Александр Кашин
Александр Кашин личный блог
03 октября 2020, 22:35

Какую доходность можно получить на бирже

Какую доходность можно получить на бирже

Меня часто спрашивают о том, какую доходность может давать инвестиционный портфель, какие дивиденды можно получить. Многие люди имеют завышенные ожидания доходности на рынке: они хотят получать 30-50-100% в год. Давайте же рассмотрим этот вопрос детальнее.

Дивиденды

Дивидендная доходность в первый год инвестирования по диверсифицированному портфелю (10-15 акций) = ключевой ставке ЦБ

Сейчас ключевая ставка — 4,25%, значит дивиденды примерно будут составлять 3-5% по портфелю.

Почему так происходит: дело в том, что наш рынок, как развивающийся, оценивает акции в основном исходя из стоимости заимствования денег (ключевой ставки) и крупности компании, а остальные факторы остаются за бортом (поэтому наши акции и недооценены). Если компания крупная, то цена акций будет вычисляться по формуле: размер дивиденда на акцию / ключевая ставка ЦБ.

Если же акция менее крупная, то ключевая ставка будет увеличена на несколько процентов, делитель в формуле станет больше, следовательно акция будет стоить дешевле.

Как вы видите, в рассмотренном случае ценообразование завязано на размер дивидендов, ключевую ставку и величину компании. Если акция стоит слишком дешево для своей дивидендной доходности (то есть ее дивидендная доходность гораздо больше, чем ключевая ставка) и величины компании, то ее акции вырастут, устранив данное несоответствие. Таким образом, рынок приводит все цены акции к определенным уровням цен, чтобы их дивидендная доходность составляла ключевую ставку ЦБ + определенный процент (как премия за малый размер).

Зачем же покупать акции если дивидендная доходность чуть больше ставки по вкладу

Фокус заключается в том, что со временем компании увеличивают размер дивидендов (в нормальной рыночной ситуации), и ваша дивидендная доходность на первоначально вложенные средства растет с годами.

Например, привилегированные акции Сбербанка в 2009 году стоили ок. 8 руб. В этом году Сбербанк выплатит дивиденды 18,7 руб. на акцию, чтоб более чем в 2 раза больше цены этих акций 11 лет назад. Но это скорее исключение, чем правило. Если вы выбрали правильно сильную компанию, то ее дивиденды будут расти. И чисто эмпирически дивидендная доходность в 20-30% в перспективе 5-7 лет вполне реалистична.

Дивидендная доходность акций растет с годами. Не в первый, не в третий год. Нужно закладывать минимум 5 лет, чтобы начать получать высокие дивиденды, а лучше 7-12 лет.

Вы хотите быстрее? У любой инвестиции есть понятие доходности и риска. Когда все видят высокую доходность, все забывают о риске. Вы можете конечно вложить деньги в микрофинансовую организацию под 20% или дать в долг знакомому предпринимателю под 50%, но какой шанс, что они при этом вернут деньги (я не говорю уже о получении дохода). Лучше получать надежный стабильный доход, который в начале небольшой, но предсказуемо растет с годами, чем играть в казино.

Рост акций

Когда люди приходят в инвестиции они грезят, что их акции будут расти на 30-50-100% каждый год. Но давайте подумаем рационально.
Исследователи рынка за более чем 100 лет наблюдений доказали, что акции в любой стране в среднем на 20-летних промежутках растут на 4-5% выше инфляции. Инфляция везде разная, отсюда и абсолютные цифры роста разные. Но реальная доходность одинакова, и наш рынок не исключение.

Возьмем условный пример: инфляция за какой-то год в России составила 4%. Индекс Мосбиржи вырос на 9% (4% инфляция + 5% рост). Возможно ли что ваш портфель из 10-15 акций вырастет на 50%когда индекс вырос на 9%.

Ответ — НЕТ, это не возможно.

В нашем индексе 42 акции. И в ваш портфель скорее всего входят крупнейшие из них (типа Газпрома, Роснефти и т.д.). И скорее всего ваш портфель составляет 50-70% от капитализации индекса. Значит, на этот же процент ваш портфель повторит результаты индекса. У вас нет шанса оторваться в 2 раза!

Максимум, на который может рассчитывать активный инвестор: +5% к индексу в среднем в год.

В какой то год может повезти, и вы можете получить больше. Но на протяжении 5-10 лет каждый год делать существенно больше этой цифры не получится. Уоррен Баффет в свое время делал +15% к индексу в год. Но он уникум на самом быстро растущем рынке — в США. А мы не Баффеты и на развивающемся рынке.

Стоит ли ради +5% в год заниматься активными инвестициями — да стоит. На длительном промежутке времени (10-20 лет) — это колоссальные деньги.

Можно ли вообще побить индекс на 50%-100%?

Да, можно, если ваш портфель состоит из 1-3-х акций, и вы угадали, что они вырастут в разы в короткий период. Предвидеть это не возможно, это только везение. Но вспомним о риске: а если вы не угадали, и 2 из них упали в 2 раза, а 3-я не выросла. Что будет с вашими деньгами, которые вы вкладывали всю жизнь? Стоит ли так рисковать? Ради чего?

Выводы:

  1. Здравомыслящий инвестор оценивает доходность реально, а не витает в облаках.
  2. Индекс растет на 5% выше инфляции в год. Активное инвестирование дает +5% к индексу. Дивидендная доходность в первый год = ключевой ставке ЦБ РФ. Все остальное — это фантазии.
  3. Но разумный инвестор понимает, что даже разница в 5% с индексом в долгосрочной перспективе (10-20 лет) дает огромные цифры и способна сделать вас богатым. И главное что это надежный, реально существующий способ.
  4. А растущая дивидендная доходность дает опору и финансовую свободу.
  5. Манифест разумного инвестора: инвестор готов вначале получать небольшую доходность, но которая с годами будет расти, чем искать рискованные инвестиции.
Блог.
26 Комментариев
  • АВиС
    03 октября 2020, 23:37
    Очень хороший и полезный текст.
  • Константин Автухов
    04 октября 2020, 01:08
    инвестировать в Россию худший выбор из всех возможных. На нашем рынке можно только спекулировать, слишком много рисков для инвестирования
    • solarfall
      04 октября 2020, 01:28
      Константин Автухов, а все возможные выборы можно перечислить?
      Или как минимум описать риски инвестирования в рос. рынок и указать биржи, где этих рисков нет или минимальны.
      • Константин Автухов
        04 октября 2020, 01:42
        solarfall, риски есть везде, но в России как и в рынке всех развивающихся стран риски больше намного чем в рынках развитых стран, если мы уж говорим об инвестициях
        • chizhan
          04 октября 2020, 05:38
          Константин Автухов, все риски скомпенсированы недооцененностью рынка. И если предположить (а вдруг), что начнется потепление отношений РФ-США, то цены вырастут в разы.
          • Jack
            04 октября 2020, 20:26
            chizhan, ну, справедливости ради, пузырь сейчас везде, и у нас в том числе. А цены на нефть от теплоты отношений РФ-США не зависят. Да и не склонен я считать слишком большим влияние политических тёрок на рынок. Больше говорильни.
  • Роман Бесходарный
    04 октября 2020, 01:17
    Вот поэтому и на этом ресурсе есть темы на очень разные темы.
    Есть темы про здоровье, про автомобили, про то и это! Ну разве плохо? По «молодняку» много о чём не догоняешь, а к старости уже и пыжится не охота!
  • bohemian rhapsody
    04 октября 2020, 01:35
    купите доллары, продавайте к ним опционы колл и будете безрисково получать как минимум 30% годовых.

    … и не морочте людям голову со своими 5%
    • Zerich121
      04 октября 2020, 18:14
      bohemian rhapsody, это как? С учётом растущего бакса, мы без баксов останемся очень быстро. Заработать успеем несколько раз на премиях за опционы. И пролетим в трубу на очередном выносе. Или я не совсем понял ваше предложение?
      • bohemian rhapsody
        04 октября 2020, 19:39
        Zerich121, «С учётом растущего бакса, мы без баксов останемся очень быстро.»
        Это как???
        • Zerich121
          05 октября 2020, 19:03
          bohemian rhapsody, Продаём колы, например сейчас бакс 75, продали колы на 80. Получили премию — профит. Но вот бакс вырос до 80 и нам пришлось отдать баксы по этим колам, чтоб не уйти в минус. В итоге мы остались без баксов. Не верно рассуждаю?
  • Boris
    04 октября 2020, 02:10
    С доходностью в 5% время не купишь, если только немного приостановить, бегая на месте. Думаю что 25-30% было бы не плохо, для покупки времени и жить в свое удовольствие. Но опять таки, это с  больших депозитов, но а если депо маленький, то как не крути, а надо что-то делать с рисками, а то  придется  все время бежать впереди паровоза.
    Где  каждая остановка, может расплющить.
    • chizhan
      04 октября 2020, 05:47
      Boris, 25-30% принесло бы сильную волатильность счета, а также увеличило бы просадку. Это привело бы к постоянным головнякам и озабоченности «ну как там мой счет». В то время как 5% это из серии купил перспективные акции и забыл про них на год.
      • Boris
        04 октября 2020, 09:20
        chizhan, Да, я тоже так предполагаю, но к сожалению мы не живем так долго, как Дункан Маклауд, а поэтому надо немного поторопиться во времени, а значит надо или иметь  на плечах гениальную голову, инсайд или  что-то делать с рисками. А так, это по-большому счету «бег на месте». Ведь с таким успехом жить с трейдинга, ни в чем себе не отказывая, не получится. А если так, то чем он лучше обычной работы «на дядю», только тем что убирается посредник?
  • Врач-бондиатОр
    04 октября 2020, 08:48
    то есть, когда индекс за год в минусе, то он все равно обогнал инфляцию?
  • gambler09
    04 октября 2020, 09:54
    минус 100%
  • Seroja
    04 октября 2020, 10:12
     
    Например, привилегированные акции Сбербанка в 2009 году стоили ок. 8 руб. В этом году Сбербанк выплатит дивиденды 18,7 руб. на акцию, чтоб более чем в 2 раза больше цены этих акций 11 лет назад. Но это скорее исключение, чем правило. Если вы выбрали правильно сильную компанию, то ее дивиденды будут расти. И чисто эмпирически дивидендная доходность в 20-30% в перспективе 5-7 лет вполне реалистична.
    Мне всегда нравится сравнение с 2009 годом. Это как в учебниках по истории: «в царской России в 1913 году было 10 тракторов, а в СССР в 1937 году их было 10 000»!

  • hо
    04 октября 2020, 18:16
    Нести деньги в акции для долгосрок вложений под сомнительный выхлоп в РФ будет только идиот, а их мало. Для их увеличения нада работать.
    • Dimdirol
      04 октября 2020, 19:42
      111st, совершенно верно. Давно уже придуманы индексы и ETF на них.
      Доступны и в РФ и на РФ.

      Кста банальная связка снп500+ммвб+офз+золото с балансировкой два раза в год. Переплевывает половину трейдеров смартлаба и каждый индекс в отдельности 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн