Духаст Вячеславич
Духаст Вячеславич личный блог
15 декабря 2020, 23:23

С 2021 года отменяют налоговый вычет по ИИС-А? Доходчивое разъяснение для тех, кто делает деньги на бирже! :-)

Итак, недавно на Смартлабе пользователем под ником bobef был размещен топик
под названием: "372-ФЗ от 23.11.2020". Вот ссылка - https://smart-lab.ru/blog/661254.php

Топик касается предстоящей отмены налогового вычета (возврата уплаченного НДФЛ на инвестиционную прибыль).
Разыгралась нешуточная полемика. Шутка ли — теперь, если вы получили прибыль, торгуя бумагами или деривативами,
и уплатили НДФЛ, то уже не получится вернуть налог через ИИС-А.

Много было сломано копий в рамках поиска верного ответа.

Обращался, даже к Тимофею, мол, у тебя же есть спецы — ну пусть растолкуют. Ведь важнейший вопрос для тех,
кто получает прибыль. Очень непонятно почему на Смартлабе этот момент до сих пор не разъяснен, ответ только один -
для большинства смартлабовцев прибыль — это эфемерное понятие :-)

Недавно наткнулся на блог специалиста по налогам, которая максимально понятно и доходчиво разъясняет
спорные моменты в рамках вопросов налогообложения инвестиций. Я попросил её дать разъяснение.

Ниже представлен короткий ролик с очень доходчивым разъяснением.

31 Комментарий
  • Игорь ПМ
    16 декабря 2020, 00:02
    пп. 2 п. 1 и п. 3 ст. 219.1 НК РФ пока никто не отменял!
      • Игорь ПМ
        16 декабря 2020, 00:51
        Альфред Роскошный, Извиняюсь! Невнимательно прочитал текст!
        Да, действительно, с 2021 г. вступают в силу поправки в НК РФ, до которых я не сразу «допер»! Эти су… аккуратненько так заменили несколько слов в абз. 2 п. 3 ст. 210, который из проходного абзаца превратился в бомбу!
        Конкретно: абз. 2 п. 3 ст. 210 НК РФ: «Если иное не установлено настоящей статьей (а иного про вычеты в статье нет!), в отношении налоговых баз, не относящихся к основной налоговой базе, налоговые вычеты, предусмотренные статьями 218 — 221 настоящего Кодекса, не применяются».
        А основные и неосновные базы перечислили в новом п. 2.1 ст. 210:
        "1) налоговая база по доходам от долевого участия (в том числе по доходам в виде дивидендов, выплаченных иностранной организации по акциям (долям) российской организации, признанных отраженными налогоплательщиком в налоговой декларации в составе доходов);
        2) налоговая база по доходам в виде выигрышей, полученных участниками азартных игр и участниками лотерей;
        3) налоговая база по доходам по операциям с ценными бумагами и по операциям с производными финансовыми инструментами;
        4) налоговая база по операциям РЕПО, объектом которых являются ценные бумаги;
        5) налоговая база по операциям займа ценными бумагами;
        6) налоговая база по доходам, полученным участниками инвестиционного товарищества;
        7) налоговая база по операциям с ценными бумагами и по операциям с производными финансовыми инструментами, учитываемым на индивидуальном инвестиционном счете;
        8) налоговая база по доходам в виде сумм прибыли контролируемой иностранной компании(в том числе фиксированной прибыли контролируемой иностранной компании);
        9) налоговая база по иным доходам, в отношении которых применяется налоговая ставка, предусмотренная пунктом 1 статьи 224 настоящего Кодекса (далее в настоящей главе - основная налоговая база)".
        Т.е., под основную НБ подходят только зарплата и вклады (пока)!
  • Макс Обухов
    16 декабря 2020, 05:31
    Я правильно понимаю, что обсуждается ситуация, когда безработный трейдер торгует инструментами на обычном брокерском счету, прибыль за вычетом НДФЛ  заводит на ИИС типа А и с этого завода потом получает вычет до 52к в год? И теперь в новом НК такая схема работать не будет, верно?

    Не знаю насколько мы верно понимаем НК в этом смысле, но интуитивно мне кажется это верное решение, поскольку инвестиционный вычет так называется не просто так. По сути в этой схеме ИИС создается исключительно для ухода от налога, а не для инвестирования. Причем есть же официальная альтернатива — ИИС Б, где можно торговать и не платить налог вообще (но инвестиционная составляющая остается, т.к. деньги нужно там держать три года, либо выводить например через дивы но уже с налогом, ессно).
      • Макс Обухов
        18 декабря 2020, 01:27
        Альфред Роскошный, 
        ИИС рекламировали именно как способ вернуть небольшой НДФЛ  в обмен на то, что честной народ заведёт деньги

        Вот именно что заведет. Когда вы извлекаете прибыль из карманов других, более лоховатых, участиков срочного рынка — вы денег на фонду не заводите. Поэтому и вычет не положен

        Вы можете конечно этот тяжелый труд считать заработком, но лично я считаю что это тупая перегонка денег из одних карманов в другие. Делать эту перегонку необлагаемой налогом — весьма странно.
          • Макс Обухов
            18 декабря 2020, 13:08
            Альфред Роскошный, вот они и должны будут получить вычет. А вы — нет, т.к. вычет за инвестирование денег должен быть всё таки один раз. Иначе получается что постоянный переток денег из одних карманов в другие — будет на один и тот же «взнос» генерировать все новый и новый вычет. Вы сегодня у одного вынули денег, получили 13%, завтра он у вас — тоже получил 13% — и так до бесконечности. Ну сами то подумайте. 
  • Incognitodommy
    16 декабря 2020, 05:33
    Много слов. 52к с 400к можно получить на след год при офиц работе? Нет/да?
    • Макс Обухов
      16 декабря 2020, 05:37
      Incognitodommy, Да, конечно
      • Salin
        16 декабря 2020, 07:55
        Альфред Роскошный, спасибо, согласен, что тема почему-то на смартлабе слабо вентилируется. По спекуляциям с бумагами понятно (операции) — закрыли лавочку по типу А, а что насчёт купонов с облигаций, дивидендов, платежей с зпиф (по сути зпиф это сдача в аренду имущества) — все это тоже Не основная налоговая база?
      • SergeyJu
        16 декабря 2020, 10:18
        Альфред Роскошный, эта тема, имхо, вообще малоинтересна. Потому что тут почти нет людей без доходов помимо биржи. А для тех, кто реально на ней зарабатывает, ограничения на ИИС А слишком обременительны. Выгоднее ИИС Б открыть. Потому что по ИИС А выможете получить вычет с 400 тыр рублей в год, а по Б 1 миллион в 1 год, 2 во второй, 3 в третий — не считая накопленной прибыли. 
        И, по логике создателя ИИС, А — не для биржевиков, а для небогатых тружеников.
          • SergeyJu
            16 декабря 2020, 17:21
            Альфред Роскошный, и много таких бедолаг, которые зарабатывают только на бирже и только-только для пожрать? 
            Лучше бы в программисты шли, или в домработницы. У меня приходящая домработница по всем своим работам имеет чистыми 50-60 тыр в месяц с 5-часовым рабочим днем. Да еще выбирает, у кого обираться, не ко всякому пойдет.
              • SergeyJu
                16 декабря 2020, 22:55
                Альфред Роскошный, если Вы не понимаете, что в тему, а что нет, не о чем разговаривать. 
  • Коплю на мечту🎩
    16 декабря 2020, 07:03
    Этот консультант на видео так и не ответила на вопрос про определение налоговых баз от операций с ценными бумагами с целью получения вычета по ИИС😁 Ниочем видео. 
  • Алексей Горошков
    16 декабря 2020, 07:10
    Да не входили никогда прибыль от операций с ценными бумага в налогооблагаемую базу. Иис типа а был и остается способом уйти он налогов работающему человеку.
    • Барсик
      16 декабря 2020, 09:58
      Алексей Горошков, вы неправы. я несколько лет получал прибыль на обычном брокерском счете и возвращал 52 тыс НДФЛа через ИИС типа А
  • Алексей [buythedip]
    16 декабря 2020, 08:31
    Тоже взгрустнул когда узнал что иис-а больше не годится чтобы скостить часть НДФЛ по основным брокерским счетам ((( а других НДФЛ у меня и нет
  • Kolya Marketolog
    16 декабря 2020, 09:07
    Вероятно всё бурление гов[зачёркнуто] народных масс происходит по причине непонимания и крайнего нежелания понять интересы государства в части развития фондового рынка.
    А всё ведь просто:
    1. Государство заинтересовано в притоке официального белого долгосрочного внутреннего бабла в фондовый рынок.
    2. Государство не заинтересовано в краткосрочных спекуляциях на фондовом рынке, раскачивающих волатильность.
    В итоге государство стимулирует пункт 1 и не стимулирует (но хотя бы и не пенализирует пока) пункт 2.
    • Игорь ПМ
      16 декабря 2020, 22:22
      Kolya Marketolog, А зачем мне вникать в интересы государства, если у меня есть свои, в которые государство вникать не хочет?
  • Владимир Гончаров
    16 декабря 2020, 15:59
    это женщина же есть на СЛ у неё и спросите.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн