IgorRus
IgorRus личный блог
26 марта 2021, 12:48

Реальная причина богатства США (ответ VpnS )

Всем привет)
Смотрю, на главной странице красуется пост VpnS… такой… ну, несолидный для серьезного ФИНАНСОВОГО ресурса. Такой… по-детски умилительный)))
У человека реально, на полном серьезе, такая вот искренняя вера в американцев, как СВЕРХЛЮДЕЙ, и умиление и преклонение перед США))

Ну… что поделать… в конце концов Смарт-Лаб, это тоже часть людского сообщества… люди все разные… значит и здесь должны быть люди с разным образованием, уровнем жизни, жизненных или политических взглядов, жизненных интересов, представлений о мире и т.д., и т.п.

Но всё-же я прям переживаю за Смарт-Лаб… ну реально-же что ни день, то ресурс пробивает очередное дно((
Так что, спешу исправить эту оплошность)
На серьезном финансовом ресурсе все-же должны быть хоть более-менее обстоятельные посты)

Это было вступление, теперь перехожу к конкретике, итак...:


Реальная причина богатства США

1. В 1913 году Америка имела отрицательный внешнеторговый баланс, а ее инвестиции в экономику других стран, главным образом латиноамериканских, были меньше, чем внешний государственный долг.

Если на конец 1913 года за границей были размещены капиталы США на сумму 2,065 миллиардов тогдашних долларов, то сами Соединённые Штаты были должны 5 миллиардов долларов.

Однако с началом первой мировой войны картина изменилась.

2. С 1 августа 1914 года по 1 января 1917 американцы предоставили воюющим странам займов на 1 миллиард 900 миллионов долларов.


Уже в апреле 1915 Томас Ламонт, один из совладельцев финансовой империи Морганов, выступая перед журналистами, заявил, что Америке необходимо как можно больше помогать европейским союзникам, так как это приведёт к выкупу американцами их долговых обязательств перед Францией и Англией.

Еще больше американцы разместили кредитов после того, как США вступили в войну. К концу войны их общий объем составил 10 миллиардов 85 миллионов долларов. Из них примерно 7 миллиардов пошли на закупку вооружений и военных материалов у самих же американцев.

В результате Америка из одного из крупнейших должников превратилась в крупнейшего кредитора. Франция же и Англия, наоборот, из крупнейших в мире кредиторов превратились в крупнейших в мире должников.

(кстати, заметим, что до первой мировой войны именно не США, а старушка Европа была законодателем всего)

В случае с Францией этому способствовало то обстоятельство, что на территории этой страны шли военные действия, а северо– восточная её часть, где и была сосредоточена большая часть тяжёлой промышленности, всю войну находилась под немецкой оккупацией.

Собственные золотые резервы Франции к началу войны оценивались в 845 миллионов долларов, и неудивительно, что все они были израсходованы за первые месяцы войны.

Что же касается Англии, то тут дело было в том, что в неофициальных беседах американские государственные мужи всю войну и первые послевоенные годы заверяли своих британских партнёров в том, что по окончании войны долги этих стран Америка частично спишет, частично же переложит тяжесть их выплат на плечи побеждённых держав, увязав график погашения долгов стран – заёмщиков с графиком получения ими репарационных платежей от Центральных держав. Гром грянул 4 марта 1920 года.

В этот день англичане получили ответ от министра финансов США на послание своего министра финансов, отправленное 20 февраля того же года.

В ответе говорилось примерно следующее: «Если вы и дальше будете опаздывать с выплатой процентов, вы больше не получите от нас ни доллара. Нас не волнует то, что вам не платит Германия. Вы от неё получили колонии в Африке, французам вернули Эльзас и Лотарингию а мы тоже воевали, и никаких территорий не приобрели. Так будьте добры, платите, что положено, включая причитающиеся нам проценты».

Тщетно премьер– министр Дэвид Ллойд Джордж умолял президента Вудро Вильсона пересмотреть условия выплат. В своём письме, датированном 3 ноября 1920 года, написанном в ответ на письмо Ллойд Джорджа, президент Вильсон написал примерно то же самое, что и его министр финансов в мартовском письме.

В конце концов, вопрос о военных долгах был вынесен на Генуэзскую конференцию. Было решено, что те 4 миллиарда 600 миллионов, которые должна Англия, будут выплачены в течение 62 лет. При этом до 1932 года англичане должны были платить 3% годовых, а, начиная с 1933 и заканчивая 1982 годом, – 3,5%.

Таким образом, сумма процентов должна была составить 6 миллиардов 505 миллионов 965 тысяч долларов. Общая же сумма выплат была определена суммой в 11 миллиардов 105 миллионов 965 тысяч долларов. Между тем, большая часть репарационных платежей, на которые так рассчитывал Ллойд Джорд, досталась не англичанам, а французам, хотя Англии и отходил довольно значительный их процент.
===================

3. Но больше всего Америка разбогатела за время Второй Мировой Войны....
1 сентября 1939 года Германия напала на Польшу, уже 16 сентября польское правительство и высшее командование сбежало из страны в Румынию. Вместе с ними из Польши был вывезен и золотой запас страны. Вскоре он из Румынии попал во Францию. Во Франции оказалось также золото потерпевшей поражении Бельгии. После того как была разгромлена Франция, польское, бельгийское, часть золота Нидерландов, а главное, золотой запас Французского Национального банка, который составлял на конец мая 1940 года 2 млрд. 477 млн. долларов, были вывезены во Французскую Африку. В ноябре 1942 года в Дакаре высадились американцы, в 1943 году золото было перевезено в США и перекочевало в хранилища Форт-Нокса. Ещё раньше американцы вывезли норвежское золото.

Кроме того, надо отметить, что золото, серебро и различные драгоценности из Европы, как бы сами стекались в Соединенные Штаты. Их владельцы, частные лица, фирмы, переводили свои сбережения в безопасное место – США, т. к. в Европе бушевала война. Так, если в октябре 1939 года в Федеральной резервной системе США хранилось золота на сумму 17 млрд. долларов, то к февралю 1940 года эта сумма увеличилась уже на целый миллиард (тогдашний доллар стоил примерно как 25-26 современных). С началом активных боевых действий в Европе приток золота в США ещё более вырос.

Во время войны США обогащались, поставляя вооружение и военные материалы союзникам.
Когда война закончилась, США давали разоренным войной европейским странам уже взаймы. На займы европейцы покупали американские товары. Экономика США росла, деньги возвращались и снова давались в рост уже младшим партнёрам. Так, 6 декабря 1945 года между США и Англией было подписано кредитное соглашение, которое вступило в силу 15 июля 1946 года. По нему британцы получали 3 млрд. 750 млн. долларов. 6-я статья этого соглашения запрещала Англии до 1951 года брать кредиты у других стран и использовать деньги для погашения других кредитов. 9-я статья запрещала использовать этот заём на покупку неамериканских товаров. США сразу после вступления в силу этого договора подняли цены на свои товары.
=================

4. В 1947 году американским государственным секретарем Джорджем К. Маршаллом была выдвинута «Программа восстановления Европы» (план Маршалла). План вступил в действие в 1948 году и охватил 17 европейских государств. Фактически США поставили их под свой финансово-экономический контроль.

Таким образом, США стали после Второй мировой войны самой богатой страной мира, предварительно ограбив, обворовав и закабалив значительную часть мира. Необходимо также учесть и тот факт, что для этого американские финансово-промышленные группы приняли активнейшее участие в подготовке и разжигании пожаров Первой и Второй мировых войн. Две мировые войны превратили США в крупнейшую державу мира.
=====================
=====================
 А вовсе не наивное «трудолюбие» американцев))
==========

п.с. — я понимаю, текст получился большим, читать его не всем легко. некоторым проще отмахнуться, да и сказать — ничего не знаю, США лучше всех))
Да… именно такие люди и верят наивно в «трудолюбие американцев», которые не могут и не хотят вникать в детали… ведь это так сложно — думать и сопоставлять)

Ну, а разумные, и логически-мыслящие люди, думаю, прочитают этот текст без проблем)
И сделают выводы для себя)
205 Комментариев
  • fot1985
    26 марта 2021, 12:52
  • Инвестор
    26 марта 2021, 12:57
    Хорошая книга на эту тематику: «Исповедь экономического убийцы».
    • Sam Smith
      26 марта 2021, 21:21
      Kaban.spb, поддерживаю, хорошая книга.
  • vito333
    26 марта 2021, 13:02
    ну да, ну да, по тексту выходит, что «ограбленные» и «закабалённые» это прежде всего — Британия, Франция и прочие европейские страны

    теоретики такие теоретики
    про госдолг — не надо, у нас тут всё прекрасно с госдолгом, а толку — совсем птнпнх
      • vito333
        26 марта 2021, 13:29
        Прометей, ну с этим соглашусь, на войнах США умеют зарабатывать
        • SergP
          26 марта 2021, 14:20
          vito333, да и странно, если бы было по-другому. Значит амеры — не дураки (еще одно доказательство).
      • Глеб Абдулов
        26 марта 2021, 17:16
        Прометей, почему одна страна удерживает лидирующие позиции уже второе столетие, а другая пережила 2 революции, 2 гос.переворота и стала страной EM?
      • Вадим M
        26 марта 2021, 20:40

        Прометей, ну все же есть история экономики, согласно, которой США ведущей стали еще в 1869г, насколько я помню из лекций. До этого ведущей была Англия. А Ведущей США сделал капитализм, который в США имел меньше всяких ограничений оставшихся от предыдущих экономических формаций, которые были еще в Европе, демография: там большая часть населения была экономически активная и все такое. И теперь капитализм США производит всякие прорывы в поисках прибыли. Амазоны, Фейсбуки, революция сланцевой нефти и все такое что порождает большие доходы.  Конечно, там есть что-то плохое для экономики. Лоббисты там могут лоббировать не рыночные вещи — протекционизм. А у нас тут именно это берут у них. А когда им говорят – это мол не рыночный поход, они отвергают это на основании, что это есть и в США.

    • VpnS
      26 марта 2021, 16:32
      vito333, это же самые униженные и бедные страны мира ))
    • Дмитрий
      26 марта 2021, 18:39
      vito333, так и Франция и Британия обрушились в мировом влиянии по сравнению со своим же положением век назад.
      Более того, после этого вассалами США они как стали, так и остаются и поныне.
  • G7 (Gone of seven)
    26 марта 2021, 13:02
    Не суди ребятушек, у них голивуд головного мозга. Пусть сердешные так живут.
    • Владимир
      26 марта 2021, 17:36
      Автор, очень интернсная статья. Было бы круто, если бы вы написали и о других странах! Буду ждать с нетерпением:)
  • Dreammmer
    26 марта 2021, 13:03
    По факту, где оказались самые ограбленные по состоянию на 26 марта 2021?
  • Pringles
    26 марта 2021, 13:04
    Однако с началом первой мировой войны картина изменилась.

    2. С 1 августа 1914 года по 1 января 1917 американцы предоставили воюющим странам займов на 1 миллиард 900 миллионов долларов.


    Уже в апреле 1915 Томас Ламонт, один из совладельцев финансовой империи Морганов, выступая перед журналистами, заявил, что Америке необходимо как можно больше помогать европейским союзникам, так как это приведёт к выкупу американцами их долговых обязательств перед Францией и Англией.

    Еще больше американцы разместили кредитов после того, как США вступили в войну. К концу войны их общий объем составил 10 миллиардов 85 миллионов долларов. Из них примерно 7 миллиардов пошли на закупку вооружений и военных материалов у самих же американцев.

    так это же экономический ГРААЛЬ!
    давайте раздадим всем желающим рублевые кредиты, чтобы эти рубли пошли на закупку товаров у России и вуаля 
    • Petr S
      26 марта 2021, 14:16
      Pringles, ну тогда для начала надо взять грамотных послов, послать их в страны-конкуренты, подкупом, обманом и прочим ввергнуть эти страны в революции и бунты. ну а потом, уже раздавайте кредиты в своих валютах (ибо других не останется). вот вам секрет наглосакского «счастья»
  • MoneyHarvester
    26 марта 2021, 13:04
    То есть они такие умные и трудолюбивые что практически более полувека выстраивали систему закабаления мира

    • Petr S
      26 марта 2021, 14:17
      MoneyHarvester, ну в чем не им не откажешь — делали они эту систему тирании всего остального мира очень трудолюбиво и без перерывов на выходные и сиесты ;)
      • MoneyHarvester
        26 марта 2021, 15:01
        Petr S,  Была бы у них плохая, неудобная система — хрен бы туда кто подсел. Так постройте свою систему, хорошую, со свистелками и перделками, чтобы деньги и прочие ништяки несли вам сами. Не можете? Ну так нечего на американцев пенять.
        • Petr S
          26 марта 2021, 15:08
          MoneyHarvester, логика рекетира прям в рекламе своей крыши ;))  Только не приходило вам в голову, что вся это система крышевания — порочна. не должны люди ништяки никуда носить. (но да, когда афганские дети вырастают — другого они не видели и не понимают что крыша — это не нормалььно) 
  • Нувот Вчеранов
    26 марта 2021, 13:05
    С одной стороны я удивлен необходимостью объяснений, что США поднялось на мировых войнах. Хотя это вроде как очевиднее некуда. Конечно это не является единственным фактором, но и отрицать его большое влияние бессмысленно.

    С другой стороны я тут видел любой которые не могут сравнить пару чисел, людей которые не верят в существование теорвера, людей которые намеренно не учитывают налоги чтобы втирать дичь.

    Поэтому ну даже не знаю чего сказать. Наверное что убедите вы мало людей.
  • EdvardGrey
    26 марта 2021, 13:06
    Прометей. Фундаментально!
  • aps
    26 марта 2021, 13:10
    А чем обьяснить богатство Японии и Германии? Кого они ограбили если их ограбили? )
    • Kolya Marketolog
      26 марта 2021, 13:43
      aps, ну так-то да, китайцы и корейцы многое могут рассказать, куда делись блеск и могущество их империй ...

