28 июля 2020, 16:16

Минфин-Современный Робин Гуд

Поводом для написания топика стала инициатива Минфина по части конфискации незаконно нажитого имущества в пользу ПФР, для латания дыр.

Постараюсь разделить на две части условно «Хорошая», условно «Не хорошая»

Хорошая:

1)Под соусом борьбы с коррупцией подается данная инициатива, безусловно она благая, что незаконные доходы будут перераспределены менее защищенным слоям населения-Пенсионеры и тд.

Все на этом хорошего не вижу ничего, самое интересное начинается во второй части

Не хорошая:

1)Банальный политический трюк для поднятия рейтингов, не иначе как популизм, те кто в возрасте 50+ естественно поддержат данную инициативу.

И Этому же электорату вопрос: А поддержите вы данную инициативу если срок давности по данным «серым» доходам будет считаться с 93-и по сей день?

Думаю ответ очевиден.

2)Помимо инициативы нужен и механизм определения «Серости» доходов, и кто будет акцептовать данные подтверждения?

Очевидно купив когда то КВ/Дом/авто и тд с использованием займов брата/свата/мамы/папы Вам зададут вопрос, а откуда, обоснуйте?

3)Как видно из инициативы п ПФР имеется дыра, и ее думают закрыть костылем, но проблема даже не в костыле, вы им может и прикроете дыру, но она рано или поздно образуется, так как ПФР уже неоднократно показывает свою несостоятельность-Грядур реформы Пенсионной системы, вопрос горячий и необходимый.

4) Тут и без комментариев понятно будет, данная инициатива даст рычаги давления силовым структурам в первую очередь на малые предприятия.

Продолжать на данную тему можно долго и в комментариях.

Но резюмируя выше написанное, искренне надеюсь что данная инициатива заглохнет где ни будь в коридорах, а те кто заявил о проблемах в ПФР, либо уйдут, либо решат проблему сами, без минфина, дубинок.

Конфискация Минфин Коррупция

Александр Тютюнников

Краснодар

282

с 17 апреля 2019

31 Комментарий

SergeyJu
28 июля 2020, 16:27
А ничего, что это международная практика и Россию уже много лет пытаются уговорить последовать примеру цивилизованных стран?
Где Вы вообще нашли давление на малые предприятия?
До Вас умные люди на сайте уже обсосали тему. А даже Вы прочесть не в состоянии, лишь бы что-то настрочить, проявить политическую ангажированность и экономическую некомпетентность.

+1
Eugenio
28 июля 2020, 16:34
Вот интересно, что если человек ежемесячно в течение лет 20 откладывал какую то сумму, скажем 20-30 тыс. «под матрас» и, имея сейчас копеечную пенсию тысяч в 15, каким образом он сможет воспользоваться своими накоплениями без лишних вопросов со стороны органов?

0
- Николай ☮
  28 июля 2020, 16:40
  Eugenio, у нас обычно раз лет в 15 девальвируют, так что не накопить
  да и инфляция съедает много
  0
  - Eugenio
    28 июля 2020, 16:46
    Николай, я знаю пару человек, которые откладывают и держат не в банках. Ну… не в рублях, естественно. :)
    
    0
    - Николай ☮
      28 июля 2020, 16:48
      Eugenio, не в рублях и я откладываю)))
      0
  - товарищ масон
    28 июля 2020, 19:07
    Николай,
    у меня были родственники которые ещё при царях родились.
    так они по нескольку раз с нуля почти начинали копить.
    0
    - Николай ☮
      28 июля 2020, 19:14
      товарищ масон, кто не хочет учить историю, у того нет будущего
      так что я изучаю по мере возможности, и пытаюсь предугадать варианты дальнейших событий
      но мы по видимому все таки ходим по кругу(((
      0
      - товарищ масон
        28 июля 2020, 19:19
        Николай,
        не хочется вас разочаровывать, но та история которую вы учили — никогда не существовала. почти вся не существовала. а то что было — было совсем не так.
        0
        Николай ☮
        28 июля 2020, 19:25
        товарищ масон, дело в том что мне много рассказывала моя покойная бабушка, а ей то я верю
        0
        товарищ масон
        28 июля 2020, 19:32
        Николай, тут согласен.
        а вот всё что глубже середины 19 века…
        0
        Николай ☮
        28 июля 2020, 19:34
        товарищ масон, с тридцатых годов я в курсе
        0
- Феликс Осколков
  28 июля 2020, 16:46
  Eugenio, ему это делать не надо, т.к поправки вносятся для улучшения правоприменения определенных законов, направленных на борьбу с коррупцией среди чиновников и если человек с такими чиновниками никак не связан, то его это не касается.
  0
  - Eugenio
    28 июля 2020, 16:48
    Феликс Осколков, а где написано, что обычного человека со 100к$ «под матрасом» это нововведение не коснётся?
    
    0
    - Феликс Осколков
      28 июля 2020, 16:52
      Eugenio, Федеральный закон от 25.12.2008 N 273-ФЗ «О противодействии коррупции», Федеральный закон от 03.12.2012 № 230-ФЗ «О контроле за соответствием расходов лиц, замещающих государственные должности, и иных лиц их доходам»
      0
      - Eugenio
        28 июля 2020, 18:01
        Феликс Осколков, что-то мне подсказывает, что государственные должности тут ни при чём. :)
        Конечно же, это только мои догадки.
        0
- SergeyJu
  28 июля 2020, 18:35
  Eugenio, а как органы узнают, что у него есть накопления? По слухам, речь идет о суммах в сотни миллионов рублей. Наверное, поэтому все лудоманы смартика всполошились!
  0
  - Eugenio
    28 июля 2020, 20:14
    SergeyJu, узнают, например, если он захочет купить недвижимость.
    хотя, конечно, если речь о сотнях миллионов, то обычным пенсам бояться совсем нечего. Но ведь про такой порядок сумм — это «по слухам» :)
    0
hestra
28 июля 2020, 16:48
Вообще-то срок давности по налогам 3 года. К тому же «незаконно нажитое» должно подразумевать нарушение закона, которого в практике нет, чем не юридический нонсенс?
0
- дадашов фархад
  28 июля 2020, 17:30
  hestra, вроде срок давности убрали же
  0
  - hestra
    28 июля 2020, 17:34
    дадашов фархад, НК РФ Статья 113, п.1
    0
- Диктатор
  28 июля 2020, 17:36
  hestra, 3+текущий год, фактически до 4-х лет. НДФЛ — 3 года и четыре месяца следующего по 30 апреля (срок подачи декларации)
  0
  - hestra
    28 июля 2020, 17:43
    Диктатор, Так никто не спорит, обычно исчисляют по дате окончания отчетного периода + 3 года до момента вынесения решения.
    +1
    - Eugenio
      28 июля 2020, 17:59
      hestra, получается, что я могу распоряжаться суммой, которую заработал за предыдущие 3 года и 4 месяца, а законность происхождения средств, превышающих данную сумму, я доказать не смогу?
      
      0
      - hestra
        28 июля 2020, 18:17
        Eugenio, Обычно требования должны быть четкими: вот документ, вот неуплата, почему не оплатили? Или вот получили деньги за работу, услуги и т.п.- где уплаченный налог? В таком случае вплоть до конфискации имущества, в принципе логично. Но я не знаю, что они там хотят придумать с «незаконно нажитым», пока даже суммы не хотят раскрывать. Поэтому не могу вам точно ответить, вы ведь и сейчас должны жить на средства, с которых уплачен налог, что мы все делаем, ведь так? Мы же честные законопослушные патриотически настроенные граждане. С точки зрения закона ОНИ должны вам резонно доказать, что имущество «незаконно нажитое», а не вы оправдываться, иначе абсурд. Требования должны быть конкретными, вот так просто сказать «у него слишком много — пусть делится» уже произвол полнейший. А так да, срок давности никто не может отменить задним числом, тоже незаконно.
        +3
        товарищ масон
        28 июля 2020, 19:10
        hestra,
        я вот пипец какой честный.
        а вот все мои работодатели откахываются платить мне за труды официально.
        и мне что делать ?
        нет. уволиться и идти работать туда где я буду получать официально, но вдвое меньше — не предлагать!
        0
        hestra
        28 июля 2020, 19:46
        товарищ масон, У нас так все устроено, что мы все честные. Поэтому если спросят, откуда взялись миллионы, вы им честно скажите, что в детстве коллекционировали марки, лет 10-15 назад коллекцию продали, там была уникальная марка, за которую вам не задумываясь дали эти самые миллионы. Вы поменяли все средства на валюту, сложили под матрас, и только недавно о ней случайно вспомнили. А тут такие вопросы. А работа вам просто нравится, вы на ней зарабатываете, как весь наш средний класс, и на жизнь не жалуетесь. Потому что средства, вырученные от продажи старой коллекции помогают. Если вы о пенсии, то о нее не думайте, все равно будет все по-честному.
        +2
        Александр Тютюнников
        28 июля 2020, 20:54
        hestra, это и есть острый вопрос. Как обосновать что это были марки, а не взятки? Вы может и обоснуйте, а человек/орган/комиссия, скажет-нет.
        0
        hestra
        28 июля 2020, 21:14
        Александр Тютюнников, Должна быть доказательная база, без веских доказательств дело даже не смогут открыть. Чтобы доказать факт взятки нужно поймать с поличным и предъявить обвинения, чтобы доказать, что человек не заплатил налоги, нужно указать где он этого не сделал и т.д. Я допускаю, что у нас в стране силовой произвол и может быть все что угодно, но законодательная норма на нем не может быть построена. «Человек/орган/комиссия» — это какой-то суд по законам военного времени, в реальности такого не будет. У меня были в свое время прения с налоговой, я не соглашался с нарушениями и отвечал письмами, все спускали на тормозах. И банки когда предъявляли завышенные требования тоже отказывался подчиняться, кроме небольших неудобств никаких последствий. Изучайте закон, и стойте на своем, если правы — тогда с вами не смогут ничего сделать.
        +1
        Александр Тютюнников
        29 июля 2020, 00:38
        hestra, Спасибо, поучительная история.
        0
Александр Тютюнников
29 июля 2020, 00:38
Продолжение истории
Министерство юстиции сообщило, что пакет поправок о конфискации вкладов и имущества должен ликвидировать имеющуюся лакуну: сейчас у коррупционеров нельзя конфисковывать вклады и наличные деньги, пояснили в министерстве. Нововведение будет касаться чиновников и их близких.
0
Александр Тютюнников
29 июля 2020, 00:42
Атеншен, кажется мы решили победить коррупцию вверху… подозрительно что такое проходит… Засыпаю я, просыпается Станиславский:
-НЕ ВЕРЮ !
Поправки в Гражданский Кодекс РФ о конфискации средств и имущества, законность которых не доказана, касаются только госслужащих, уточнили в Минюсте
0