Evgeny Lapshov
Evgeny Lapshov личный блог
12 августа 2020, 09:15

Никогда такого не было, и вот опять, или "Новые Приключения с открывашкой"

Анекдот вместо пролога.

-Перед Олимпиадой-80 в московскую торговлю поступила инструкция: быть особо вежливыми и ни в чем покупателям не отказывать. Заходит в магазин на Таганке мужчина и спрашивает:
-Мне бы перчатки…
-Вам какие? Кожаные, замшевые, шерстяные?
-Мне кожаные.
-А Вам светлые или темные?
-Черные.
-Под пальто или под плащ?
-Под плащ.
-Хорошо. Принесите, пожалуйста, нам Ваш плащ, и мы подберем перчатки нужного цвета и фасона.
Рядом стоит Раневская и говорит:
-Не верьте, молодой человек! Я им уже и унитаз приволокла, и жопу показывала, а туалетной бумаги все равно нет…



Давным давно, в далекой-далекой галактике. Не так конечно же все было.
Не то чтобы очень давно, и не в далекой галактике, а в весьма приличной организации под названием Открытие Брокер, был открыт великий и ужасный ИИС, куда изредка вносились излишки наличности и безналичности. Счет открыт на супругу, сумма невелика да и изымать ее не собирались от слова совсем. Но жизнь диктует свои условия, и требует порой изменения даже самых оптимистичных планов — счет потребовалось закрыть, а деньги забрать.
Процедура закрытия ИИС не показалась сложной. Супруга приехала в офис на Павелецкой, подписала необходимые документы. Получила рекомендацию внести в кабинете реквизиты для зачисления, отключить веб квик и ждать зачисления в срок не позднее 30 дней.
Долго ли, коротко ли Ну вы уже догадались.
В установленные самим брокером сроки вывода не случилось, а значит нужен еще один визит лично!

Краткое содержание двухчасового почти одностороннего диалога, это когда мы пытаемся говорить а сотрудник молчит, пыхтит, потеет, тянет время и бегает совещаться в секретную комнату.

-Здравствуйте. Почему не выведены денежные средства?
-Вы не подписали анкету.
-Я подписала все, что вы мне дали. Но давайте подпишем и делайте платеж.
-Да, сейчас. Подпишем анкету и в течение 30 дней деньги выведут.
-Так не пойдет. Почему вы не уведомили, что вам не хватает каких то документов для осуществления этой операции?
-Мы уведомляли. Письмом.
-(Супруга поковыряв почту находит уведомление месячной давности, по дефолту отправленное в спам, при этом остальные письма от открытия приходят нормально. ) А по телефону не судьба была позвонить? Вы пытались? И почему в спам попало именно это письмо? Специально так сделано?
(молчание)
— у вас есть регистрация исходящих звонков?
(пыхтение)
— То есть вы не предприняли всех возможных попыток уведомить клиента о возникшей ситуации? не звонили мне?
(Молчание)
— Что за документ я должна подписать?
Анкета
— Покажите
-(показывает анкету физического лица, с галочкой «Изменение анкетных данных»)
— Простите, мои данные не менялись
Ваши паспортные данные изменились
— Простите, но нет. Это ошибка. Вот паспорт, вот анкета. Все совпадает.
(изучает паспорт. уходит на полчаса в соседнюю комнату советоваться). Возвращается. ВОТ! в анкете — г. Саратов, а в паспорте — гор. Саратов.
— хм, а разве это не одно и то же?
(молчание)
-Вы не в курсе, сокращение «г.» стало общепринятым в соответствии с приказом Минфина №171н от 05/11/2015? Паспорт как бы раньше выдавался.
— (уходит в подсобку еще на 10 минут) Нужно поменять! Таков внутренний регламент!
— Покажите регламент. Регламент ничтожен если противоречит федеральному законодательству. И почему вы не дали это на подпись мне в первое посещение?
— Регламент внутренний. Вы отказались подписывать.
— Так не подписала по тому что вы мне его не дали на подпись или потому, что отказалась?
— Вы отказались его подписывать
— Покажите тот документ, который я отказалась подписывать.
-(распечатывает документ) Вот
— Вас не смущает, что в этом документе от 10/07/2020 все же нет моей подписи, но зато есть подпись сотрудника и печать организации, с пометкой «Анкета подписана в моем присутствии»? Кто врет? Сотрудник, что взял мою подпись и подтвердил это? Или?
— Не смущает. Это был не я.
— Это должностное преступление, а возможно и административное правонарушение.  Ваш сотрудник якобы официально заверил мою подпись, которой тут нет.
— Так вы отказалась от подписи, потому ее и нет.
— Хм, я не отказывалась. Но если бы отказалась, то откуда на листе подпись сотрудника и печать организации, подтверждающие мою подпись, если я НЕ подписывалась? Ручка с исчезающими чернилами?
— (исчезает в соседней комнате еще на 10 минут, возвращается, игнорирует, молчит)
— Вы тянете наше время и отняли уже полтора часа. Смотрите, вот Соглашение о Расторжении, подписанное в ту же дату. Вы тут спокойно пишете г. вместо гор., и вас это не смущает?
-(молчание, уход в соседнее помещение) не смущает (молчание) (делает вид что нас нет)
— давайте поговорим с вашим начальником
(молчит)
— Руководителя клиентской службы пригласите
начальник на удаленке. Его рабочий день закончен.
— график работы на вашей двери как бы указывает что еще рабочее время, соединяйте.

руководитель этого «игнориста-молчуна-побегайки» также ясности не внес. Анкетные данные менялись, надо вносить изменения. Попробуем ускорить.
и т п.

Подписали заявление вчерашним числом, указав на то, что требования об изменении анкетных данных незаконны, поскольку изменений паспортных и иных данных не было. Ждем. Сказали что скорее всего откажут по тому что в анкете есть рукописный текст, не предусмотренный внутренним регламентом.

Соответственно, готовимся  — будет жалоба в ЦБ РФ и НАУФОР, а может и еще куда — совету профильных юристов буду признателен.  «Ваше право», как сказал молчун-побегайка из открывашки.  Наше. Нужно пользоваться, пока еще работают механизмы регулирования.

После перехода из ВТБ, команда «новых эффективных управленцев» довела нормальную контору до ручки, таково мое оценочное суждение. И это печально. Если бы речь шла о факапе сотрудника, просохатившего взять подпись с клиента на анкете, то, полагаю, вопрос был бы решен моментально, в нашем присутствии. Судя по всему, мы имеем дело с корпоративной политикой, направленной на то, чтобы всеми силами задержать исходящий поток денежных средств в сторону клиентов. Ну так мы давно не в розовых очках, и понимаем, что идеальный клиент для любого брокера это тот, кто сливает депо в ноль и несет еще, а инвесторы на долгосроке ему вообще неприятны настолько, что брокер их просто ненавидит, но опускаться до такого? Да, я читал недавние отзывы про этого брокера, но к такому готов не оказался. Сделать обман клиентов корпоративной политикой и защищаться броней некомпетентности сотрудников?  Это вообще как? Стыдно. Стыдно и мерзко.

Буду добавлять новые факты по мере их поступления.

Обновление
11.08.2020 Изменение анкетных данных Отказано в исполнении Офис

Телефонный разговор с таинственным Евгением с удаленки (Вероятно, глава Клиентского Сервиса «ОБ»).

— По причине «Отказа в исполнении» — Анкета по смене данных клиента заполнена не по форме (рукописная добавка о том что паспортные и иные данные не менялись, а гор. и г. имеют тождественный смысл)
— По причине возникновения проблемы: «Так вышло. Сотрудник сканировал документы, случайно обнаружил что анкету не подписали, но вы уже ушли. „
— По приезду в офис: “Так как в офис вы приезжали, идентификация выполнена»
— Как жить дальше: «До пятницы будет новая информация»
46 Комментариев
  • Александр Исаев
    12 августа 2020, 09:24
    где втб тама блуд.участник народного айпио
  • Tra-der
    12 августа 2020, 09:49
    А когда ВТБ поглотила Открытие? Я что-то пропустил.
    • Konstanin K.
      12 августа 2020, 10:30
      Tra-der, действительно, странное заявление.

      Акционеры Публичного акционерного общества Банк «Финансовая Корпорация Открытие»:

      Центральный банк Российской Федерации (Банк России) – 100% голосов к общему количеству голосующих акций банка.

      • Анди Рук
        12 августа 2020, 11:30
        Evgeny Lapshov, втб24 бывший гута-банк там такие долбоящеры работали, вечно с бамажками доставали. на интернет трейдинге каждый месяц ездил подписывать отчеты — иначе отключали доступ. и еще там был сотрудник (потом вроде начальником стал) вечно чего то жрал за столом
  • 45к435
    12 августа 2020, 09:54
    А может, у них нет денег и они на грани краха!?!?!?
    Караул, спасайте ваши деньги!!!!
    • Dzem205
      12 августа 2020, 10:39
      Опрос, понятно, что именно так.
      И, возможно, под вывеской работает левая конторка, предполагаю.
    • Татьяна
      12 августа 2020, 10:39
      Evgeny Lapshov, какой то вброс. С Открытием 18 лет, все через менеджера подписываю, ИИС закрывал в прошлом году без проблем, все быстро, постоянно вывожу крупные суммы-бывает и больше 5 млн.в месяц-деньги через час на счету в банке-никто не ноет и не препятствует.По мне-так лучший брокер.
  • Sir Dasfig
    12 августа 2020, 10:21
    Через полгода закрывать там же ИИС. Сохранил пост в избранное, чтобы не забыть «подписать анкету».
  • Oksana
    12 августа 2020, 10:26
    Ну так мы давно не в розовых очках, и понимаем, что идеальный клиент для любого брокера это тот, кто сливает депо в ноль и несет еще
    По-моему вы перепутали форекс кухни и брокера.

    Брокер зарабатывает на комиссиях и других плюшках, а если клиент слил, то другой клиент  понятно заработал. Одни участники торгов отнимают деньги у других участников торгов. Наоборот, слившийся клиент им не выгоден, так как перестанет платить комиссию

    • Иван Файртрейдов
      13 августа 2020, 06:20
      Тож собираюсь валить, было микро плечо, пока чеки не стали приходить не обращал внимания какой там интерест рейт, больше 15 точно, начал переезжать в финам
      • Gh0sT555
        13 августа 2020, 10:31
        Иван Файртрейдов, и платить комиссию за каждую сделку? Ну давайте )
  • Martin_Forest
    12 августа 2020, 10:27
    Это перенятая забугорная практика удержания средств клиента. Вам откажут под любым предлогом в выводе и обязательно приложат все усилия, чтобы Вы узнали об этом в самые поздние сроки. Зачем это делается? Да все просто. За эти 30 (вообще безумие) дней, у Вас может измениться ситуация, и Вы вдруг передумаете (ну зачем Вам жалкие копейки с ИИС, если Вам на голову вдруг упал чемодан денег). А раз у Вас есть чемодан бабла, то прогрессивные менеджеры уже любезно о Вас позаботились, и не стали закрывать Ваш счёт.

    Короче, они делают все, чтобы максимально долго делать вывод средств. Ибо они их уже кому-то в кредит сунули, а Вы тут нарисовались с протянутой рукой, забрать у них то, что они давно уже считают своим. Они называют это «актив». Им просто ещё закон вроде как не позволяет дойти до абсурда и беспредела, а так давно бы уже уведомили Вас о том, что на Вашем ИИС деньги кончились, а Вы злоупотребляете правом клиента и не несёте ещё на счёт денег. Мособлбанк не даст соврать — нет предела беспределу. Да-да, как-то так.
  • Сергей
    12 августа 2020, 10:44
    Надо же быть таким токсичным.
  • Виталий
    12 августа 2020, 10:51
    Боюсь уже этого момента когда нужно будет закрывать иис в открытии, раньше за 7 дней выводили, сейчас уже 30… Что будет дальше
      • Gh0sT555
        12 августа 2020, 13:58
        Evgeny Lapshov, За последние пару лет много клиентов перетекло именно к брокерам от банков — Сбер, ВТБ, Тинькофф

        А подтвердить свои слова Вы можете? Кто эти многие? Сколько их? Насколько мне известно — всё в точности до наоборот.

        По Вашей проблеме: то, что Ваша почта занесла их письмо в спам — явно не их вина. Или как Вы видите? Открывашка проплатила Яндексу чтобы письма от неё в спам сыпались? )))

        Да, и по поводу рядового персонала: всё у всех плохо. У некоторых совсем плохо. Потому что «хорошо» там неоткуда взяться, зарплаты не те.
          • Gh0sT555
            12 августа 2020, 16:35
            Evgeny Lapshov, посмотрел по ссылке, там ожидаемые данные. 3 года назад — ВТБ, Финам, БКС. Сейчас — Сбер, Тинькофф, ВТБ. Так и куда же «перетекло именно к брокерам от банков»? )
              • Gh0sT555
                12 августа 2020, 18:26
                Evgeny Lapshov, с этим полностью согласен )

                Причём банкам очень выгодно когда клиент как торгует, так и не торгует ))) Торгует — процентик с оборота по сделкам, нет — банк бесплатно пользует деньги клиента ) Чего бы так не жить?
  • Евгений Петров
    12 августа 2020, 11:51
    Санацию этой группы начали не просто так. И они вводили в заблуждение регулятора, Набиулина жаловалась. Регулятора. Не каких-то там физиков, которые на деле не могут за себя постоять.
      • Евгений Петров
        12 августа 2020, 12:19
        Evgeny Lapshov, да какая конспирология? :-) Рисовали отчетность и убежали с деньгами, потом в Лондоне ловили эту веселую компанию, возбуждали уголовные дела...
        Прямо первый случай. Развод с облигами, проблемы с лицензией части контор, запрет в рекламе говорить что госбанк, разборки с премиями менеджеров… Дыру заткнули командой ВТБ, но вопрос на кого ее повесить, он никуда не делся…
  • Odus
    12 августа 2020, 11:54
    Заявление подал удаленно (все операции делал менеджер Открытия Брокер), я только подтвердил через смс свое заявление, которое мне переслали на почту полностью оформленное. 30 дней на закрытие по договору, до этого про такой момент не знал, оставалось только ждать. Вывод средств — по окончании закрытия. По факту деньги на счет были переведены примерно через 25 дней после подачи заявления. Вывели по хорошей цене за бумаги, придраться не к чему. С 2008-го года к брокеру не было претензий. Ни к чему не призываю, просто личный опыт.
      • nnnd
        12 августа 2020, 14:23
        Evgeny Lapshov, 
        За прошедший месяц портфель прилично бы вырос. Продавая это сейчас, был бы весомый плюс по ETFкам и небольшой по облигашкам. А так на балансе висят денсредства. Упущенная выгода? Никогда не слышали.

        Да.., давно такое не читал. Упущенная выгода на фондовом рынке

        А если бы рынок упал за месяц, тогда чтобы случилось с Вашим портфелем — тоже бы упал и что Вы тогда деньги (сэкономленные) Открытию возвращали бы 

        А по поводу ИИС — зачем его открывать ВООБЩЕ, если могут срочно в течение 3-х лет понадобиться деньги. Открывать тогда, по-моему, надо было обычный брокерский счет. 
          • nnnd
            12 августа 2020, 15:41
            Evgeny Lapshov, 
            Как альтернатива трехлетнему депозиту, не самый плохой вариант

            Вариант, конечно, не плохой. Но при досрочном закрытии депозита в большинстве банков проценты либо за весь срок вклада, либо за последнюю часть процентного периода банк пересчитывает и выплачивает вкладчику по ставке «до востребования». Поэтому говорить о упущенной выгоде при закрытии ИИС за последний месяц, с моей точки зрения, совершенно не корректно.

            При консервативном и сбалансированном портфеле на ИИС мне кажется сложно получить доход ниже банковского депозита.

            Так Вы же досрочно закрываете ИИС, а в случае досрочного его закрытия все использованные налоговые льготы по данному ИИС Вами теряются — об этом нельзя забывать!

            а у кого то жизненные обстоятельства так складываются.

            Согласен, обстоятельства могут быть разные. Поэтому лучше на ИИС вкладывать уж точно «не последние деньги».
  • u-gyn
    12 августа 2020, 12:19
    В первую очередь проблема то вот в этом
    Супруга поковыряв почту находит уведомление месячной давности, по дефолту отправленное в спам

    нормальная общечеловеческая практика — для банков и брокеров отдельная почта, которая используется только для этого. Никакие письма не удаляются без прочтения. Все прочитанные разносятся по папкам «название банка/брокера/год».

    Каждый человек сам кузнец своих проблем. Надеяться на рядовых сотрудников банка/брокера и тем более пенять им «вы меня не всеми способами уведомили» глупо. Им просто на вас наплевать, рабочий день закончился — встал и пошел пиво пить.
    Деньги ваши, вам о них и заботиться.
    Пока этого понимания не будет, так и будете наступать на грабли на ровном месте.
  • Открытие Инвестиции
    12 августа 2020, 14:22

    Пожалуйста, примите извинения за доставленные неудобства. Мы сожалеем, что произошла такая ситуация. Постараемся разобраться в этой ситуации как можно быстрее.

    • Martin_Forest
      12 августа 2020, 15:02
      Открытие Брокер, вы не извиняйтесь, а просто возьмите и сделайте как надо. Дайте человеку конкретное ответственное лицо по его проблеме, телефон и адрес электронной почты. Человек этот должен позвонить, представиться и объясниться, а главное, четко по пунктам объяснить клиенту, в чем проблема и какие шаги предпримет контора, а какие должен сделать клиент. И главное, сроки! Назовите человеку конкретные сроки, когда его средства поступят на указанный им счет для вывода средств.

      А эта отписка на форуме опускает вас еще ниже, чем вы и так погрузились. Не позорьтесь. Либо вмешайтесь и решите проблему, либо просто помолчите.
  • Сберегатель (Сэр Лонг)
    12 августа 2020, 15:28
    будет жалоба в ЦБ РФ и НАУФОР,
    обязательно оставьте отзыв в Народном Рейтинге портала Банки.ру

    это работает
      • Сберегатель (Сэр Лонг)
        12 августа 2020, 16:09
        Evgeny Lapshov, 
        Я не знал что на банках.ру есть про брокеров.
        если банк оказывает брокерские услуги, то на него можно оставить отзыв, как на банк
  • Сберегатель (Сэр Лонг)
    12 августа 2020, 15:31
     
    После перехода из ВТБ, команда «новых эффективных управленцев» довела нормальную контору до ручки, таково мое оценочное суждение.
    открытие была нормальной конторой?
    нуууу… может быть, очень давно…
      • Сберегатель (Сэр Лонг)
        12 августа 2020, 16:11
        Evgeny Lapshov, 
        но на карандаш, этот случай возьму обязательно и буду критически смотреть на следующие проколы ОБ и поглядывать на сторону. Тем более что предложений на рынке предостаточно.
        да, это оптимальный вариант

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн