В связи с аварией на ТЭЦ-3 в Норильске общий экологический ущерб оценивается более 6 млрд рублей на работу по уборке мазута без учёта экологических последствий. Кроме того появляются обвинения в срыве госпрограммы по развитию Арктики. Главным виновником называют владельца Норникеля Потанина. Теперь судьба Потанина будет зависеть от Путина. Возможно компанию ждёт судьба Юкоса.
Balist, инвестировать? постройте завод. вот это инвестиции. а купить бумажки за другие бумажки чтобы вывести дивиденды или продать дороже через три дня это не инвестиции. сейчас любая страна напечатает денег сколько хочешь и без инвесторов, нафиг такие инвесторы
павел, я же написал «в российский рынок». Естественно, что в стране, где коллеги царя по бывшей работе стали огосударствленной «крышей» похуже братков 90-х, никто всерьез тут реальный бизнес создавать не будет.
Balist, слышь, хуесос ёбаный, чепушило мелкое, кто стал крышей? Сечин и Миллер платят налог в 3-4 триллиона рублей в год, пидорас ты порваный. Их зарплата за год составляет 0.001% от налога, не прибыли, чёрт ты опущенный, а Ходор твой с берёзой забирали ВСЁ вообще, не платя ни копейки в бюджет. Что бы сдог, проклятый говноед, тварь ёбаная, блядь порваная лживая.
Дед Панас, Правильно! И сбербанк национализировать! Почему это почти 50% владеют враги народа в лице каких то западных инвесторов грабителей? Все отнять обратно в полное владение государства.
-=КОТ=-, будут выЕ закроют, вот и все. А так пока на 12-е назначен майдан от подпиндосников, но у них ничего не выйдет)).
Как помню анонсировали в 2016-м году майдан в России эгегей)).
Но ФСБ четко сработала)).
Изъяли общак нала огромный у Захарченко(он по сути только вывеска был.
Dennario, написать-то что угодно можно. Засрали соляркой 18 гектаров абсолютно никому не нужной тундры. Ну, будет её убирать 100 человек целый год. Полмиллиарда рублей. От силы. А сумасшедшие гринписовцы могут и триллион миллиардов долларов насчитать, им чем больше — тем лучше.
SergeyJu, Норникел будет пытаться занижать ущерб. А Путин, вероятно, не пойдёт на отжим ГМК, так как это принесёт России репутационный ущерб больший чем посадка Калви. Но кто знает.
SergeyJu, ну тут не так все просто. Отравят грунтовые воды, а через них и реки и почву.
Я родился и провел детство на Урале, и там в 90-е хряпнули тоже около реки состав с мазутом, несколько десятков цистерн. Так это была убита водная экология региона просто насмерть. До события — мы с отцом каждые выходные ходили на реку ловили раков. Он нырял — и довольно быстро пол-ведра налавливал, столько их было, варили и ели. После аварии — все, раков в реке не стало, да и рыбы тоже сильно поубавилось, некоторые виды вообще исчезли.
И это было «всего лишь» несколько десятков вагонов. А тут 300-400 вагонов фиганули. Сам не люблю экологических террористов — но тут я, скорее, на стороне Гринписа. Имхо, не мешало бы НН тряхануть на сотню-другую миллиардов за загубленную экологию, да еще и сокрытие аварии (даже в 90-е, блин, в тот же день объявили ЧС и начали быстро работать над устранением, а тут несколько дней ждали, пока все уйдет в грунтовые воды и уже ничего не сделаешь).
MadQuant, наказание должно быть соразмерно преступлению. Первое, это НН должен все убрать и рекультивировать. Второе, аварии неизбежны. Важно, как ликвидируют их последствия. А не сколько зиц-председателей посадят в кутузки и не сколько денег будет конфисковано в бюджет.
Обратите внимания, публика не от экологии печется, а о «отжиме», наезде на Потанина и прочем финансово-политическом сопровождении. Ни реальный объем аварии, ни меры по ликвидации последствий публике не интересны.
SergeyJu, я вообще против того, чтобы зиц-председателей любых садить. ИМХО, большие экологические штрафы как раз гораздо эффективнее для предотвращения таких катастроф. Будут реально бояться нарваться и следить за безопасностью — это раз. Будут страховать — это два, а страховые уже будут контролировать. Тут как раз капитализм работает максимально эффективно.
А с посадками зиц-председателей это как раз не решение проблемы. Потому что становится оптимальным вообще ни за чем не следить, а при аварии искать козла отпущения, что несоизмеримо дешевле.
По поводу того, что аварии неизбежны — согласен. Но их частоту можно уменьшать в разы и на порядки. Какую большую катастрофу ни возьми (начиная от Чернобыля и DeepWater horizon'а) — везде человеческий фактор главная или одна из главных причин.
MadQuant, согаз уже объявил, что страховка есть, но недостаточна. А с человеческим фактором все так и будет, меры принимаются, безопасность со временем растет, но абсолютной безоавсности не будет. Авось не только русский, он транснациональный. Что авария танкера на Аляске, что Чернобыль, что катастрофа Юнион Карбайт, что Фукусима — человеческий фактор. Думаю, что распределение крупных аварий должно быть похоже на распределение сильных землетрясений.
SergeyJu, вот Фукусима, имхо, это как раз пример неизбежной реализации непредусмотренных рисков (типа как нефть 20-го апреля), там человеческий фактор вообще отсутствует, если не считать недооценки рисков при проектировании станции. Но она вроде бы одна из самых старых — тогда еще Чернобыля не было, и требования к безопасности были не такие жесткие.
MadQuant, думаю, и там и там человеческий фактор, просто не на поверхности. Вот смыло продет моста над Колой. Типа, экстремальный паводок. Но мосту — то почти 90 лет! Если покапаться, наверняка он по существующим нормам не может существовать и его следовало заменить.
SergeyJu, по образованию не инженер, поэтому не могу прокомментировать по нормам. Но, полагаю, нормы регулярно ужесточаются (вследствие катастроф в том числе) — но не сносить же всю существующую инфраструктуру и заменять на новую. Вон, после 9/11 появились вопросы к надежности конструкций небоскребов — не перестраивать же теперь весь Манхэттен из-за этого. Новые сооружения строят по новым нормативам, старые — видимо как-то модернизируют в разумных пределах.
По Фукусиме почитал вики — действительно, там строилось все по нормам того времени, причем с хорошим запасом, чтобы переносить все катастрофы за последние 400 лет (!!!). Потом нормы еще ужесточались и АЭС даже модернизировали под соответствие им. НО реально, произошло событие, которое не было предусмотрено даже инженерными стандартами 2011-го года (не думали они, что может произойти землетрясение такой силы так близко от берега). То есть это реально очень жесткий шок, самый крупный за 400+ лет, который и привел к результату, про человеческий фактор ничего не пишется.
MadQuant, помимо цунами, они прошляпили, что может быть отключено внешнее энергоснабжение.
Я не знаю, отчего дал течь танк с топливом, но построен он на вечной мерзлоте. Скорее всего, случился провал почвы или промоина. Читали у Гиляровского, как поезд провалился в карст и были горы трупов? Это все плохо прогнозируемые события.
SergeyJu, ну на самом деле это таки просчитываемый риск, как и строительство на карсте. В моем городе, кстати, новый дом провалился под землю, потому что идиоты построили его на карсте. Я подозреваю — перед строительством должны вестись какие-то гео-инженерные изыскания, особенно когда строишь в местности, подверженной карстообразованию? Так вот они не велись — чисто человеческий фактор.
Опять же, по вечной мерзлоте не могу комментировать, но наверняка в документации по объекту прописаны необходимые температурные условия для безопасной эксплуатации. Если да — то надо искать, кто отвечал за контроль их соблюдения (или должен был). Если нет — то это, конечно, большая головная боль для всей страны, это надо поднимать на уши весь технадзор и проверять все объекты на мерзлоте.
UPD: Ведомости пишут, что объект проходил проверку технадзора: www.vedomosti.ru/business/articles/2020/06/04/831946-katastrofi-mozhno-bilo-izbezhat Видимо да, событие из разряда Фукусимы
1. С ходором ситуация единичная. Остальные олигархи как владели экс советскими заводами так и владеют.Многие даже ещё богаче встали чем при приходе ВВП. Все попытки ввести ограничения против олигархов (прогрессивная шкала налогообложения и т д)- власть блокирует
2. Потанин тоже не мальчик для битья. Думаю и подвязки где надо у него есть и друзья во власти.
У нас не европа, партии зелёных в перламенте нема.
350 миллиардов? А что мелочиться пишите 100 триллионов. Оценка Гринписа сейчас это 6 миллиардов, как по мне даже 6 много, вылилось немного топлива в мелкую реку которая никому не нужна, через месяц уже никто не вспомнит об этом… И у кого отжимать собрались? Потанин не друг Путина разве??
Bed_robot, ну говорить так тоже нельзя. Государство должно резко пресекать подобные инциденты, усиливать эко надзор, увеличивать штрафы. Потанина тоже можно прилюдно высечь — чтоб другим не повадно было. Государство должно дистанцироваться от всяческих внебрачных связей с крупным бизнесом. Иначе граждане и крупный бизнес поймут что государство и президент ослабли.
Прошу прощения за сумму 350 млрд — официальных пруфов не нашёл. Пока ущерб до конца не посчитан. Предварительно 6 млрд на ликвидацию разлива гсм. Будем ждать развития ситуации. Пост подкорректировал
А что, Игорь Иваныч заинтересовался металлургическими активами?
«Отжать ГМК» — это задача сопоставимся по масштабу с «отжать Башнефть», только ещё круче. Потанин как Евтушенков всегда был подчёркнуто лояльным и в большую политику в отличие от Ходорковского не лез, не вижу причин, почему кто-то мог бы УСПЕШНО покуситься на его добро.
Единственный, кому это по зубам — Игорь Иваныч, но вроде бы никакого доказательства его присутствия в этой истории пока нет.
Я сегодня взял ГМК по 20300, удвоив позицию, набранную по 17000 в марте. На долгосрок. Дадут снова 17-18 — ещё наберу.
Рано делать выводы!
Главное то, что :
1. Есть факт значительного экологического ущерба
2. Содержание объекта, который оказался причиной, НЕПОТРЕБНОЕ!
3. Сколько стоили бы работы по недопущению события?
4. Кто зажал эти средства и как их распределил?
Каждый, рассчитывавший на «авось» в таких областях применения, в угоду своему карману, должен понимать чем рискует «СУКА», и за это будет тебе предъявлен счет-обнуляющий твой СЧЕТ. ПотаниннеПотанин, скулить поздно!
kamperman, Причём тут Потанин? Ему не смысла на таком мелочиться. В каждой средне-крупной компании найдутся топ менеджеры разного звена, которые сидят на откатах и забирают себе часть бабла в карман. А уж в такой махине как ГМК тем более. Иногда руководство в курсе таких дел и закрывает глаза, но даже это не тот случай.
Смотрел хоккей, ветераны Спартака и ветераны Сборной СССР. Путин и Потанин играли за сборников и ещё один топ Норникеля. Забивали голы, радовались, обнимались. Норникель спонсирует ночную хоккейную лигу.
Информация так, для сведения.
Balist, люди везде одинаковые и везде и все крупные капиталы 20 века нажиты схожим путем. Пока вы с дивана критикуете, другие люди в России делают что-то полезное
«Белый дом не подтвердил, что Украине позволили использовать американские дальнобойные ракеты ATACMS для ударов по России, заявил замсоветника президента США по нацбезопасности Джон Файнер.»
www....
GAZPR 34 по оригинальному евробонду получены купоны вне НРД.
Купоны получили держатели в Banco Central do Brasil, Unicredit, Bg Saxo, Fineco, UBS
Довольно массовая рассылка, срок получения сократи...
Подготовка телефонного разговора Путина и Трампа пока не ведётся, запросов с американской стороны не поступало - Песков — ТАСС Подготовка телефонного разговора Путина и Трампа пока не ведётся, запросо...
Перевозки пассажиров самолетами «ЮТэйр» выросли за 10 месяцев на 5,6%
www.finam.ru/publications/item/perevozki-passazhirov-samoletami-yuteyr-vyrosli-za-10-mesyatsev-na-56-20241118-1009/
P.S. Си...
Ситуация на бирже и немного теханализа На выходных к нам снова подъехали негативные новости. Касались они геополитики и разрешения администрации Байдена наносить удары по РФ дальнобойным оружием. Ры...
Ситуация на бирже и немного теханализа На выходных к нам снова подъехали негативные новости. Касались они геополитики и разрешения администрации Байдена наносить удары по РФ дальнобойным оружием. Ры...
Авария в Норильске это диверсия по госперевороту, все верно вы пишете)).
Юкос тоже самое, кто финансирует сейчас попытки госпереворота? Ходор, значит все верно сделают, если Потанин виноват, то… туда ему и дорога.
Здесь подробно, авария на Русгидра была таким же саботажем и попыткой подпиндосников вызвать недовольство людей.
smart-lab.ru/blog/offtop/385647.php
Как помню анонсировали в 2016-м году майдан в России эгегей)).
Но ФСБ четко сработала)).
Изъяли общак нала огромный у Захарченко(он по сути только вывеска был.
И все никакого майдана пшиииик))))
Вот доказательство.
smart-lab.ru/blog/624965.php#comment11266519
поигрался и буде
Я родился и провел детство на Урале, и там в 90-е хряпнули тоже около реки состав с мазутом, несколько десятков цистерн. Так это была убита водная экология региона просто насмерть. До события — мы с отцом каждые выходные ходили на реку ловили раков. Он нырял — и довольно быстро пол-ведра налавливал, столько их было, варили и ели. После аварии — все, раков в реке не стало, да и рыбы тоже сильно поубавилось, некоторые виды вообще исчезли.
И это было «всего лишь» несколько десятков вагонов. А тут 300-400 вагонов фиганули. Сам не люблю экологических террористов — но тут я, скорее, на стороне Гринписа. Имхо, не мешало бы НН тряхануть на сотню-другую миллиардов за загубленную экологию, да еще и сокрытие аварии (даже в 90-е, блин, в тот же день объявили ЧС и начали быстро работать над устранением, а тут несколько дней ждали, пока все уйдет в грунтовые воды и уже ничего не сделаешь).
Обратите внимания, публика не от экологии печется, а о «отжиме», наезде на Потанина и прочем финансово-политическом сопровождении. Ни реальный объем аварии, ни меры по ликвидации последствий публике не интересны.
А с посадками зиц-председателей это как раз не решение проблемы. Потому что становится оптимальным вообще ни за чем не следить, а при аварии искать козла отпущения, что несоизмеримо дешевле.
По поводу того, что аварии неизбежны — согласен. Но их частоту можно уменьшать в разы и на порядки. Какую большую катастрофу ни возьми (начиная от Чернобыля и DeepWater horizon'а) — везде человеческий фактор главная или одна из главных причин.
По Фукусиме почитал вики — действительно, там строилось все по нормам того времени, причем с хорошим запасом, чтобы переносить все катастрофы за последние 400 лет (!!!). Потом нормы еще ужесточались и АЭС даже модернизировали под соответствие им. НО реально, произошло событие, которое не было предусмотрено даже инженерными стандартами 2011-го года (не думали они, что может произойти землетрясение такой силы так близко от берега). То есть это реально очень жесткий шок, самый крупный за 400+ лет, который и привел к результату, про человеческий фактор ничего не пишется.
Я не знаю, отчего дал течь танк с топливом, но построен он на вечной мерзлоте. Скорее всего, случился провал почвы или промоина. Читали у Гиляровского, как поезд провалился в карст и были горы трупов? Это все плохо прогнозируемые события.
Опять же, по вечной мерзлоте не могу комментировать, но наверняка в документации по объекту прописаны необходимые температурные условия для безопасной эксплуатации. Если да — то надо искать, кто отвечал за контроль их соблюдения (или должен был). Если нет — то это, конечно, большая головная боль для всей страны, это надо поднимать на уши весь технадзор и проверять все объекты на мерзлоте.
UPD: Ведомости пишут, что объект проходил проверку технадзора: www.vedomosti.ru/business/articles/2020/06/04/831946-katastrofi-mozhno-bilo-izbezhat Видимо да, событие из разряда Фукусимы
с моей точки зрения: если сейчас национализировать ГМК, то очень красиво и логично получится
chizhan,
"Негр вешает на стену портрет Чапаева. Жена негритянка спрашивает:
— Кто это?
— Не знаю. Знаю только, что он белых очень не любил!"
Хотят то может и хотят. только вот
1. С ходором ситуация единичная. Остальные олигархи как владели экс советскими заводами так и владеют.Многие даже ещё богаче встали чем при приходе ВВП. Все попытки ввести ограничения против олигархов (прогрессивная шкала налогообложения и т д)- власть блокирует
2. Потанин тоже не мальчик для битья. Думаю и подвязки где надо у него есть и друзья во власти.
У нас не европа, партии зелёных в перламенте нема.
агенство обс
Или личные размышления?
«Отжать ГМК» — это задача сопоставимся по масштабу с «отжать Башнефть», только ещё круче. Потанин как Евтушенков всегда был подчёркнуто лояльным и в большую политику в отличие от Ходорковского не лез, не вижу причин, почему кто-то мог бы УСПЕШНО покуситься на его добро.
Единственный, кому это по зубам — Игорь Иваныч, но вроде бы никакого доказательства его присутствия в этой истории пока нет.
Я сегодня взял ГМК по 20300, удвоив позицию, набранную по 17000 в марте. На долгосрок. Дадут снова 17-18 — ещё наберу.
Главное то, что :
1. Есть факт значительного экологического ущерба
2. Содержание объекта, который оказался причиной, НЕПОТРЕБНОЕ!
3. Сколько стоили бы работы по недопущению события?
4. Кто зажал эти средства и как их распределил?
Каждый, рассчитывавший на «авось» в таких областях применения, в угоду своему карману, должен понимать чем рискует «СУКА», и за это будет тебе предъявлен счет-обнуляющий твой СЧЕТ. ПотаниннеПотанин, скулить поздно!
вот и все, лично я сегодня докупил акций ГМК
Информация так, для сведения.