antipanic_team
antipanic_team личный блог
27 июля 2020, 19:10

Этого не расскажут на вебинарах. Как начать торговать уже сегодня?

Первый вопрос новичка: как можно успешно торговать без глубокого знания теории?
(цикл авторских статей на TradingView)

Абсолютно логичным был бы ответ, что совсем никак. Его, сплошь и рядом, начинающие трейдеры получают на обучающих курсах и вебинарах, а затем оказываются в бесконечном круговороте огромного объема информации, которая только запутывает.

Обычно никто не объясняет сразу, что фундамент успеха кроется в умении стоять на неукоснительном соблюдении элементарных правил, которые каждый трейдер сам себе предъявляет, понимании, как работают несколько простейших торговых инструментов, а также в умении совершать простые арифметические вычисления из школьного курса.

Не может быть все так просто, скажешь ты, а я докажу обратное.

Первое.

Трейдинг — это бесконечная игра вероятностей. Представь, что мы подбрасываем монету. Орел — я выигрываю один доллар, решка — один доллар выигрываешь ты. Все просто. Скажем, орлы и решки будут выпадать с вероятностью 50 на 50, мы не будем ни выигрывать, ни проигрывать, играя бесконечно долго.

Однако, если втайне от меня ты заметишь особенности формы монетки, траектории ее полета, усилия броска, придумаешь, как их использовать чтобы на каждые 100 бросков орлы выпадали 49 раз, а решки — 51, то сделаешь себе станок для печатания денег, где проигравшим буду всегда я. Назовем этот станок «Системой торговли». В этом случае, все, что тебе нужно делать — всегда ставить на решку. В конце концов, ты выиграешь все мои деньги (и любого другого, кто сядет играть). Любая настоящая система торговли дает тебе именно такое преимущество. Благоприятный перевес, что какое-то событие скорее произойдет, чем нет. Даже в одном случае из ста.

И, возвращаясь к теме соблюдения правил, становится совершенно понятным, что неважно, какую систему (и теорию) использовать. будь-то: паттерны, Фибоначчи, скользящие средние, каналы, осцилляторы или полосы Боллинджера и т.д. В любом из случаев. Ты просто полагаешься на систему, которая говорит: «когда случается событие X, за ним обычно следует событие Y» и принимаешь это за аксиому.

Второе.

Система не только заставляет соблюдать порядок действий, но и освобождает тебя от принятия решений: она говорит, что нужно покупать и ты просто покупаешь, без эмоций, раздумий и страхов.  Это неимоверно удобно, т.к. самый главный противник успешной торговли — боязнь принятия собственных решений, которая усиливается и заставляет менять систему каждый раз, когда возник убыток. Системный подход работает на всех уровнях, взять к примеру руководителя какой-либо компании. Он может работать меньше остальных, но его зарплата будет самой высокой среди сотрудников, потому что ему платят не за потраченное время, а за результат принятых им решений.

Третье.

Время. Любой системе нужен определенный временной период, на который распространяется ее решение. Если я иду в магазин за молоком у меня простая система: я покупаю молоко, срок годности которого не вышел. Если срок годности вышел, оно скисло и я его не покупаю. Элементарно. То же самое с ценами: если ты купишь слишком поздно, цена немного сходит вверх, ты еще не успеешь ничего сообразить и взять прибыль, как увидишь, что оказался в минусе. Актив скис, испортился, протух, а ты проиграл.

С другой стороны, если купить слишком сырое мясо вместо хот-дога, придется его жарить и доводить до готовности. А хот-догом можно перекусить прямо сейчас. Так и с ценой: ты купишь рано и будешь вынужден ждать, твои деньги, время и мысли будут заблокированы этой сделкой. В худшем случае ты от нетерпения выйдешь из актива, возможно в минус. А в этот самый момент, пока ты еще не закрыл торговый терминал, цена актива улетит в небо. Вспомни, сколько раз такое уже случалось?

Четвертое.

Ты понял, что нужны правила и система, принимающая за тебя решения, а также временной период в котором система работает. Но что это за система? Как ее создать без теории, без знания индикаторов, умения анализировать объемы и движение цен?  Нужно просто уметь считать и выполнять простые вычисления: сложить, вычесть, умножить и разделить. Уверен, что уж с этим проблем у тебя нет. Представь, что твоя система — все та же монета, которую ты будешь подбрасывать.

Правила очень простые:

  • орел — покупай, решка — продавай;
  • временной интервал: пусть будет один день;
  • актив, на котором мы будем упражняться — условный кусок гранита.


Теперь нужно немного посчитать в уме и поразмышлять, включить мозг. Готов?

1) Посмотри на поведение цены актива в предыдущий интервале, аналогичном интервалу твоей системы. Так как выше мы договорились, что торгуем по дневному интервалу, смотрим также предыдущий день: самая высокая цена на условный кусок гранита вчера была $100, самая низкая — $50.

2) Посмотри на текущую цену, скажем, она составляет $95, что чуть меньше вчерашнего пика.

3) Вспомни, что трейдинг — это игра вероятностей. Какова вероятность того, что цена в $95 — хорошая цена если еще вчера актив стоил $50? Правильный ответ: неизвестно. Ты не знаешь, какая вероятность того, что актив упадет или продолжит рост, ты не знаешь причин роста и не должен их искать. Все, что нужно знать: вчера цена была $50, а сегодня $95 и это дороже. Мне кажется логичным не покупать за дорого и подождать пока цена опустится. А если не опустится? Тогда нужно будет подождать еще, но об этом чуть ниже. (Спойлер: в следующих статьях я расскажу, как оценивать вероятность потенциального движения цены, так что следи за обновлениями моего блога на TradingView и подписывайся на мой канал в телеграм).

4) Итак, ты подождал и увидел, что цена упала и стала $55. Вчера была $50, а потом выросла до $95. Сейчас чуть дороже, чем была вчера до роста. И как раз сейчас происходит арифметическая магия: ты был готов купить по $95, но дождался цены в $55, это подарок и, возможно, хорошее время для покупки, т.к. ты рассчитываешь, что цена снова вырастет до $95 или даже до $100. Вчера такое было, почему бы ей не подскочить снова завтра, ведь логично? А если роста не произойдет и цена упадет ниже цены, которая была вчера, например до $49? Тогда нужно будет сказать себе: нет, я не угадал, цена не хочет идти к $100, поэтому я продам актив и снова буду ждать. В чем тут магия?

В том, что только что ты сделал расчет по сделке:

  • Покупка: $55;
  • Тейк-профит (продажа для извлечения прибыли): $95;
  • Стоп-лосс (принудительная продажа, ограничение убытка): $49.


Но главное, что нужно посчитать — это соотношение тейк-профита к стоп-лоссу. Арифметическая магия продолжается. Сколько ты потеряешь если не угадаешь? Сколько ты выиграешь если угадаешь? Очень просто: $6 потеряешь (цена покупки $55 минус цена стоп-лосса $49). Выиграть же можно $40 (цена тейк-профита 95$ минус цена покупки $55). Т.е. соотношение риска к прибыли получается 6 к 40, или почти 1 к 7.

5) Еще раз смотрим на величину риска к прибыли: 1 к 7. Это великолепное соотношение. Теперь ты знаешь, к чему стремиться при своих расчетах. Чего точно нельзя делать: покупать при соотношении риска к прибыли, равным 1 к 1 или отрицательному значению.

6) Пересчитай риск/прибыль для случая, когда ты все же решился и покупаешь по $95. Максимум вчерашнего дня = $100, т.е. потенциальный выигрыш составляет всего $5 (цена тейк-профита $100 минус цена покупки $95). Напомню, ты не знаешь, будет ли цена выше вчерашней, пробьет ли потолок — не ставь на это сейчас, чуть ниже я объясню, почему и как ставить на повышение. Сколько можно проиграть при покупке по $95? Правильно, $45, потому что цена может уйти ко вчерашнему минимуму, а он, напомню, в нашем примере был как раз $50. Таким образом ты рискуешь $45 чтобы заработать всего $5, т.е. в данном случае риск/прибыль имеет отрицательное значение и составляет катастрофические 9 к 1. Именно так происходило, когда люди покупали биткоин по $19 000, зная, что всего неделю назад он стоил около $7 000. Для удачной покупки нужно было всего лишь подождать. Напомню, тогда случился обвал с $19 000 до $6 000, где и закупились все, кто заметил этот уровень, а далее случился новый рост до $14 000 и падение до $3000. Снова заработали более внимательные люди.

7) Теперь о том, как правильно купить подороже. Цена по-прежнему $95 и не хочет падать. Жди, пока она не пробьет максимум предыдущего выбранного диапазона, который в нашем примере = $100. Вот, наконец, цена стала $102. Не кидайся в покупки сразу, как произошел пробой, он может быть ложным, подожди и оцени ситуацию. Допустим, ты дождался того, что цена выросла до $105 — самое время покупать, т.к. явно спрос на актив растет. Важно понимать, что здесь ситуация сложнее, чем в п.4. Тогда ты знал, каким будет твой тейк-профит, а сейчас — не знаешь, ведь цена уже выше, чем в предыдущем диапазоне (вчерашний день), на который мы ориентируемся. Что делать? Правильно, расширить диапазон для сравнения, посмотреть, как вел себя актив в прошлом. На неделю, месяц или год ранее.