      Про Германию интереснее другое — чем объяснить отсутствие богатства например Австрии или простигосподи какой-нибудь Португалии…
      • aps
        26 марта 2021, 13:49
        Kolya Marketolog, про Австрию — не надо. Там лучше, чем в ФРГ. Про Японию и ограбление Китая с Кореей… ну тогда уже давайте про Испанию и ограбление Америк. Римская империя ограбила всех до кого дотянулась. Ну это же смешно просто. Было дело и прошло. Этак можно бесконечно натягивать. Сейчас Южная Корея примерно как Япония, а Китай… ну тут и так ясно. Тот же Брин поднялся на деньгах уворованных с первой и второй мировых войн что-ли? Безумие какое-то.
        • Petr S
          26 марта 2021, 14:20
          aps, вы все оцениваете по покращенным домикам? вам говорят про Австрию (Австро-Венгрия) — это вообще-то была ИМПЕРИЯ мощнее чем германия до 1 мировой то
          • Никто
            26 марта 2021, 14:45
            Petr S, не было в европе империй, название одно, европа строилась на свободных городах, республиках
            • Petr S
              26 марта 2021, 15:14
              the Rolling Stones, вы укурились в конец чтоль?  вы это наполеонам расскажите, или британской короне (и до сих пор здравствующей).  И вообще молчу что «европа» как термин родился — это часть евразии ПОД властью папы римского, фактически — религиозная империя. ну а сказки про свободу ;)))  — это вы расскажите крепостным крестьянам Европы, а уж ирландцам порабощенным еще наверное будет более интересно рассказы про свободу европйескую ;))))
              • Никто
                26 марта 2021, 15:57
                Petr S, не учат в школе не учат., а что хотеть от начальной школы, холопской, портреты вождей вешать, да пыль сдувать, вот и результат поевращение в шариков
                • КРЫС
                  26 марта 2021, 16:51
                  the Rolling Stones, если вы и обладаете знаниями церковно-приходской школы, то вы их тщательно скрываете, притворяясь идиотом. Или не претворяясь
        • Kolya Marketolog
          26 марта 2021, 19:22
          aps, ну да, а ещё британия грабила половину планеты — с того и была планетарным лидером. А как только империализм отменили — за 50 лет скатилась до статуса обычного среднеевропейского задрота, а ещё через 50 лет окажется между румынией и молдавией (не географически).
          Про Южную Корею — не путайте туризм с эмиграцией©. Немного слушал наших людей, работавших там — там ад. Есть семьи во главе чеболей, есть первый круг их общения — да, некоторые из них побогаче наших аборигенов Бульварного Кольца. Есть нежирная прослойка бизнес-элиты — людей, реально поднявшихся через работу — эти тоже живут достойно. Но 90% южных корейцев — это реально рабы чеболей. Десятичасовой (по факту) рабочий день, шесть рабочих дней в неделю, три дня (по факту) отпуска в году — и всё это чтобы оплатить аренду угла в бетонном муравейнике и пачку доширака. Посмотри фильм «Паразиты» — там отлично жирными штрихами в стиле соцреализма нарисована жизнь и быт пролетарской южнокорейской семьи.
          Про Китай — особенно ржачно. Ты вообще в курсе, что есть минимум шесть разных Китаев? (с Тайванем — семь). И жизнь в Шанхае очень сильно отличается от жизни уйгуров, например. Это примерно как совок времен Брежнева. Были Москва-Ленинград, была Юрмала, было грузинское причерноморье… А была деревенька в Тульской области, доярка в рваных кирзачах из которой кормила всю вышеперечисленную праздную пиздобратию. Это как раз Китай сейчас. Есть туристические острова. Есть конгломераты-мегаполисы вдоль побережья. Есть промзоны вроде Шеньженя — все эти места, где проводят выставки и куда миллионами ездят иностранцы. А за всей этой Гагры-Юрмальской ширмой — уйгурские колхозы и рудники Цзянси и Внутренней Монголии. Открой карты гугла или яндекса, и найди в них Баян-Обо. Там блять на снимках со спутника явственно видно весь масштаб пиздеца. На фоне этой жопы мира «потанинский» Норильск — рай на земле и образец урбанизма 21 века!
          • aps
            26 марта 2021, 19:38
            Kolya Marketolog, был и не раз в Китае и что? Вы там часто бываете? Австрия мне показалась богаче Германии по уровню жизни. А в целом, я не понял: мы про страну или империализм или про величие или про благополучие граждан страны? В Британской империи жизнь простых граждан тоже не сахар была. В Российской империи еще хуже. Верю Вам, что и сотням миллионов китайцев очень тяжело. Честно говоря я запутался в чем смысл спора. Я так понял, что Вы считаете — Япония поднялась после 2МВ на ограблении Китая с Кореей? А Германия ограбила Австрию с Португалией?
            Вся путаница в том, что некоторые оценивают глобальную экономику в историческом разрезе как игру с нулевой суммой, что весьма спорно. На самом деле, уровень жизни растет везде хоть и неравномерно. Часто стремительно и сложно непредсказуемо.
            На мой взгляд, лучше всего население живет в скандинавских стран, которые вовсе не империи.
            • Kolya Marketolog
              26 марта 2021, 21:39
              aps, смысл спора слегка напомню:
              А чем обьяснить богатство Японии и Германии? Кого они ограбили если их ограбили? )
              Не так много стран, которые реально богаче России. Как сами страны, так и жители этих стран. Напомню, за столом в ООН примерно 200 членов, и не наберется и 20 государств, которые можно было бы поставить России в пример. То есть Россия — это ТОП-10% планеты по богатству.
              При этом для малолетных жертв ЕГЭ и золотых рыбок с глубиной памяти в три секунды напомню, что Россия — это то самое государство, которое возникло по сути на пепелище разгромленной и разоренной страны всего 30 лет назад. С убитой экономикой, с пустыми резервами и госдолгом больше ВВП, с разрушенными торговыми и производственными цепочками, с разорванными по живому историческими территориями и сотнями тысяч беженцев. Ещё 20 лет назад по границам страны шли сепаратистские войны, армия вела полномасштабные бои с танками и авиацией на собственной территории, и даже в столице совершались партизанские теракты. Это было менее 20 лет назад.
              И тут через двадцать лет вылезаешь такой красивый и успешный ты с тезисом: «а чой-та в этом мире кто-то живет лучше нас?»
              Ты это прям реально серьезно спросил?
              Дружище, из всего списка стран, которые находятся выше нас в ТОП-10%  планеты нет ни одной, на территории которой шла бы война в этом тысячелетии! Более того, последний серьезный катаклизм, который прокатился по этим странам, закончился 75 лет назад! И даже в том катаклизме сопоставимо с нами пострадала только одна страна (Германия), да и то не вся, а только восточная половина ...
              И сейчас ты на голубом глазу пытаешься сравнивать страны, 75 лет живущие в мире и постоянном развитии со страной, которая возникла из руин 30 лет назад и ещё 20 лет назад воевала на своей территории?
              И не забывай — армия свою войну тогда выиграла, но государство всё ещё в состоянии войн, причем с силами реально серьезными и весьма мерзопакостными. Россия семь лет в состоянии экономической войны с военным блоком, мощи которого позавидовал бы и Наполеон, и Гитлер. Япония, говоришь? Да они под санкциями капитулировали бы года через три! А Россия всего лишь «уступает по уровню жизни Германии и Японии».
              И да, куда тут без мудрого Петра Аркадьича!



      • SergP
        26 марта 2021, 14:21
        Kolya Marketolog, че, они бедствуют?
        • Kolya Marketolog
          26 марта 2021, 19:27
          SergP, не, они как черти въебывают до 68 лет, чтобы на их налоги приезжие арабы могли друг-другу наркоту на халяву толкать!
          А у нас теткам повысили пенсионный возраст до 60 лет — так вони было как от американского авианосца с забитыми гальюнами!
          • SergP
            26 марта 2021, 19:51
            Kolya Marketolog, так они здоровые еще в свои 68 лет, а у нас уже доходяги еще до старого пенсионного возраста. О чем это говорит? — о том, что жизнь спокойная и размеренная, т.к. достаток. Государства реально социальные, а не на бумаге. Сколько 85-90-летних старух видел, путешествующих по миру! У нас таких просто нет.
            • Reubaltaich
              26 марта 2021, 19:54
              SergP, Много ли ты путешествовал и где? Лично я много видел русскоязычных стариков за границей.
            • Kolya Marketolog
              26 марта 2021, 21:53
              SergP, 
              Сколько 85-90-летних старух видел, путешествующих по миру! У нас таких просто нет.
              1. На самом деле 70-летних. Просто когда работаешь до 68 — это сказывается на внешней кондиции.
              2. У нас таких тоже масса. В том числе например моя матушка, за последние 10 лет объездившая всю ЮВА. Ей на прошлой неделе исполнилось 68. Как снимут карантины — опять свалит на три недели куда-нибудь в Камбоджу, у неё с прошлого года на страховке висит оплаченная путевка.
    • Evvibris
      26 марта 2021, 13:44
      aps, а их США использовали как «витрину» капиталистического мира, примерно как СССР Прибалтику. 

      В Ираке, Ливии, Афганистане мы ничего подобного не наблюдаем, т.к. там США не интересно создавать витрину. 
      Вот Украина теоретически могла бы стать такой витриной для России, но на нее у США похоже уже просто нет денег, поэтому 17 лет после демократической революции (с коротким перерывом на правление Януковича) эта страна является всего-лишь пастбищем для Сороса и его друзей. 
      • aps
        26 марта 2021, 13:53
        Evvibris, это советская теория заговоров (еще в школе слышал). Это обьяснение как у алкоголиков объясняющих почему непьющий сосед лучше живет. Типа соседу повезло или богатые родственники, может он вор, недушевный человек и жадный скряга и тд. Какая «витрина» из Прибалтики или из Японии? Вы о чем вообще?
        • Evvibris
          26 марта 2021, 13:57
          aps, ну если вы реально не понимаете о чем я говорю, то в сущности и говорить с вами не о чем. 
        • Petr S
          26 марта 2021, 14:23
          aps, хаха, хорошо посмешили.  забавно что про теории заговоров рассуждают люди, охотно при этом рассказывающие про Путина и Кабаеву или про «дворцы Путина»  ;)))))
          читайте документы, а не слушайте эхо мацы ;))
          • G7 (Gone of seven)
            26 марта 2021, 16:14
            Petr S, вот именно. Отрицая присутствие конспирологии в западных странах и как таковой вообще, сами занимаются именно ей. 
            Эти люди не видят поленницы в своём глазу.
  • ICEDONE
    26 марта 2021, 13:11
    Тем не менее товары они все таки производили и продавали их в европу. Товары хорошего качества кстати.
  • Этот страдалец по америке, свинопас, тебя еще не забанил? Все уехать хочет,  но хотелки не осуществляются.
    • Алексей
      26 марта 2021, 16:03
      Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), Да куда он уедет?.. Он же глупый нищеёб… Такие никому не нужны.
  • Andrew_Kl
    26 марта 2021, 13:12
    Т.е. по вашему в 1913 году ситуация в экономике США была бедственной? Конечно нет. На тот момент это уже была одна из крупнейших экономик мира.
      • Andrew_Kl
        26 марта 2021, 13:47
        Прометей, А с чего вы это взяли? Вот тут есть интересные данные по ВВП некоторых стран в 1913 году (и ссылки на источники):
        nikital2014.livejournal.com/35959.html

        Понятно, что оценки у разных источников отличаются из-за методологии. Но в рамках одного источника вполне можно сравнивать.

          • aps
            26 марта 2021, 14:20
            Прометей,  Интересно, а как статистику по Китаю вели в 1913 году?
            Вообщем-то сложно не согласиться, что если не воевать в сокрушительных  войнах, то это на пользу экономике. Но многие об этом не догадываются)
              • aps
                26 марта 2021, 14:35
                Прометей, он просто большой) где-то читал, что до промышленной индустриальной революции Китай был самой большой экономикой мира с огромным отрывом. Великая страна конечно.
                  • aps
                    26 марта 2021, 14:43
                    Прометей, да не особо Англия хозяйничала. Там все хозяйничали — после взятия Пекина в 1900 году коалицией стран — там много кто хозяйничал. Российская империя больше всех может и наверное после русско-японской войны еще и Японская империя.
                  • G7 (Gone of seven)
                    26 марта 2021, 16:23
                    Прометей, Англия развязала опиумную войну осаживая Китай за то, что тот превосходил ее в торговом балансе и серьезно угрожал ее лидерству.

                    Вчера Вавилова смотрел, очень много интересного про Китай он говорит. А вы в курсе, что Китай это федерация?
          • aps
            26 марта 2021, 14:39
            Прометей, Россия стремительно догоняла — было дело. Методом экстраполяции темпов роста могла выйти и на первые места в мире. Помню как сравнивали почему-то с показателями РИ 1913 года. Но вступление в 1МВ всё разрушило. Япония кстати, поднялась на 1-й мировой войне так как выступила на стороне Антанты. Смогла в свою орбиту затащить почти весь АТР — «азиатская сфера сопроцветания»… Если бы еще во время 2-й мировой выступила против Германии-Италии, то вообще было бы сильно. Кстати, ведь и технологически Япония перед 2МВ была очень крутая — могла строить авианосцы, что даже сейчас является очень непростым достижением.
          • Andrew_Kl
            26 марта 2021, 14:48
            Прометей, Еще раз. Я пишу, что в 1913 году экономика США — одна из ведущих экономик мира. Это подтверждают и ваши данные. Второе место вполне соответствует этому определению. Это место было занято до событий описываемых вами в посте. Кстати,  у США не было таких колоний, как у Англии. И развитие США определялось именно развитием самой страны.
            До 1913 года США вполне успешно развивались и без доходов от 1 и 2 мировых войн.
              • aps
                26 марта 2021, 15:10
                Прометей, сейчас это уже не узнать… только интересные предположения и фантазии… к сожалению
              • Andrew_Kl
                26 марта 2021, 15:31
                Прометей, История не имеет сослагательного наклонения. Но насчет были бы или нет — большой вопрос. Англия ненамного опережала США и то, не сама Англия, а вместе со всеми колониями.
                Доля в мировом ВВП в 1913 году:
                США — 18,93 %
                Объединенное Королевство — 8,22 %
                Британская империя — 19,70 %
                ru.qaz.wiki/wiki/Economy_of_the_British_Empire
                Т.е. лишение Англии колоний автоматически ставит США на 1-е место.
                Так что «если-бы не войны, то США так и были-бы ОДНОЙ ИЗ развитых стран, а не самой сильной экономически» — весьма сомнительно.
                Но дело даже не в этом. Успешное развитие США до 1913 года показывает эффективность их системы. Без эксплуатации колоний.
                  • Andrew_Kl
                    26 марта 2021, 15:58
                    Прометей, «то, что США действительно поднялось на Первой и Второй Мировых войнах, это исторический факт» — так никто с этим и не спорит. Вопрос в том, что является основой богатства. Для того, чтобы подняться на мировых войнах нужна развитая экономика. И она у США была. Благодаря чему ?
                    А про царскую Россию — цифры и ссылки, а так — это демагогия. По цифрам на 1913 год США явно были более развиты. Судя по ВВП на душу населения. А развиваться царская Россия начала намного раньше.
                      • Andrew_Kl
                        26 марта 2021, 19:02
                        Прометей, «была. Но не более, чем у других развитых стран)» — как же не более? Еще как более )) Выше приводил данные по ВВП на душу населения.

                        А насчет цифр роста… Так сравните их с цифрами роста США. Тогда о чем-то можно говорить.
                          • Andrew_Kl
                            26 марта 2021, 19:39
                            Прометей, «где в манде «ещё как более», когда на первом месте Англия была?)» Во первых, не Англия, А Британская империя вместе с колониями. Во вторых, Англия — это страна, а не страны.
                            Во вторых, дайте ссылку, где вы данные взяли.  Судя по этому:

                            Россия в 1913 г. на четвертом месте.
                            В третьих, то, что Россия передвинулась на позицию-другую вверх, не означает, что лидеры (те, кто был и остался впереди) развивались медленнее ее. По-моему это очевидно.
                              • Andrew_Kl
                                26 марта 2021, 19:59
                                Прометей, «Даже в Вашей таблице Россия не на 4-м месте, а на 3-ем!» — вы ошибаетесь. В вашем рейтинге на первом месте Англия. Следовательно это рейтинг империй. Тогда он должен выглядеть так:
                                Англия
                                США 
                                Германия
                                Россия
                                Посчитаете сами ?

                                Смешной вы. При чем здесь преклонение? Есть факты. Можно видеть свою страну какой угодно. На реальное положение дел это не повлияет. А мы говорим о реальном положении дел. 
                                И вопрос вовсе не в том, что Россия плохая, а США хорошие. Вопрос в том, что вывело к 1913 году США на второе место. И почему на этом месте не оказалась Россия с почти в два раза большим населением.
                                  • Andrew_Kl
                                    26 марта 2021, 22:07
                                    Прометей, Еще раз. В тех данных, которые я привел есть столбик «ВВП Империи». И как по этому показателю порядок следующий:
                                    1 Англия
                                    2 США
                                    3 Германия 
                                    4 Россия
                                    Поэтому я и попросил ссылку на ваши данные. У вас тоже Англия стоит на первом месте. Т.е. вы приводите рейтинг империй а не стран. Теперь понятно ? 

                                    «Вы видите рост экономики США тогда, но стараетесь не замечать ТОЧНО ТАКОГО-ЖЕ РОСТА экономики России тогда.» Еще раз — почему у США точно такой же рост экономики, как у России? С чего вы это взяли? При чем здесь негатив? Приведите данные — с такого-то по такой-то год — США — рост X процентов, Россия рост Y процентов, где Y, больше Х — и нет вопросов )).


        • Petr S
          26 марта 2021, 14:25
          Andrew_Kl, ну дык посмотрите сами в свою табличку. ввп штаттов на уровне ввп бельгии! до первой мировой 
          • Andrew_Kl
            26 марта 2021, 15:22
            Petr S, Не смешите. Это ВВП на душу населения )). 
  • iddqd3n
    26 марта 2021, 13:14
    До первой мировой в США была пустошь от океана до океана, они надавали всем долгов и отстроили экономику? :)

    Кого закабалили Германия, Япония, Южная Корея, Китай? :)
  • Yuriy_V
    26 марта 2021, 13:17
    Огромное спасибо.
  • Alexander
    26 марта 2021, 13:19
    Красивая Легенда! 
    Хм Хм мм.., Птичку жалко. 

  • Andrey Rename
    26 марта 2021, 13:25
    Спасибо! Очень убедительно и показательно. :) Можно в школе преподавать.
    • Никто
      26 марта 2021, 14:33
      Andrey Z., Не можно учить дури, итак страна вымирает, от шариковых.
      • Andrey Rename
        26 марта 2021, 14:40
        the Rolling Stones, Ваша страна возможно и вымирает, с Россией все нормуль.

  • larri73
    26 марта 2021, 13:28
    Не важно как, важен результат. Вот мы такие правильные и в жопе, а они такие сволочи и процветают. Главное как живёт основная часть населения, а именно результат.
    • КРЫС
      26 марта 2021, 13:31
      larri73, насчет «мы правильные» вы явно погорячились..)
      • larri73
        26 марта 2021, 13:41
        КРЫС, согласен
      • Value
        26 марта 2021, 14:40
        Прометей, ну в Гондурасе тоже не было мировых войн, почему он не нажился? Слишком примитивное объяснение.
    • Petr S
      26 марта 2021, 14:28
      larri73, дык вы же не видите как живет основная часть населения пиндосии. или вы думаете то что вам показывает в красотках майами или беверли хилз 90210 или прочих сериальчиках и голливудских фильмах — это жизнь средних американцев? нюню.

  • Dmitrii P
    26 марта 2021, 13:34
    Какую книжку посоветуете про экономику войн (1 и 2 мировых)?!
  • Kolya Marketolog
    26 марта 2021, 13:37
    Серьезно.
    Мощно.
    Но ...
    Сказано примерно 2000 лет назад:
    "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас"© Мф. 7:6
  • Бурателла
    26 марта 2021, 13:41
    Только благодаря двум вещам Америка стала Америкой: это английская этничность большинства американцев и евреи, бежавшие от ужасов Российской империи. Одни принесли с собой на новую землю закон и порядок, как говорили древние римляне (этнос-носитель тысячелетней Великой хартии вольностей), вторые — рынок, включая фондовый.
    • Evvibris
      26 марта 2021, 13:47
      Бурателла, интересно, в Российской Империи все народы имели равные права, а некоторые даже имели привилегии (вроде финнов), притом известно, что до присоединения Польши и Украины, в России не было по сути евреев, как и любых связанных с ними законов. 

      Так что такое жуткое сделали евреи всего за 50 лет, что их единственных так мощно ограничили в правах на территории РИ? Лично мне даже представить сложно, какой жутью в те времена евреи занимались, раз их ни с того ни с сего единственных дискриминировали, так что они дружно побежали в США (хотя и не понятно, почему семья того же Айзека Азимова ждала революции перед тем как бежать из жуткой России).  
      • Petr S
        26 марта 2021, 15:20
        Evvibris,  а особенно для евреев видимо ужасы российском империи  так были нетерпимы, что эти самые евреи и встали почему то во главе ВКП(б). 90% ЦК  которого — были именно евреи.  Это видимо нам потом и на текущим украинским событиями будут рассказывать (уже рассказывают) что майдан устроили Путин, а бедные евреи от всего этого страдали :))))))
    • Andrey Rename
      26 марта 2021, 13:47
      Бурателла, Закусывайте… А то не только белочка может зайти, но и что похуже.
    • Petr S
      26 марта 2021, 15:17
      Бурателла, евреи, бежавшие от ужасов чего простите? :))))  вы реально в зазеркалье живете похоже ;))

  • MargoPetrovna
    26 марта 2021, 13:58
    америка-монстр пожирающий все вокруг, падальщик. 
    мир в огне-я на коне (лозунг сша на все времена). 
    но всему приходит конец, маразматик байден- олицетворение сегодняшней америки, а это,
    знакомьтесь, новый помощник министра здравоохранения америки (трансгендер)


    жаль американских детей
  • О каких американцах речь вообще может идти (трудолюбивые или нет и тд.)? если американцы это по сути сборная солянка из всех наций по всему миру. С автором поста согласен, американцам повезло сделать страну в то время. Мне кажется, что тезис про «трудолюбивый народ, построивший страну практически с нуля» подойдет китайской нации. 
    • Petr S
      26 марта 2021, 15:25
      MikolaRockfeller, я бы насчет «сделать страну» тоже уточнил бы. «Американцам»   «повезло»  втереться в доверие к индейцам, обменять у них земли на бусы, а потом уж вырезать остальных,  оставив немногих в резервациях. По факту это называется — оккупация и геноцид,  а не «сделать страну» и «трудолюбие»
  • Олег Каширин
    26 марта 2021, 14:17
    Отличный пост!
  • SergP
    26 марта 2021, 14:23
     Слабоват ты, все-таки, Порутчик...
      • SergP
        26 марта 2021, 14:39
        Прометей, ты хоть бы понты свои убрал из заголовка...
          • SergP
            26 марта 2021, 14:52
            Прометей, 
  • Роман Панько
    26 марта 2021, 14:39
    Браво. Давайте вторую часть про доллар и отмену золотого стандарта 
  • ruswind
    26 марта 2021, 14:42
    Как же бомбит у патриотов от того, что какая-то страна достигла больше успехов, чем святая Россиюшка. Нет бы признать очевидное и работать так же, чтобы и твоя Родина достигла успехов. Но нет, это ж стараться надо + признать самому себе свое как бы отставание, что само по себе требует некоторого мужества. Удобнее чужие достижения преуменьшать, обмазывать вонючей субстанцией, убеждать себя, что это все ворованное, нечестно нажитое и просто везение.

    Кстати, примерно так же ватники рассуждают и про Китай. Правда без негативной коннотации. В комментариях на Яндекс-Дзен куча ватников тешат себя иллюзиями, что Китай стал таким благодаря СССР 😆 Россия — Родина слонов. Все нам обязаны, ведь мы ВЕЛИКИЕ, епта
    • Petr S
      26 марта 2021, 15:27
      ruswind, чтобы достичь таких же успехов, как пиндосы (и так же как они) -сначала придется их всех вырезать. а мы же — добрые и совестливые,  для нас обман и злодеяния — не наш путь 
      • ruswind
        26 марта 2021, 15:40
        Petr S, да да, надо кого-то обязательно резать, чтобы достичь успеха. Но мы нитакуси, поэтому и без успеха. Сидим, обсираем пиндосов и умиляемся своей «моральной правотой))))))))))

        Вот честно, редко так бывает: оставляешь комментарий, а тебе отвечают на 119% подтверждая твои же тезисы. Спасибо, Пётр! 😁
      • Petr S, как стать самым добрым на районе) пойти вырезать всех кто добрее тебя))
  • Cat_in_heaven
    26 марта 2021, 14:55
    ТС,
    вот я не понял: США были всем должны, потом все у них кредиты брали.
    Как так?
    Европа войнушку замутила, поубивала миллионы народишку, денег назанимала — а виноваты США?
    Как так?
    Долги не простили — а должны были?

    Разлблачения ИМХО не получилось

     Поэтому сложилось впечатление, что пост по сути не финансовый, а политический, поэтому «такой… ну, несолидный для серьезного ФИНАНСОВОГО ресурса»
      • Cat_in_heaven
        26 марта 2021, 15:36
        Прометей, текст договора — в студию, почитаем. 
        Станок был в каждой стране, как и нынче. Но ни Англии-Германии-России тогда, ни Венесуэле-Зимбабве нынче это не помогло.
          • Cat_in_heaven
            26 марта 2021, 16:05
            Прометей, конечно поднялись. И ведь никто не заставлял воюющие страны брать у США в долг и на эти деньги убивать живых людей.
            Текст договора не нужно, если Вы уверенно утверждаете, что это именно так — я Вам поверю. А то у нас любят фантазии бывшего нквдэшника выдавать за слова Олбрайт...
            Так Вы сами читали или пригожинец какой рассказывал?
    • Petr S
      26 марта 2021, 15:29
      Cat_in_heaven, ты нам давай про Ливию то же самое расскажи. племена войнушки замутили, столько поубивали, сами видать и виноваты, а пахнущие розами гейропецы исключительно их останавливали, ну и взяли потом бабосы за своб работу, не более :))))
      • Cat_in_heaven
        26 марта 2021, 15:37
        Petr S, так ты и сам все знаешь. Ученого учить — только портить. А откуда эта немотивированная агрессия?
  • trader_95
    26 марта 2021, 15:07
    «американские финансово-промышленные группы приняли активнейшее участие в подготовке и разжигании пожаров Первой и Второй мировых войн»


    Почти все так и было. Польское правительство сбежало 17 сентября в Румынию, когда 1 сентября гитлеровцы вторглись, а 17 сентября вторглись войска Форда. В соответствии с пактом Форда-Риббентропа о разделе Европы.

    Во время войны США обогащались, поставляя вооружение и военные материалы союзникам. 

    Ленд-лиз был чрезвычано выгодным мероприятием, несмотря на бесплатные поставки вооружения и материалов.

    Все верно. Любой разумный и логически мыслящий человек должен это понимать.
    • Petr S
      26 марта 2021, 15:31
      trader_95, вы посмотрите кто финансировал Гитлера, хохмач. Ну и опять же, война  у всех адекватных началась как бы чутка ранее Польши — еще с раздела Чехословакии и мюнхенского сговора. Вам рассказать подробности, или вы принципиально этого видеть не хотите? 
      • Value
        26 марта 2021, 15:53
        Petr S, расскажите подробности. Мюнхенский сговор был договором о мире. Путем умиротворения агрессора (плохой план). Пакт раздела Польши — совместный договор о нападении, т.е. о войне. Вы принципиально разницу видеть не хотите?
        • G7 (Gone of seven)
          26 марта 2021, 17:00
          Value, Польша до этого мирно, по мюнхенскому сговору оттяпала себе кусок)
          Договором о мире раздербанили страну- нихера себе мирный договор
          Все переворачиваете с ног на голову, зачем?
          • Value
            26 марта 2021, 17:22

            Makc%, конечно, нужно было сначала там референдум провести. Тогда всё было бы по закону. =)

             

            А про Польшу что сказать… надо было думать головой, прежде чем открывать ящик Пандоры.

            • G7 (Gone of seven)
              26 марта 2021, 17:39
              Value, 
              конечно, нужно было сначала там референдум провести. Тогда всё было бы по закону. =)
      • trader_95
        26 марта 2021, 16:10
        Petr S, ну, конечно, умаслить бандита(что, конечно было трусостью Чемберлена) и самому стать бандитом это одно и то же.
      • Cat_in_heaven
        26 марта 2021, 16:55
        Petr S, 
        много кто помогал...


        Чья кровь — Вы в курсе?
        • G7 (Gone of seven)
          26 марта 2021, 17:07
          Cat_in_heaven, да тогда все были ласковы друг к другу и наши и ваши.
          • Cat_in_heaven
            26 марта 2021, 17:12
            Makc%, так надо правду говорить, а не засекречивать информацию...
            А то у нас так:
            Госдума приняла закон об ответственности за оскорбление ветеранов, через неделю Шойгу отменил приказ о рассекречивании документов времён ВОВ. Совпадение?
            • G7 (Gone of seven)
              26 марта 2021, 17:14
              Cat_in_heaven, не улавливаю, что пытаетесь этим сказать. Разные «вещи» под один знаменатель поставили.
              • Cat_in_heaven
                26 марта 2021, 17:55
                Makc%, прокомментировал Ваши слова «тогда все были ласковы друг к другу и наши и ваши.»
                Смысл моего коммента: истина не имеет Отечества.
                • G7 (Gone of seven)
                  26 марта 2021, 18:02
                  Cat_in_heaven, да? А мне показалось, что чего-то к чему-то за ухи притянули)
  • Reubaltaich
    26 марта 2021, 15:23
    Особенность современного общества — отсутствие критического мышления, хотя о его наличии кричит каждый первый наркоман ибо модно...
    США победили в пропагандонстве и очень много людей боготворят сша, не умея при этом зайти на википедию и посмотреть длинный список войн которые развязали сша, во имя «добра и демократии» или полистать блоги на ютубе тех кто свалил и те кто говорят правду об этой отнюдь не доброй и свободной стране, где могут просто пристрелить если случайно прилёг на лужайку, а она оказалась private property
    • Cat_in_heaven
      26 марта 2021, 15:55
      Reubaltaich, как так: страна плохая, а доллары хорошие?

      • Reubaltaich
        26 марта 2021, 17:05
        Cat_in_heaven, Магия! ))
    • MoneyHarvester
      26 марта 2021, 18:28
      Reubaltaich, только и слышны выстрелы, с утра до вечера. Только в США 5,3 убийств на 100000 населения, а в РФ 9,2
      • Reubaltaich
        26 марта 2021, 18:34
        MoneyHarvester, И о чём это нам говорит?
        • MoneyHarvester
          26 марта 2021, 18:55
          Reubaltaich, о том что то что вы пишете — упрощенное представление, навеянное пропагандой, и по статистике США довольно безопасная в плане убийств страна
          • Reubaltaich
            26 марта 2021, 18:59
            MoneyHarvester, Я умею читать англоязычные источники. 
            Если начать копать в глубь, то в РФ убийств больше бытовых, т.е. выпиваешь ты со знакомым и ему не понравилось ка ты посмотрел на его супругу, в итоге насадили тебя на штопор. В США же, ты просто шел по улице и тебя гоп-стопнули со стволом в руках. Забрали всё и в догонку пустили пулю в голову.
            Разницу понимаете? ;)
            • MoneyHarvester
              26 марта 2021, 19:25
              Reubaltaich, для убиенного никакой:) 
              в РФ справляются без стрельбы
              • Reubaltaich
                26 марта 2021, 19:52
                MoneyHarvester, Видос не смотрел ибо ютуб запретил, но думаю ни чего нового для меня.
                Вы таки не ответили на вопрос — понимаете ли вы разницу, когда вас гопстопят со стволом и потом еще и укладывают и поножовщиной по бытовухе?
  • Petr S
    26 марта 2021, 15:38
    Вот только с 1945 года то



    • Cat_in_heaven
      26 марта 2021, 16:00
      Petr S, самое печальное, что при всем богатстве выбора: сто рублей или сто долларов все обиженные страны выбирают однозначно...
      И трейдеры-инвесторы тоже.
      Даже, сука, патриоты...
      Увы мне, увы.
      • КРЫС
        26 марта 2021, 16:56
        Cat_in_heaven, а чего печалиться? Когда в мире есть резервная валюта — это очень хорошо. Главное, чтоб владельцы долларового станка не перестарались. Процесс смены резервной валюты крайне болезненнен для всех
        • Cat_in_heaven
          26 марта 2021, 17:07
          КРЫС, так это доля гоп-патриотов: испытывать внутренний конфликт между modus vivendi Запада и своим modus operandi: не любить пиндосов и гейропейцев и любить их валюту.
          Впрочем, для них есть средство примириться со своей проституцией: занять твердую принципиальную позицию:  — Биржа — «это совсем другое»!
          • КРЫС
            26 марта 2021, 17:23
            Cat_in_heaven, для меня все проще. Я космополит. И за границей получаю удовольствие от прогулок, экскурсий, музеев, природы так же как и в России. И с людьми хорошо контачу (язык только никакой). Но вот когда мне говорят про «четкие правила игры» США я сразу думаю про их санкции против СП-2. И обсуждение вопроса в Сенате США — как Венесуэле не платить госдолг России...
            Так что готов почмырить и «честную пендосию», готов ненавидеть целующих сапоги неграм, но с удовольствием полечу заграницу, когда откроют. Пообщаюсь с простыми иностранцами, ибо интересен их образ жизни, их менталитет и так далее…
  • Алексей
    26 марта 2021, 16:07
     Очень много букв, VpnS столько за раз не осилит…
  • Andrew_Kl
    26 марта 2021, 16:17
    А вот про план Маршалла можно и подробнее. Когда говоришь о быстром восстановлении экономики ФРГ (да и других стран) после войны, многие заявляют (причем довольно логично), что им помогали США, что на восстановление были направлены огромные деньги. Так все-таки этот самый план для пострадавших стран благо или нет? Если благо, то какие вопросы к США?
    • Evvibris
      26 марта 2021, 17:02
      Andrew_Kl, план разумеется был, это общеизвестный факт, только для сравнения после распада СССР, ЕС потратил на одну только Польшу больше денег, чем США на все страны по плану Маршалла вместе взятые (в текущих ценах).
      • Andrew_Kl
        26 марта 2021, 17:15
        Evvibris, Возможно. Если дадите ссылку — обязательно поинтересуюсь.
        • Evvibris
          26 марта 2021, 17:17
          Andrew_Kl, не дам мне эта информация в одной статье попадалась лет 5 назад (я позже перепроверял, но помню, что много времени потратил), но в целом информация не закрыта, так что можете поискать в разных источниках. План Маршалла и в Вике можно посмотреть, а инвестиции в Польшу не редко встречались в СМИ.

          ЗЫ Могу только сказать ориентировочную сумму если правильно помню 60 млрд евро в текущих ценах (точнее в ценах примерно 5 лет назад). 
      • Value
        26 марта 2021, 17:30
        Evvibris, так и деньги уже были другие. Из-за инфляции. Всегда тратят больше, раз за разом. Тут нужно сравнивать в объеме ВВП. Ну и смотреть по результату. План Маршалла Европу восстановил. Значит было достаточно. А с Польшей получилось так себе. И, думаю, не последнюю роль в этом вопросе сыграла как раз протестантская этика.
        • Evvibris
          26 марта 2021, 17:41
          Value, я поэтому специально сделал приписку «в текущих ценах» это уже было учтено.
          Европу не сложно было восстанавливать, она почти не была затронута (по сравнению с Восточной Европой). 
          • Value
            26 марта 2021, 17:48
            Evvibris, видимо раньше прочитал. Ну Германия была затронута весьма сильно.
            • Evvibris
              26 марта 2021, 17:52
              Value, ну если вы посмотрите карту бомбардировок, то заметите, что союзники предпочитали бомбардировать восточную, а не западную Германию (притом именно на востоке они бомбили не армию, а города, и заводы в особенности). 
              • Value
                26 марта 2021, 18:07

                Evvibris, вот карта. Где Вы это увидели?

                 

                • Evvibris
                  26 марта 2021, 18:40
                  Value, ну значит либо мне, либо вам неверная карта попалась, на моей были обозначены бомбежками только северо-западная часть страны и восточная, тут же у вас только центральная (кстати как такое возможно, что разрушена центральная часть а по кругу почти ничего не задето?), да и по тем воспоминаниям которые я читал о бомбардировке Дрездена, как то тут совсем немного круг закрашен.
                  • Value
                    26 марта 2021, 19:32

                    Evvibris, карта, говорите, неправильная? А может дело в работе антизападной пропаганды? Есть фотографии. Сравните Дрезден с Кельном, Гамбургом. Большую разницу видите? Или почитайте хотя бы Википедию. Тоннаж бомб, сброшенных на Дрезден, был меньше (намного), чем при бомбардировке других городов — не повезло с погодой. Город просто сгорел. Жуткая трагедия. Центр, конечно, восстановили. Но здания (!) остались обгоревшими. В общем, впечатляет. Съездите, посмотрите.

  • KSN
    26 марта 2021, 16:38
    и это еще без учета сколько вложили корпорации американские в экономику Германии в третьем десятилетии. несмотря на депрессию в своем гос-ве, тратили деньги на мощь вермахта с надеждой поживиться в предстоящей войне.
    • Маркиз Лафайет
      26 марта 2021, 17:23
      KSN, корпорации делали бизнес. Торговали и с Германией, и с СССР, что автора ничуть не смущает. Кстати, СССР продавал в Германию зерно, не смотря на голод своих крестьян. Но Рейх кормить было важнее, ибо за марки покупали станки, оборудование. 
      • KSN
        26 марта 2021, 17:43
        Маркиз Лафайет, в истории очень много парадоксов, таких например, как прибытие американского гражданина Бронштейна для захвата власти в России и последующее через несколько лет вторжение амер. войск для «борьбы» с этим самым Бронштейном.
  • Глеб Абдулов
    26 марта 2021, 17:12
    Дано:
    США. Подняли бабки на двух войнах.
    Россия. Подняла бабки на рабском труде (вспомним СССР 1920-1950) своих жителей и нефтебензине.
    США-мировая держава.
    Россия-страна третьего мира.
    Вопрос.
    Вопрос собственно в условиях задачи.
    Почему одна страна воспользовалась хлынувшими в страну деньгами, а вторая нет?
    • КРЫС
      26 марта 2021, 17:25
      Глеб Абдулов, что-то у вас явные проблемы с «дано»... 
      И еще, вы не можете «вспомнить» даже 1950 — потому что там не жили. А историческую правду достать сейчас крайне тяжело
      • Глеб Абдулов
        26 марта 2021, 17:30
        КРЫС, суть не в этом. Мой пример утрирован.
        Вопрос в том, почему одни смогли, а другие нет?
        В России что, денег меньше, золота и т.д.?
        • КРЫС
          26 марта 2021, 17:35
          Глеб Абдулов, ну как не крути, а СССР реально 2 мировые и гражданская война отбросили в развитии на десятилетия.
          Ну и плановая экономика, распад СССР тоже сказались очень негативно.
          Но считать Россию страной третьего мира — это явное преувеличение.
          • Глеб Абдулов
            26 марта 2021, 17:40
            КРЫС, ну так после войны было бурное развитие. И СССР постоянно тягались с США. А по итогу одной страны уже нет.
            Так разве всё дело в деньгах и золоте, о которых говорит ТС?
            • КРЫС
              26 марта 2021, 17:46
              Глеб Абдулов, развитие действительно было бурным и во время индустриализации, и в поствоенное время.  Эффект низкой базы. 
  • Маркиз Лафайет
    26 марта 2021, 17:20
    "США стали после Второй мировой войны самой богатой страной мира, предварительно ограбив, обворовав и закабалив значительную часть мира."
    Ага, с целью грабежа вложили средства по плану Маршалла, дабы помочь Европе и Японии восстановить свою промышленность,  составить конкуренцию США. Да еще и открыли им американский рынок. Хорошо так пограбили, Япония так вообще чуть на обанкротила американский автопром.
  • Al Aksenoff
    26 марта 2021, 17:27
    не переживай за смарт лаб, а ещё лучше не пиши ничего не таком ресурсе, который дно пробивает...
    пиши на форумах первого канала или роисся — там тебя поддержат.
    продай все доллары и евро, хотя их у тебя нет, судя по всему
  • Malik
    26 марта 2021, 17:30
    красуется пост VpnS

    Это просто местный онанист, сутками рукоблудит на черного господина Обаму, мозоли уж кровавые поди натер… последние лет 10 на чемоданах сидит, всё «поравалит из проклятой рашки с кровавым режимом» и никак
    • Cat_in_heaven
      26 марта 2021, 17:35
      Malik, Вы онанистов во враги России не записывайте! 
      Поддержим Дзюбу всем Смартлабом!
      Назло растущему доллару!
      • КРЫС
        26 марта 2021, 17:37
        Cat_in_heaven,  ну как же без этого идиота..))) Подержим. Всем смртлабом подержим..))))
  • Игорь
    26 марта 2021, 20:11
    Эта история про динамику долгов между странами. Причем тут богатство США? Сейчас штаты всем должны вокруг столько, сколько никогда не смогут отдать. и что это делает ее бедной? Наоборот, это делает ее богатой.

    Вот России никто не даст денег. Это непривлекательное и рискованное место для инвестиций.
    Наши ОФЗ покупают 7-8 больших игроков, за которыми легко предположить, что, может быть, и нет никаких реальных иностранных покупателей.
    • Антиинвестор
      26 марта 2021, 22:18
      Игорь, почеу не смогут отдать? прелесть их долга в том что он номинирован в их валюте и отдать его как два пальца, печатай да отдавай только бумагу с чернилами успевай подвозить )))
  • Обитатель матрицы
    26 марта 2021, 20:26
    Список войн США до ВМ2

    1890 (-?)г. — Южная Дакота, правительственные войска США убивают и расстреливают  взятых в плен 300 индейцев дакота.

    1890 г. — Аргентина, интервенция армии США в Буэнос-Айресе.

    1891 г. – Чили,  морские пехотинцы США подавляют восстание местного населения.

    1891 г. – Гаити, армия США подавляет восстание чернокожих в Навассе.

    1892 г. – Айдахо, американская армия подавляет восстание на серебряных рудниках.

    1893 (-?) г. – Гавайи, Военно-морские силы США свергли правительство Независимого королевства и аннексировали государство.

    1894 г. – Чикаго, армия США жестоко подавило забастовку на железных дорогах, итог – 34 убитых.

    1894 г. – Никарагуа,  армия США в течение месяца оккупировала Блуфилдс.

    1894-1895 г. – Китай, военно-морской флот США и морская пехота участвуют в китайско-японской войне.

    1894-1896 г. – Корея, оккупация Сеула.

    1895 г. – Панама, рейд морской пехоты США в Колумбийскую провинцию.

    1896 г. – Никарагуа, морская пехота США высаживается в порту Коринто.

    1898-1900 г. – Китай,  участие армии США в Боксерском восстании.

    1898-1910 (-?) – Филиппины, военно-морские силы США свергли правительство и убили 600 000 филиппинцев.

    1898-1902 (-?) г. – Куба, Военно-морские силы США во время испано-американской войны сражались на базе ВМС.

    1898 (-?) г. -  Пуэрто-Рико, оккупация во время испано-американской войны.

    1898 (-?) г. – Гуам,  Военно-морские силы США захватили и построили военную базу.

    1898 (-?) г. – Миннесота,  армия США уничтожает племя чиппева (оджибве) около озера Лич.

    1898 г. – Никарагуа,  морская пехота США высаживается в порту Сан-Хуан-дель-Сур.

    1899 (-?) г. – Самоа, армия США участвует в войне за трон.

    1899 г. – Никарагуа, морская пехота США высаживается в порту Блуфилдс.

    1899-1901 г. – Айдахо, армия США оккупирует и жестоко подавляет восстание шахтеров в Coeur d'Alene.

    Первая четверть XXвека

    1901 г. – Оклахома, армия США подавляет индейское восстание при Крик.

    1901-1914 г. -  Панама, военно-морские силы США оккупируют и аннексируют зону канала.

    1903 г. – Гондурас, морская пехота США подавляет революцию.

    1903-1904 г. – Доминиканская Республика, армия США подавляет революцию.

    1904-1905 г. – Корея, морская пехота США участвует в Русско-японской войне.

    1906-1909 г. – Куба, морская пехота США подавляет демократические выборы.

    1907 г. – Никарагуа, в результате оккупации создан протекторат в рамках так называемой «Долларовой дипломатии».

    1907 г. – Гондурас, оккупация морской пехотой США во время войны с Никарагуа.

    1908 г. – Панама, морская пехота США вмешивается в предвыборный процесс.

    1910 г. – Никарагуа, морская пехота США оккупирует Блуфилд и Коринто.

    1911 г. – Гондурас, армия США участвует в гражданской войне.

    1911-1941г. -  Китай, Военно-морские силы и сухопутные войска США в рамках оккупации участвуют в подавлении многочисленных восстаний.

    1912 г. – Куба, армия США участвует в гражданской войне.

    1912 г. – Панама, армия и морская пехота США подавляют восстания во время выборов.

    1912 г. – Гондурас, участие морской пехоты в защите экономических интересов США.

    1912-1933 г. -  Никарагуа, армия США осуществляет 10-летнюю оккупацию и участвует в войне с партизанами.

    1913 г. – Мексика, во время революции армия США бежит и эвакуируется.

    1914 г. – Доминиканская Республика, военно-морские силы США сражаются с повстанцами под Санто-Доминго.

    1914 г. – Колорадо, армия США жестоко подавляет забастовку шахтеров.

    1914-1918 г. – Мексика, Военно-морские силы и армия США участвуют в военных операциях против националистов.

    1914-1934 г. – Гаити, армия США осуществляет 19-летнюю оккупацию после подавления восстаний.

    1915 г. – Техас,  федеральные войска жестоко подавляют мексиканско-американское восстание, «План Сан-Диего».

    1916-1924 г. – Доминиканская Республика, армия США осуществляет 8-летнюю оккупацию.

    1917-1933 г. – Куба, армия США осуществляет оккупацию и создает экономический протекторат.

    1917-18 гг. – Первая мировая война, военно-морские силы США воевали с Германией в течение полутора лет.

    1918-1922 гг. – Россия, Военно-морские силы США произвели 5 высадок войск для борьбы с большевиками.

    1918-1920 гг. – Панама, армия США подавила беспорядки после выборов в рамках операции «Полицейский долг».

    1919 г. – Гондурас, армия и морская пехота США подавляли беспорядки во время предвыборной кампании.

    1919 г. – Югославия, армия и морская пехота США сражаются против сербов в Далмации.

    1920 г. – Гватемала, 2-недельная интервенция против профсоюзных активистов.

    1920-1921гг. – Восточная Вирджиния, армия вооруженным путем подавляет восстание шахтеров.

    1922 г. – Турция, армия США воюет с националистами в Смирне.

    1922-1927 гг. – Китай, военно-морские силы и армия США участвуют в подавлении националистического восстания.

    1923 г. – Мексика, бомбардировка военной авиацией США

    1924-1925 гг. – Гондурас, военное вмешательство армии США дважды в предвыборную кампанию.

    1925 г. – Панама, армия и морская пехота США подавляют всеобщую забастовку.

    Середина ХХ века

    1927-1934 гг. – Китай, участие США.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн