теперь ему в ответ обморозить уши?
А я лично 14 дней не выходил на улицу, потому что в одной из квартир нашего 14-этажного дома обнаружили больного коронавирусом, которого я в глаза никогда не видел.
МОСКВА, 15 апреля. /ТАСС/. Скопление людей, возникшее в среду утром в московском метро из-за проверки пропусков сотрудниками полиции, не сильно повлияет на увеличение числа новых заразившихся коронавирусом, считает главный инфекционист Федерального медико-биологического агентства (ФМБА) России Владимир Никифоров.
«Мы, наверное, подошли к той точке, что сегодняшняя давка в метро <...>, она, конечно, не добавила положительных эмоций, но я не думаю, что она серьезно изменит кривую заболеваемости», — сказал он в эфире программы «Вечер с Владимиром Соловьевым» на телеканале «Россия-1».
tass.ru/obschestvo/8254787
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Вы будете ОТВЕЧАТЬ за других СВОБОДОЛЮБИВЫХ людей, которые заражают окружающих?
Или заражают людей короновирусом только НЕСВОБОДОЛЮБИВЫЕ?
Если где-то на входе в московское метро 15 апреля менты, проверяя пропуска, собрали толпу людей, то они нарушили положение о самоизоляции.
Да? А что меня наказывать, так и всю страну надо наказать, все ведь гуляли не один я. Вы к этому клоните?
Когда задают вопрос о личной ответственности, её сразу ни кто не хочет, а почему? Свобода- это в первую очередь ответственность перед другими и своей свободой, свободу других нарушать нельзя. А у нас как воспринимают свободу?- я делаю что захочу и на других мне насрать. Разве это свобода?
У нас в реальности никакой борьбы с вирусом, только ограничение прав ради ограничения прав. Все работают, кроме пары отраслей, принесённых в жертву, причём выбор очень странный — ресторан закрыт, пивнушка открыта, общественный транспорт работает. В любое время можно выйти в магазин, это значит — тусить в своём районе можно хоть 24/7. Для поездки дальше есть пропуска, но… они чисто декларативные, их выдают всем. Дальше проблемы реализации. У нас, например, ментов нет вообще, их походу перевели в другие города. В инете уже видел видео, где толпы крепких бородачей «самоизолируются» на улице, но полиция откровенно боится к ним подходить. Наверно потому что парни без масок :)
Я пока вижу только дискриминацию в ваших словах. Миллионы людей со справками с работы или пропусками, выходит, могут заражать других. У них есть аусвайс. А все остальные — не имеют права и должны быть наказаны?
Т.е. не «полицаят». Может обстановка с вирусом сложней у вас.
В РФ сложно сделать как в Израиле. Там живут свободные, ответственные и сплочённые люди, которые понимают, что всё в общем и целом зависит от каждого лично, в одельности, а не от действий властей вообще и что действия властей вынужденные и этим общим пониманием они отличаются от нас.
У нас по.уисты прикрываются тем, что они свободные и воют, когда их просят самоизолироваться. Таскают с собой конституцию и зачитывают ее. Но понятия свободности и необходимости у них нет.
При ответе прошу учесть информацию:
echo.msk.ru/blog/echomsk/2625960-echo/
Пост с констатацией отличия был Ваш, поэтому логично было поинтересоваться, на основании каких данных Вы пришли к таким умозаключениям. Мое мнение, если коротко: государство дорожит гражданами, граждане дорожат государством. О причинах этого консенсуса в Израиле можно рассуждать с ветхозаветных времен… У нас люди — расходный материал для имперских амбиций, ответные чувства соответсвенны…
Пожалуйста скажите про что Вы говорите.
Что я сравнил, чего непотребного написал?
10%, а кто-то говорит и о 5% из группы людей, приверженцов какой-то одной идеи могут сменить действие другой идеи и ввести в действие свою (типа того). Поэтому для того, чтобы дорога к нормальной свободе была перечеркнута, достаточно 5-10% людей из общего их числа, которые ведут себя безответственно по отношению к свободам других людей. По… уистов, прикрывабщих свои безответственые поступки по отношению к другим, прячась за свободу, в России предостаточно. Вот о чем я.
Если общество состоит из 90-95 нормальных людей, но если среди них 5-10% ненормальных, то эти ненормальные могут всё портить для этого общества.
А как сейчас у метро, так и не навели порядок?
«За субботу сотрудники полиции совместно с сотрудниками ОАТИ, Департамента торговли, префектур составили 1358 протоколов за нарушение правил социальной дистанции по статье 3.18.1 КОАП города Москвы. Нарушившие собирались в группы или находились на улице без конкретной причины, установленной указом мэра (поход в магазин, аптеку, поликлинику, прогулка с собакой, вынос мусора)», — говорится в сообщении."
Добавляется, что за несоблюдение правил социального дистанцирования к административной ответственности привлекли 18 предприятий торговли.
ria.ru/20200412/1569928872.html
Случаются несправедливости, согласен.
и потом сидите Вы такой защищённый в хате — но пардон, Вы жрёте, пъёте, пользуетесь услугами ЖКХ, и уж совсем извините ср… те, возможно ещо и денежку получаете нахаляву
но ведь кто-то Вам этот коммунизм обеспечивает -ходит на работу отнюдь за неповышенную зарплату, рикует заразиться сам и свои семьи
Чем лично Вы так ценны??? почему 40% работающих должны рисковать из-за Вас?
С другой стороны, я не работаю в правительстве и не специалист в вопросе, что выбрать- усиленно защищаться от вируса или оставить всё как есть. Истерия с вирусом канечно присутствует, но что выйдет дороже для человеческих жизней- не вести усиленную защиту от вируса и оставить хлипкую медицину работать в прежнем режиме или ввести усиленную защиту от вируса, я не знаю. Надеюсь в правительстве эти риски посчитали, ведь они считают массу людей в целом, а не берут отдельного сердечного больного. Цинично.
А Вы посчитали, что лучше для жизни людей в своей массе? Бороться с вирусом или сделать упор на текучку?
Кстати, я к сожалению не живу с рынка и вынужден работать на предприятии которое не остановить. Хожу работаю.
Makc%, если всё так страшно и необходимы ограничения, почему ЧС карантин не введут? зачем придумывать какую то «самоизоляцию»?
и раз в слове есть «само» может это означает что решение зависит от САМОго гражданина?
Про то, что гайки перекручены с режимом самоизоляции это тоже понятно, но опять же- это «ручная» альтернатива чс, который не вводят по неизвесной (кроме компенсации) причине.
«Самоизоляция»- может само слово и предпологает это, а вот предпологает ли это режим «самоизоляция», как нарратив- не знаю.
Makc%, из написанного вытекает следующее:
т.к. исходя из «публикаций в СМИ» (увы но только по их законам и советам страна живет последний месяц) каждый может быть инфицирован.
Следовательно. сидеть дома должны все. Следовательно, ходить куда-либо не может никто, т.к. потенциально опасен.
Вопрос!
Так какого лешего чьим-то близким людям ходить по улице где они могут заразить или заразиться?
И почему не возникает вопроса, к гос чиновникам по причине:
— поздно были закрыты границы
— до последнего возили людей на работу в битком набитых вагонах метро и электричках.
— недавние толпы созданные указами мера Москвы
— не обеспечение граждан средствами защиты (маски никому не раздали — денег нет, а вот на планшеты для проверяющих кюаркоды бабки сразу нашлись)
— еще кучу тезисов могу вам написать...
Я могу бесконечно перечислять заслуги гос-ва, но почему-то недовольные взоры граждан направлены на граждан.
Просто идеальный «гражданин», мне бы такого в свое феодальное владение.
Вы хотя бы знаете что такое с юридической точки зрения представляет собой предупреждение?
Оно означает, что вас заносят в список, и в следующий раз когда вы выйдете на улицу и попадетесь ментам, то с вас уже возьмут штраф по максимуму, как со злостного нарушителя.
конституция она конечно верховный закон, только он декларативный, рамочный.
жизнь государства регулируется ФЗ — Федеральными Законами. и в них нается полностью расшифровка как те или иные пункты конституции выполняются в реальности.
Можно конечно взять конституцию и пойти к воротам секретной воинской части и требовать свободы передвижения по ней, только вас пристрелят при попытке проникновения, а будут правы ибо ФЗ вы нарушите.
А далее нарушение ФЗ есть в виде уголовного кодекса (УК) и административного (КоАП) — вот там перечислены наказания за нарушение ФЗ.
мда, пипец, раньше это вроде в школах рассказывали, теперь навальнята даже школу чтоль окончить не могут? ;))
Прекрасная формулировка. И ЧС объявлять не надо.
А всем плевать. Вы все равно будете их соблюдать.
Не нравится — границы открыты, никто вас тут не держит, кроме вашей мысли «а где же я харчеваться буду».
Но поскольку вас отсюда шваброй не выгонишь, то вам таки да — придется соблюдать российские законы.
Но законы соблюдать придется, смиритесь, бггг.
Угрозой возникновения ЧС называется режим повышенной готовности, который как раз сейчас введен
с юридической точки зрения — это не соответствует законам и будут потом обжаловать все это. но мне кажется, что мало кто это заплатит, а потом всех амнистируют и отменят постановления о правонарушении, просто сейчас по другому нельзя, наши граждане не ведут себя как Китайцы, хотя у них вроде было вплоть до расстрела за нарушение карантина!)
А то, что у вас не штрафают, так всем известно, что строгость законов в России компенсируется их неисполнением.
правильно, и денюжку себе и вам заработает на лишнюю квартиру
это не есть хорошо
В демократической Европе как минимум
Карантин был в Китае и результаты есть.
Распоряжение главы администрации (губернатора) Краснодарского края от 31.03.2020 № 74-р «О мерах по реализации постановлений главы администрации (губернатора) Краснодарского края от 13 марта 2020 г. № 129 „О введении режима повышенной готовности на территории Краснодарского края и мерах по предотвращению распространения новой коронавирусной инфекции (COVID-2019)“ и от 31 марта 2020 г. № 185 «О введении ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края»Размещён:
31 Марта 2020
Владимир Ставицкий,
А за «ля ля» ответишь? ОФФ ссылка :
admkrai.krasnodar.ru/content/1131/show/531586/
Слово «Карантин» можете прочитать? Вы же сами привели цитату:
Ну ладно губернатор безграмотный, но Вы то можете отличить понятия -
карантин от ограничительных мероприятий ??
Звонил на горячую линию
Вопрос: я приезжаю поездом в Кк через неделю, имею в собственности дом, и согласен соблюдать режим «само(уничтожения)изоляции» — ок?
Ответ: Нет. Все приезжающие в Краснодарский край, по распоряжению губернатора, должны пройти 2-х недельную обсер(в)ацию!
При этом, если неделей раньше (распоряжение от 12.04.20) имеющие местную прописку могли ехать домой на самоизоляцию, то теперь это касается Всех приезжающих. Ещё раз — это официальная информация!
Поверьте, у меня там много друзей и знакомых в КК сейчас на связи. Там настоящий правовой беспредел. Полицаи и (ряженные) казаки ловят и штрафуют за выход на улицу без маски.
В соседнюю станицу к больным родителям — нельзя.
В поле на посевную, более двух человек — нельзя!
Въехать в Кк на машине — либо разворачивайся, либо на 2-х недельную обсер(в)ацию.
Вот такой по вашим словам :
Т.е. по сути из-за данного «режима» я не могу получить(ст.209 ГК РФ) доступ к своей собственности, и это в порядке вещей!?
Напоследок насчёт грамотности чиновников:
Концовка — точку.
Как тебе такое, ИлонМаск?
Как тебе такое, ИлонМаск?)))
А у нас цирк с конями — конкретно в моём городе работают все, кроме общепита, причём работают даже пивняки (!). Автобусные маршруты оставили только на 8 утра и 5 вечера, как результат — работающие делают из них токийское метро. На каждую очередную новость с фронта (типа «требуются пропуска даже для магазина в 50 м») народ тупо бежит в магазины и устраивает там давки.
Пока что это выглядит так, будто конкретно наш губер за вирус, а не против. После фоток московского метро считаю, что Собянин такой же.
закон, что дышло...
А логическую цепочку построить не судьба?
Вот смотрите. Конституция гарантирует вам право свободно передвигаться. Попробуйте в обычное время зайти на режимный объект (желательно военный) размахивая конституцией, что вам скажут?
Конституция нужна лишь для общного видения положения дел. Всё остальное раскрывается в иных нормативных актах.
Денис Говно
фамилию свою пишите полностью.
тогда всем будет понятно- кому люди пытаются отвечать.
Где тут забота о здоровье — непонятно. Этот факт ещё аукнется последствиями.
Во-первых, мало кто шляется. По данным с gps передвижения упали в 2+ раза. Во-вторых, есть легальный механизм ограничения, который власти избегают, т.к. хотят только пополнять бюджет, а не тратить. Даже предприятия запустили, хотя далеко не все они необходимы, на жёстком карантине могли бы месяцок потерпеть.
В теории — да. На практике, даже до вируса врачи могли приехать не каждый день, т.к. у них были пациенты в кабинете, на которого можно тратить по 5-10 минут. Сейчас надо домой к десяткам и сотням людей, которые раньше приходили сами => врачей ещё больше не хватает. Может у вас в Москве иначе, но у нас карантин такой же (с пропусками), а готовность властей к нему — никакая.
Может, для Москвы жёсткие меры и оправданы, у нас откровенная деревня, у нас социальное дистанцирование — норма жизни :) Пока количество автобусов не сократили, там даже давки не было раньше.
Грубо говоря, единственным источником заразы у нас могли быть только школы и массовые места типа кинотеатра, ярмарки или рынка. Школы и кинотеатр закрыли, ярмарка тянула до самого конца, а рынки вообще никто не трогал, работают себе :)
Ситуация в России с пандемией вируса COVID-19 находится под контролем властей, заявил президент Владимир Путин в своем поздравлении православных христиан с Пасхой. По последним данным, в стране подтверждены более 36 тыс. случаев заражения коронавирусом.
«Все уровни власти работают ритмично, организованно, ответственно. Ситуация находится под полным контролем»,— сказал президент.
Господин Путин также назвал необходимыми все ограничения, введенные властями для борьбы с распространением вируса. По его словам, власти страны, анализируя опыт других стран, работают на опережение.
Президент добавил, что сейчас у России есть все необходимое для борьбы с пандемией. «И для этого, как я уже не раз говорил, у нас все есть: здоровая, сильная экономика, научный потенциал, необходимая материальная и высокопрофессиональная база в сфере здравоохранения»,— добавил он ( тот, который никогда не врет......)
Иначе каждый зэк мог бы цитировать эту статью и вертухаи, бессильно разведя руками, должны были бы его выпустить. Конституция ведь :) Так получается? )
P.S. Только не надо передёргивать и рассказывать что мы все теперь з/к :) Это тупо.
А кто дома сидел, тому благодарность.
Чувствуете материальную разницу?
Обещать не делать что-то взамен за что-то — это шантаж, к слову. С шантажистами и террористами договариваться нельзя, они не останавливаются.
Чувствуете разницу.
И не надо изобретать бесполезную сущность.
Государство это всегда ограничения свобод. Ровно как и моральные заповеди от Бога. Это то чего в обществе нельзя.
Как говорил Мойша, удались из общества и моральные ограничения тебе не понадобятся.
Сам факт неподчинения требованиям полицейского должно рассматриваться как уголовное преступление. Все равно какого российского, американского, японского…
Потом вы имеете право обжаловать его действия в суде.
Да Конституция важнее. Но вам от этого теплее если вас будут штрафовать и бабло тут же блокировать по исполнительному листу и списывать со счета?
В нашей стране, да как и во многих других куда важнее как законы применяются.
В конечном итоге как не рассуждай все сводится к тому, что представитель власти или смежных структур может с тобой сделать все что угодно, а у тебя нет механизмов воздействовать на нее. Даже на уровне ППСника, который выписал протокол и штраф.
В любом сообществе порядок – это центральный элемент, то, что и делает группу людей сообществом. Порядок может поддерживаться двумя способами – законом или насилием. Возражают, что законный прядок также требует применения насилия к тем, кто его нарушает. Однако порядок, в котором подавляющее большинство людей сообразует свое поведение с законом и лишь немногие ведут себя девиантно и подвергаются насилию, принципиально отличается от порядка, в котором насилие является основным способом его обеспечения. В первом случае государство, насилие играют малозначительную роль в поддержании порядка – люди сами его поддерживают, потому что он им подходит, нравится. Во втором случае насилие, государство играет в поддержании порядка основную роль. Людям не нравится порядок, в котором они живут, но они соблюдают его в основном из страха быть наказанными.
www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/0a2ba7a26adcfaf416705508b8605c0219169901/
Отвечаю: сегодня большая часть материалов возвращаются судами по причине отсутствия доказательств.
Это статистика. Далее практика. Сегодня говорить в суде о конституционных правах- дурной тон. Так как они оприоре есть. И коап не противоречит конституции. Потому что выявлять и устранять противоречия вправе только конституционный суд. Все остальное мнение и интерпретации не имеют ни какого практического значения.
twitter.com/mudakoff/status/1251452814393577480?s=20
Основы права? Не не слышали.
Конституция!? Ну КОАП можно а че какуюто то проКонституцию нельзя?!
Наше законоДательство превратилось в дешевую проститутку, которую имеют во все дыры власть держащие.
Большинство в госдуме дали? Дали!
Вот и не гавкайте, вышли — штраф заплатите и идете себе дальше до следующего полицая за углом.
И Ку… незабывайте!!! А то в эцих махом.
И НАМОРДНИКИ ОДЕЛИ!!!
" Пацаки, почему не в намордниках?.. Приказ господина ПЖ — всем пацакам надеть намордники — и радоваться."
Но в шутке этой доля правды уже за критической чертой, да.
Мы пока ржем, пока…
Жаль Миша Задорнов ушел, он бы уж пошутил так пошутил.
Просто я иногда задумываюсь о том, что китайцам сказали — и они, в целом, выполняют. Если рассматривать более глобально, то конечно, этот вирус ерунда. Но если представить что-то более серьезное (не обязательно вирусную угрозу), то слаженность и исполнительность китайцев поможет им, значительно больше, чем раздолбаям в других странах. По-идее, уровень наказаний и штрафов как раз и должен быть соразмерен уровню раздолбайства.
В посте ниже я эту ссылку уже давал, но просто напомню о ней, потому что интересно
iz.ru/1001571/vladimir-dobrynin/usluga-platnaia-kak-nakazyvaiut-narushitelei-karantina-v-raznykh-stranakh-mira
Судя по ключевым словам, которые у него в голове, которые он получил из соответствующей пропаганды: оккупация, полицаи, режим, путинизм, концлагерь и прочее.
И он живет в этой парадигме, навязанной ему пропагандой, это все время варится у него в голове.
А штрафы — как раз за то, что идешь по улице и служишь источником угрозы заражения других людей.
Кстати, интересная статья про штрафы в разных странах мира, связанные с коронавирусом:
iz.ru/1001571/vladimir-dobrynin/usluga-platnaia-kak-nakazyvaiut-narushitelei-karantina-v-raznykh-stranakh-mira
— от прямого воздушно-капельного чиха спасет.
А фильтр сбоку где?
— не дает почесать рукой глаз, рот, нос. И не дает занести заразу на слизистые оболочки.
В эпицентре не спасет, но не в эпицентре шансы улучшит.