Допустим, на прошлой неделе максимальная цена составила $200, это и будет твой потенциальный тейк-профит, а параметры сделки такими:

  • Покупка: $105;
  • Тейк-профит: $200;
  • Стоп-лосс: $99;
  • Риск/прибыль: 1 к 17.


Простейший алгоритм для принятия решения по входу в рынок здесь и сейчас готов.

Пятое.

Наконец, ты понял, что в твоей системе важны параметры сделки, а именно соотношение риска к прибыли. Это и есть ключ к успеху при абсолютном незнании теории. Даже если ты подкидываешь монету, чтобы определить покупать или продавать в данный конкретный момент времени, ты просто обязан оценить сделку и входить в нее только если соотношение риска к прибыли выше, чем 1 к 2.

Шестое.

Почти в заключении хочу сказать одну простую, но крайне важную и математически обоснованную истину, о которой все забывают, оказываясь на бирже: не нужно торговать ежедневно и ежечасно. Если ты не видишь хорошей сделки (по соотношению риска к прибыли), тебя никто не заставляет покупать или продавать. И это абсолютно нормально.

Лучше совершить две сделки с потенциалом 1 к 7, чем семь сделок с соотношением 1 к 2. Почему? Потому что совокупное соотношение риск/прибыль в первом случае составит 2 к 14, а во втором — 7 к 14. Т.е. одинаковая награда при совершенно несопоставимых рисках.

Седьмое. Резюме.

Понимаю, эти расчеты и теоретические выкладки могли утомить. Но теперь ты знаешь следующее: система принимает за тебя решение и чем проще система, тем она стабильнее. Решение может быть неправильным, т.к. трейдинг — это игра вероятностей, а в нашем мире мало ситуаций, где вероятность составляет ровные 100%. Главное — ограничить свой риск, определить точку тейк-профита и выбрать максимально удобную для себя сделку, по которой возможная прибыль гораздо выше потери.

И, чтобы совсем до конца тебя расслабить, предлагаю посчитать цену ошибки. Если ты выбираешь только сделки с потенциалом 1 к 5, то можешь быть не правым хоть 5 раз подряд. Можешь совершить пять(!) убыточных сделок, но всего лишь одна прибыльная полностью отобьет все твои потери. Считай: 5 сделок с риском 1 — это 5 единиц убытка. Шестая сделка оказывается прибыльной и приносит тебе 5 единица дохода, полностью закрывая убыток. Все, ты в безубытке. Т.е. в процентном соотношении могло быть 83% неудач и лишь 17% успешных сделок, но несмотря на это ты ничего не потерял. Колоссальные, на мой взгляд цифры.

Теперь представь, что ты смог сделать успешными 50% сделок, тогда бы твой доход составил 3 успешные сделки * 5 единиц прибыли = 15 единиц прибыли. А убыток = 3 сделки * 1 единица убытка = всего 3 единицы убытка. Итоговая чистая прибыль бы составила 15 — 3 = 12 единиц прибыли при соотношении 50/50 — все равно что бросать монетку вместо всяких там Боллинджеров и Фибоначии.

Самое важное как всегда в самом конце: трейдер должен стать безубыточным, прежде, чем стать успешным.

Читай продолжение цикла статей на на TradingView, а также подпишись на мой канал в телеграм, где я даю множество полезной информации и формирую дружелюбное сообщество самостоятельных трейдеров.

Не является торговой рекомендацией и содержит личное мнение автора — успешного трейдера с многолетним опытом. Принимаются запросы ТА и вопросы — пишите в связной бот телеграм (это бесплатно для подписчиков).

54 Комментария
  • Volahub
    27 июля 2020, 19:22
    «Скажем, орлы и решки будут выпадать с вероятностью 50 на 50, мы не будем ни выигрывать, ни проигрывать, играя бесконечно долго» — относительно рынка такой пример не годится, ибо это самый лёгкий способ зарабатывать деньги используя корректные параметры входа/выхода. Но это не работает на рынке потому что там нет случайного выпадения 50/50.
      • Volahub
        27 июля 2020, 20:13
        antipanic_team, а, лень читать
          • Volahub
            27 июля 2020, 21:15
            antipanic_team, это не поверхностные выводы, а выводы о конкретном высказывании.
              • Volahub
                27 июля 2020, 21:57
                antipanic_team, нет там мыслей, не до не после
    • Socol
      08 августа 2020, 13:44
      Volahub, на рынке вообще нет никакого «выпадения», решение о направлении сделки принимаете Вы. И вы вполне можете в качестве «выпадения» использовать монетку, оно вам даст искомые 50/50, будете стабильно в плюсе? ;) Сомневаюсь. Что касается игры с нулевым матожиданием, где величина проигрыша и выигрыша равны, а также их вероятности равны, которая видимо и называется некоторыми авторами упрощенно игрой 50/50, то такая игра для трейдера будет разорительна, т.к. капитал трейдера может рассматриваться как поглащающая граница, и с течением времени серия убыточных сделок сделает просадку по счету трейдера сколь угодно большой. Т.е. для трейдера может быть приемлема только игра с положительным матожиданием, и никак иначе. И желательно риском не большим  f оптимального, с точки зрения критерия Келли.
      • Volahub
        08 августа 2020, 14:03
        Socol, если будет гарантированно выпадать 50/50 на рынке, то буду в плюс за счет мани-менеджмента. Но на рынке нет 50 на 50, это вы правильно сказали, об этом говорю и я.
  • BorisN
    27 июля 2020, 19:44
    по ходу, автор сам не торгует, иначе знал бы, что при соотношении 1 к 5 бывает и 6 убыточных сделок и 10, и больше… Вероятность УГАДАТЬ движение на 500 пунктов один раз, либо на 100 пунктов пять раз ни хрена не одинаковая — чем меньше плановый профит, тем больше вероятность его получения. В идеале — ловить 1 пипс (но это просто глупо и комиссию не покроет)
      • BorisN
        27 июля 2020, 20:57
        antipanic_team, я критикую не всю статью, а только правило «риск/прибыль не меньше 5...» очень вредное  правило для новичков,  не говоря уж у том, что никогда не высчитаешь границы движения наверняка. Описанная вами методика определения экстремумов работает только на флэте…
  • GAURANGA
    27 июля 2020, 20:24
    Ерунда не работает это так. Вся проблема оказаться в нужное время в нужно месте. Кстати вы как-то попали на главную с 0 плюсами. Значит вы проплатили рекламу. А рекламу не грех в черный список слить. 
  • iireg
    27 июля 2020, 20:48
    Мне кажется, вы только что описали интуитивную торговою, а так торговать, по слухам, нельзя ни в коем случае
    Вся торговля начинается с формализованной ТС, проверенной на истории с положительными итогами
      • iireg
        27 июля 2020, 21:12
        antipanic_team, с точки зрения моей, а я 100% инвестор, трейдинг это и есть казино
        Биржа, на мой взгляд, не для этого придумана, для чего ее трейдеры-спекулянты используют, поэтому и результат имеют соответствующий — в подавляющем большинстве глубоко отрицательный

        Есть 100 примеров на всех типах акций которые вам покажут, что и в середине треугольника можно и покупать и продавать, и при пересечении МА снизу и при выходе из канала/сопротивления/поддержки и любом другом индикаторе/паттерне, но, к сожалению, только в левой части графика
          • iireg
            27 июля 2020, 21:44
            antipanic_team, ну ладно, вы трейдер, вам, конечно, виднее, как оно, правильно то
            я подожду, когда и вы с сайта пропадете, как и много-много других трейдеров, начавших также активно, но закончивших одинаково печально)
              • iireg
                27 июля 2020, 22:13
                antipanic_team, да, упаси вас, никто к вам отрицательно не относится
                Я лишь высказал свое мнение, что приведенный вами текст, на мой взгляд, на системную торговлю, о которой тут так много сказано, не похож, а именно в этом, как тоже говорят тут трейдеры, секрет успеха
                Именно на это я и обратил внимание, что нет указания на обязательную формализацию действий по покупке/продаже и их проверки на истории
                Ну и в целом, могу я быть не правым же? Я ж не навязываю вам, да и никому свою точку зрения, так, старческий бубнеж

                А ГМК я купил еще по 9тыс, «пока держу», не мне с вами соревноваться)
                Если интересует портфель, цены покупок, количество и т.д. — все в профиле, старательно актуализирую
                  • iireg
                    27 июля 2020, 22:51
                    antipanic_team, ну почему ж соревноваться, про ГМК вы сказали, я лишь указал на то, что он у меня тоже есть и тоже держу)
                    Крайняя сделка сегодня — купил Газпром, 1 лот, на остатки на счете после прихода дивидендов, т.к. я всегда на 100% в акциях и остатков хватило только на 1 лот
              • бред пит
                27 июля 2020, 22:24
                antipanic_team, прекратите уже писать так много текста, вы что там всей командой одновременно пишите?
        • iireg, а почему вы решили что биржа придумана для  инвесторов))?
          • iireg
            27 июля 2020, 22:26
            TutProstoAdres, а я такой вывод сделал из истории возникновения и изначального предназначения бирж
            И у нас свободная страна, могу иметь свое мнение и даже озвучивать его, даже если оно не правильное)
            • ezomm
              28 июля 2020, 02:11
              iireg, вы правы.Но для ликвидности нужны мелкие участники те спекулянты.
  • Василий Федорович
    27 июля 2020, 21:15
    На мой субъективный взгляд  — автор во многом прав.
    Назвать это полноценной системой сложно, но философией (набором взглядов) будущей системы — можно.
    Теперь нужно разработать идеологию будущей системы — определиться с ценностями (приоритетами).
    Затем — создать алгоритм (желательно циклический) и реализовать его в виде советника.
    Провести тестирование и корректировку советника.
    Предоставить полученный результат общественности.
  • 0xFF0000FF
    27 июля 2020, 21:28

    Прочитал статью как «На что должен обратить внимание новичок», а не как «Призыв к действию», поэтому не придираюсь к мелочам. В целом хорошо.

    Небольшая критика: не описано сколько вешать в граммах — торгануть на весь счет? Или может быть взять плечо десятку? Для новичка это становится основным вопросом как только он дотянулся до терминала чтобы совершить сделку.

  • мудрый инвестор
    27 июля 2020, 21:44
    просто дай свою прибыльную стратегию и не мучай этой стеной текста
      • мудрый инвестор
        28 июля 2020, 02:39
        antipanic_team, надеюсь всё бесплатно?
  • apathetic_Joey
    27 июля 2020, 21:47
    Стрёмный задротский пост. Те кто научился торговать смогут обучить лишь пару человек из сотни своему методу и всё. Остальные будут сливать, пока сами не начнут думать.
  • Voldoha
    27 июля 2020, 23:27
    Нормальная статья. На рынке работают простые вещи, выполняемые изо дня в день, монотонные одинаковые действия, по определённому трейдером алгоритму. Чтобы зарабатывать, даже не надо ничего нового придумывать, или читать тонну ненужной, художественной литературы о трейдинге, достаточно прочитать к примеру: «Биржевые секреты» Линды Рашке, выбрать подходящий тебе алгоритм действий и в путь... 
  • ezomm
    28 июля 2020, 02:16
     Новичкам лучше не торговать на деньги, а учиться на симуляторах и сделать там 10000 сделок. Например в Открытии брокере.
      • ezomm
        28 июля 2020, 12:31
        antipanic_team, Это глупость.Летчик без симулятора не полетит.А мы именно летчики. Я могу сказать что торговать чистым графиком просто если умеешь считать, но это для многих просто слова.Именно опыт виртуальных сделок учит считать силу паттернов глазами.Еще полезно рисовать свечной график в тетрадку.Я рисовал свечной часовой РАО ЕЭС весь 1999 г.В мозгу развивается область анализа формы графика.Я рекомендую симулятор тк там свеча сама появляется через 2-3 сек и надо только жарить.За 1 мин получается 10 сделок.За 1час 600 сделок.
          • ezomm
            28 июля 2020, 13:41
            antipanic_team, после 10000 сделок на симуляторе 5мин графика(Открытие брокер) эмоций не будет, но будет правильная тренировка.
  • insighter
    28 июля 2020, 07:47
    Этого не расскажут на вебинарах


    дальше идет вода которую льют на любом говно-курсе по трейдингу
  • статья про мартингейл опять доказывает:

    здешние знают только вероятности 50%
    в самом примитивном виде

    переведя на свой язык из рулетки и казино
      • почему же пишете «1 к 7» ?

        никто не знает ?
        ну тогда и я не знаю

        хотя даже «1 к 7» про мартингейл
        и про около 50%

        и НЕудивительно что здешние не реагируют
  • Мое мнение — короткий стоп (в разы короче тейка) применим к пункту 7) и неприменим к пункту 4).
  • spebe
    28 июля 2020, 16:58
    Система, в которой тейки кратны стопу, с учетом предыдущих диапазонов цены актива, приносит в долгосроке ровно ноль. И минусит с учетом расходов на сделку. Происходит это потому, что в такой системе вероятности тейков и стопов обратнозависимы и также кратны друг другу. Это универсальный закон игр с нулевой суммой.
        Только нельзя это рассказывать новичкам; зря я проболтался)))
        Как теперь зарабатывать?...(((

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн