Спорщики, как обычно, это «физики и лирики». В нашем случае – математики и нормальные люди))). Я себя отношу и к тем и другим, как в анекдоте: умные налево, красивые направо, а мне что, разорваться?)))
Квантовая физика, лежащая в основе моей первой специальности (физика твердого тела), и являющаяся идеалом случайных процессов, должна бы, по идее, поместить меня в лагерь сторонников случайных блужданий, если брать их строгое математическое определение: Если невозможно предсказать точно знак следующего приращения цены, значит этот процесс случайный, а сумма случайных приращений есть, разумеется, величина случайная, а значит и весь процесс ценообразования можно определить как случайное блуждание. Вроде, все логично и спорить тут не с чем… Но «что-то меня терзают смутные сомнения» © )))
Да не просто сомнения, а весь мой рыночный опыт. Как возможно при таком положении вещей иметь 87% прибыльных сделок при 3% просадке (моя статистика за 2014 год), совершая при этом иногда до 90 сделок в день вручную (то есть вопрос выборки здесь не стоит)? Несмотря на то, что все без исключения сделки совершались ради прибыли в несколько пипсов, надо понимать, что лишь в 13% случаев сделка в моменте шла против моего ожидания/прогноза/анализа (как хотите это назовите). Вряд ли это можно назвать удачей, хотя теория вероятностей и не исключает такой возможности. Это означает, что есть/была какая-то неэффективность в рынке, позволяющая очень точно прогнозировать следующие несколько приращений, хотя формально, согласно строгому математическому определению, достаточно было и тысячной доли процента убыточных сделок в качестве доказательства теории случайных блужданий.
Как в принципе выглядит такая неэффективность, и как она может возникать даже в условиях случайного ценообразования? Обратимся для ответа на этот вопрос к абстрактному примеру. Этот пример должен был стать частью заключительной статьи из цикла про рыночную неэффективность.
smart-lab.ru/blog/503143.php
smart-lab.ru/blog/480438.php
smart-lab.ru/blog/491407.php
smart-lab.ru/blog/502855.php
smart-lab.ru/blog/478639.php
Допустим, что цена за условные десять шагов прошла из т. А в т.В, то есть, при броске монетки, вопреки ожиданию, 10 раз подряд выпала решка. Кстати, в Книгу Рекордов Гинесса занесен рекорд выпадения подряд красного цвета в рулетку — 23 раза.
Монетке в следующий бросок все равно как падать, а вот цене – не всегда. Почему? Потому что в процессе этого случайного блуждания трейдеры занимали позиции – продавали и покупали, ибо сама по себе цена не изменяется. В результате, в т. В были накоплены еще не реализованные прибыли одних игроков и убытки других игроков. И те и другие теперь находятся перед риском. Игроки в прибыли – перед риском, что прибыль могут отобрать, а игроки в убытках – перед риском того, что убытки могут и дальше нарастать, ибо теперь процесс уже не выглядит случайным.
Вообще говоря, он перестал выглядеть случайным уже после третьего безоткатного тика наверх. Три оленя, срывающиеся один за другим в пропасть, это закономерность))). И даже если он таковым продолжал оставаться, имеет значение лишь то, как он воспринимался большинством игроков, так как им принимать решения, от которых зависит дальнейшая ценовая динамика.
Строго говоря, у каждой сделки на всех десяти уровнях есть владелец/ -цы, которых нужно анализировать и классифицировать, что в реальной торговле влияет на будущую динамику. Например, вполне возможна ситуация, когда покупатель на уровне 3 фиксировал прибыль на уровне 5 об другого покупателя, а тот, в свою очередь, фиксировал свою прибыль на уровне 7, и т.д., в результате чего все прибыли в процессе движения зафиксированы, кроме прибылей покупателя/ -лей на уровне 10, которых просто нет. И не будет)))
Но для простоты сделаем следующие допущения: на каждом новом уровне встречаются новые продавцы с новыми покупателями. Это приведет к тому, что в т. В все покупатели, кроме последних будут в прибыли, а все продавцы кроме последних – в убытках.
Дабы названные выше риски не реализовались, покупатели защищают свои прибыли стоп приказами на продажу, условно говоря, на 1 пункт выше своего входа. Например, покупатель с уровня 7, поставит стоп заявку на уровень 8. Что касается продавцов в убытках, то им надо совершать покупки для выхода из плохих позиций, Но где вы видели игроков, добровольно фиксирующих убытки)))? «Нормальный» игрок захочет не просто выйти из плохой позиции, а еще и «сухим». Например, продавец на уровне 5 поставит заявку на покупку на уровне 4. Это позволит ему не только окупить затраты на сделку, но и не чувствовать себя последним ничтожеством, ничего не понимающим в рынке))).
Таким образом, в результате накопления прибылей и убытков на отрезке роста цены на верхушке возникает напряженность спекулятивного поля © (как я ее называю), готовая реализоваться при первом шухере в виде лавины падения в виду разбалансированности заявок на покупку и продажу со стороны продавцов и покупателей с открытым интересом. Так, к слову, выглядят шорт- и лонг-сквизы.
Внесем в абстрактную картину еще одну интригу. Разделим отрезок ценового роста некой условной линией, о которой скажем, что ниже нее игроки были каким-то образом мотивированы продавать, а выше нее – уже нет. К чему это приведет? К тому, что все сделки купли-продажи выше этой линии уже будут происходить в отсутствии будущих убыточных позиций. Но для сделок нужен контрагент, так ведь? Кто может выступить контрагентом? Вариантов много, но давайте обобщенно назовем их игроками с нейтральным отношением к результату своих продаж.
К чему приводит такое дополнение к картинке:
1. Заявки на покупку и продажу еще больше разбалансированы (продавцы, фиксирующие прибыль есть, а покупателей (бывших продавцов), фиксирующих б/у или маленький плюс, нет)
2. Все убытки находятся под линией, разделяющей наличие и отсутствие мотивации на продажу
Убытки продавцов создают напряженность спекулятивного поля ©, направленную вверх, и препятствующую прохождению цены ниже их позиций (что и является одной из причин образования зон поддержки; в данном примере).
Т.о., в такой вот упрощенной ситуации мы имеем некую очень хорошую вероятность для цены свалиться из уровня 10 в уровень 2 (т.к. убытки на уровне 3 будут крыться с прибылью в 1 пипс лишь пунктом ниже). Нам уже не нужно точно знать знак следующего приращения, нам нужна смещенная вероятность.
Но на этом сказка только начинается. И сама сказка очень и очень длинная. Длинною в две мои книги))).
Описанный механизм это лишь кирпичик в механике ценообразования. Этот кирпичик и есть тот самый Левиафан из моей недавней статьи «Новый Левиафан. Два главнейших принципа функционирования спекулятивных рынков»
Механика же целиком отражает интересы разных групп участников, для некоторых из которых, в частности, остро стоит проблема ликвидности, решение которой может перевернуть результат работы описанного механизма на 180 град. А затем еще на 180))).
Если кто-то подумал: «вот он – рецепт прибыльного трейдинга; зашортил импульс и получил свои законные 5 пипсов на лонг-сквизе», спешу разочаровать. Таких умных слишком много, чтобы такой сценарий с легкостью реализовался. Высочайшая конкуренция – одна из главных причин трудности реализации простейших схем. Дальнейшая динамика – результат взаимодействий множества игроков с разными тактиками ведения боя и разными финансовыми возможностями. На участке АВ впоследствии разыграется интересная партия, которая со стороны будет выглядеть как «рыночный шум», как любят называть наблюдаемое не самые искушенные в анализе биржевых баталий игроки. (В моей книге есть подробное описание будущей партии)
Это превращает трейдинг в сложную стратегическую игру
Споры между физиками и лириками – они о разном. Лирики не хотят принять математически строгое определение случайности; физики (математики) – игнорируют человеческую и игровую природу рынка. И те и другие по-своему правы. Но лично я давно предал свой лагерь физиков/математиков))) и по-другому не умею теперь интерпретировать ценовую динамику, кроме как через столкновение интересов массы игроков.
Физики/математики готовы признавать человеческий фактор, но только как аргумент в поддержку теории случайных блужданий. Мол, сотни тысяч людей со свободой выбора нельзя загнать в поведенческий шаблон. Но каким же тогда образом вот уже сотни лет на рынках происходит одно и то же? Взять, хотя бы, пресловутые тренды. Процитирую очередной раз по памяти Майкла Ковела: «Рынки изменчивы. Единственное, что в них постоянно, это сама изменчивость. Изменчивость порождает неопределенность, а неопределенность порождает тренды». Для многих это высказывание звучит нелогично. У меня даже был лет десять назад оппонент на одном форуме, пытавшийся доказать, что именно определенность порождает тренды, а не наоборот. Вскоре я напишу небольшую статью, подтверждающую мысль Ковела. Даже если тот имел в виду не совсем или совсем не то, что я думаю))).
У монетки и у цены разные тренды. Поэтому тот аргумент, что случайные процессы на поверку (график случайного процесса) могут рождать «тренды», похожие на настоящие (со всеми их атрибутами — поддержки, сопротивления, зоны накопления/распределения, et.al), не опровергает возможность появления тренда, вызванного процессами не случайными.
Все разбираются в футболе, управлении государством и в бросании монетки на рынках!
Не допонял — Вы в этой теме не разбираетесь или она не интересует? В обоих случаях комментировать не стоило)))
Ничего личного, просто крик души, которой надоели бесконечные неквалифицированные пережевывания монетки и рынка.
«Я могу не понимать рынок только потому, что слишком хорошо его понимаю»
Scio me nihil scire
Мне кажется, чел. не понял, что я хотел эти сказать. Он бы понял, если бы прочитал как можно больше об эффекте Даунинга-Крюгера (как я ему советовал)
В комменте Туземцу ниже Вы найдете, возможно, немного бальзама для Вашей кричащей души.
пост не пережевывает монетку, а отказывается от нее, противопоставляя случайность детерминированности, и парирует безумные и бессмысленные аналогии части местных писателей с принципом неопределенности Гейзенберга в приложении к рыночным процессам.
На теорию СБ «некоторые математики» опираются мозгом.
А каков критерий того, что тот или иной метод (пусть робот) работает на СБ?
На СБ любые нормальные методы должны давать и плюс и минус относительно среднего равного среднему СБ. Последовательностей СБ с заданным средним всегда можно сделать несколько для проверки нормальности метода.
Среднее СБ и ряда, на котором строились системы, должны быть одинаковы для точной проверки. Я вообще строю СБ по исходным процентным приращениям ряда цен со случайным равновероятным и независимым выбором N приращений из этого множества.
Если серьезно, и если поверить что в 2014 г. были 87% приб. сделок, а в текущем периоде — 75%, единственный правильный вопрос тогда остается такой:
может автор заблуждается, что точностью сделок он обязан своей абстрактной теории? И что, на самом деле, его модель каким то необъяснимым образом коррелирует с недоступной его пониманию реальностью, отвечающей за такую высокую точность?
Признаться, я постоянно задаю сам себе такой вопрос. Только вот однажды, пару дней назад в одном из местных комментов по опционам пошел я по ссылке на вебинар Ильдара Нургалиева (о котором никогда не слышал), а там прошелся и по его курсу. То, что он зрителям рассказывает, очень и очень похоже на то, о чем я тут пишу регулярно, но слава богу, за вычетом важнейших нюансов)))
Tуземец, в системе уравнений ошибка. При начислении 3% годовых в первом уравнении справа д.б. 2,06)))
Будете смеяться, но у меня шорт открыт 10.06 с 1.1418. Был. 1.1422 — самый верх. 25.06 в амер сессию закрылся. Теория моя сейчас не разрешает пока шорт.
Tуземец, я больше скажу — писанина на СЛ, дележка мыслями, идеями, знаниями и умениями — абсолютно иррациональна. Она не облегчает жизнь каждому трейдеру в отдельности, а усложняет. Это если исходить из трейдинга, как игры с нулевой суммой. Это все равно, что всем разом перейти с крестиков ноликов на девяти клетках к игре с неограниченным полем. Но идеи в таком усеченном виде частично решают эту проблему, одновременно вовлекая в дискуссии, споры, срачи, насыщая жизнь новыми красками))) И, если повезет, наделяя авторов самых удачных идей, комментов и срачей ореолом избранности)))
Умоляю только, не обижайтесь! Вы сколько лет торгуете и сколько времени размышляете/читаете/изучаете рынок?
SEREGA, у меня тоже был такой период)))
А года через четыре от начала торговли подумал: пора что-то менять(((
И вот так вышло, что спустя годы исследований, раздумий и рефлексии написал этот пост. Этот принцип движения — самый базовый, кирпичик. Чтобы описать весь его целиком мне понадобилось 2 книги.
Кроме того, теория еще далеко не вся, это только один элемент.
Но, повторюсь, задача не стоит сделками повторить точно траекторию цены, а отыскать на ней участок, содержащий незффективность. В посте описан один из блоков алгоритма поиска такого участка, и именно на основании группового поведения участников с разными — но очень похожими — целями.
Все эти цели, задачи и горизонты строятся на доминирующей в настоящее время парадигме — торговля с высокой вероятностью и малыми рисками.
3Qu, купить внизу это святое)))
А стоп где? А почему там? А какова вероятность, что не разберут большие дядьки?
20-30 пп могут иметь самый разный вес в зависимости от ответов.
90 сделок уже в прошлом. Нынче 10 — потолок. Надо и кинишко посмотреть иногда. )))
Повторюсь, 10-15 сделок в день, минимум 80% прибыльны. Но, играть только небольшими лотами.
Точный прогноз пока ненаблюдаемого невозможен
или
Наше лучшее знание о пока ненаблюдаемом — это набор событий с некоторыми шансами их появления, как минимум два из которых ненулевые.
2. Случайное блуждание или его более общая форма — мартингал — это частный случай случайности, в математическом смысле абсолютной, т. е. когда лучшее знание о пока ненаблюдаемом не зависит от всей известной и наблюденной информации.
И в силу своей абсолютности оно используется лишь как «эталон» для сравнения, благо изучено «вдоль и поперек».
А статистических доказательств (т. е. с вероятностью 0,9999..) того, что рынок — не СБ с постоянными средними и дисперсиями к настоящему моменту «вагон и маленькая тележка».
smart-lab.ru/blog/630609.php#comment11367621
Кстати, чтобы узнать насколько эффективен метод торговли, надо смотреть на его эквити в 3 и более раз ЧАЩЕ среднего времени в позиции. Тогда и будет понятен реальный риск. А посделочно — этого недостаточно. Ну и конечно есть еще очень важный параметр любого метода — его емкость. Меня, например, все, что в сумме меньше 100 млн. руб. по номиналу в России просто не интересует.
Понятно, что вам для этого нужна другая теория, а мне достаточно шума порожденного групповым поведением.
3Qu, я, как бы, ревную к групповому поведению)))
Для меня групповое поведение означает логичные приращения цены, а шумовое — не логичные.
Сейчас для вас вытащу из инета цитату из Гейзенберга.
в сильной формулировке закона причинности: „если точно знать настоящее, можно предсказать будущее“, неверна предпосылка, а не заключение. Мы в принципе не можем узнать настоящее во всех деталях». ©
А еще я кино про него смотрел)))
А так, как приятно, собираешь статистику, и играешь в эту игру, и никаких мыслей в голове,. Кто там чего хочет — без разницы.)
А потом приходит успешный спекулянт и вешает на нас каких-то придуманных не нами собак.
Пробовал автоматизировать. Без успеха. Правда давно, и часть элементов идеологии с тех пор отпали, а часть добавились. Может, в этом проблема. Но главная проблема, по-прежнему — жадность)))
Вы, кстати, для каких платформ пишете?
я недавно на рынке — исследую алгоритмы
роботов пока не пишу — не нашел алгоритма, который действительно стоит автоматизировать.
QUIK -> MS SQL -> Python -> Telegram
мне ваша идея нравится… сам исхожу из того что на рынке стабильны колебания цены. колебания (не нравится мне почему то слово волатильность) в 1% есть каждый день. колебание в 0,5 — 1 % в день проще определить чем на 10-15% в месяц. копаю в эту сторону
В телегу? Это интересно, надо подумать. А из телеги обратно?
да из телеги можно обратно, но у меня нет связки питон->терминал, торгую ручками
3Qu, это предположение. Если вы тейк будете ставить в несколько пунктов, а стоп в несколько сотен пунктов, то более вероятно, что случайным колебанием вам будет задевать тейк, даже если вы не угадали направление, и точно по тейку будет закрваться, если угадали. А если не угадали, и случайно не задело тейк(пошло резко против вас сразу после входа в позу, что маловероятно), то до стопа убыток будет намного больше чем те копейки на профите.
Вообщем главное что бы мат.ожидание положительное было, а там хоть 1% прибыльных сделок может быть
Несколько сделок, оставленных на самотек (в убытке) убивают результат всех предшествующих прибыльных.
Напишу как-нибудь статью «Как я теряю деньги». Думаю, вызовет интерес)))
Для физика вы плоховато знаете матчасть.
Случайная величина — непредсказуемая частично.
Случайное блуждание — непредсказуемое полностью.
А что касается воды, пиво тоже одна вода, но там есть ч-у-у-у-уточку того, за что мы его любим.
«писанина на СЛ, дележка мыслями, идеями, знаниями и умениями — абсолютно иррациональна. Она не облегчает жизнь каждому трейдеру в отдельности, а усложняет… Это все равно, что всем разом перейти с крестиков ноликов на девяти клетках к игре с неограниченным полем. Но идеи в таком усеченном виде частично решают эту проблему, одновременно вовлекая в дискуссии, споры, срачи, насыщая жизнь новыми красками))) И, если повезет, наделяя авторов самых удачных идей, комментов и срачей ореолом избранности.»