Игорь Суздальцев Мне предложил поучаствовать в видео конференции с Ильей Коровиным в «Батле» (Ответы на вопросы). Если меня не вызовут на работу (что скорее всего будет 10 мая) то Я согласен.
Как пишет Коровин на Фейсбуке «пришлось комментировать весеннее обострение троллей на Смартлабе». Целых 6 минут личного времени, очень тяжело было как говорить, так и слушать. Ответов Мы не получили.
После просмотра данного отрывка у меня возникло множество вопросов.
-Коровин обсуждает 3 поста которые были написаны про него.
-Он заходит на страницу к Денису, который был зарегистрирован несколько дней назад и у которого несколько постов про Коровина. Но не заходят на страницу ко мне- Я зарегистрирован на СмартЛабе в 2012 году (какой с меня спрос?).
-Суздальцев в конце говорит- «Мне все понятно, спасибо за ответы». А мне ничего не понятно- ответов Я не получил, а Коровин опять витиевато ушел от ответов.
-Коровин подал в Суд на тех людей кто ему проломил голову?
-Коровин отдал 2млн$ которые потерял на бирже?
-Коровин отдал 200млн (или 500 млн) рублей которые потерял на бирже?
-Я вопросов не задавал в предыдущих постах, а только делал цитирование из Видео.
-Зачем Суздальцев пиарит Коровина и «Союз Трейдеров»?
-В видео Илья Коровин говорит что о том что про него пишут он узнал 10 минут назад, но он успел быстро пунктирно пробежать посмотреть что про него пишут и понять что это полная ахинея? А в чем она заключается? В том что Коровин торгует без Стопов и потерял кучу денег на бирже? И после этого предлагает вступить в «Союз трейдеров» где есть платный психолог?
-В конце видео Илья Коровин говорит «Когда Я лично занимался вопросами фондов, консультированием и всего остального». А теперь фондами не занимаетесь? Вы просто лицо фирмы?
Как сказал Илья Коровин «Надо же разобраться»!!!
А теперь стратегия Ильи Коровина (как я её понял).
-У Коровина плохая кредитная история (но за счет того что на Бирже идет приток и отток людей об этом мало кто помнит)
-С плохой кредитной историей денег в Банке не получить (и банку в любом случае нужно будет отдать деньги и Проценты, а Клиентам по условиям договора можно не отдавать).
-А рискованно торговать хочется
-Можно попробовать торговать за счет других
-Делаем легенду- торгую 25 лет, не разу ни сливал деньги, уникальная стратегия (аналогов нет, слив один раз в 1000 лет)
-Клиенту объясняем- только покупки, без плечей, без стоп- лосса, диверсифицируем (в убыточной позиции при таких условиях мы можем находиться и 20 и 30 лет).
-Говорим сложные термины- фьючерсы, опционы, Торговля Временем, Улыбка волатильности, синхрофазотрон
-Делаем то что может делать любой человек сам- купить акции по любой цене и держать до победного
-Но Коровин хочет большего- за это он берт 15-20 % от заработка
Как говорит сам Коровин- «Почему я должен работать за жалкие 15-20% от прибыли, когда Клиент будет сидеть дома и не работать. Если не хотите работать сами- готовьтесь к тому, что я солью ваш депозит полностью, а возмещать деньги я не обязан». Если взять что Илья Коровин потерял в 2018 году от 200 до 500млн рублей- Он работает за жалкие 40-100млн рублей в год, Я за такие гроши и компьютерную мышку держать бы не стал.
-Что делать со сливом клиент решает сам- или забрать остатки денег, или торговать дальше до возможного вывода счета в плюс
-Если деньги (счет) полностью потеряны- проблема клиента
Его об этом предупреждали, при открытии счета есть три выхода:
-плюс 100%
-минус 100% (возможность закрыть позиции и забрать остатки)
-минус 100% и долг Брокеру (который будет возмещать клиент)
-После того как клиенты окучены, можно подумать о Репутации и Безопасности
-У каждого солидного человека есть- Книга, или Сайт, или Репутация, или Фирма
-Репутация потеряна (пока не обновиться клиентура Биржи)
-Книгу нужно написать и раскрутить (это от 3 месяцев до 5 лет)
-А сайт или Фирма- сайт самое то
-Мы солидные люди- Союз не рушимый, Трейдеров Свободных (подписчиков на Ютубе 142, в ВК 12 человек (видимо соседи по дому))
-В Союзе (мне кажется в СССР так не обманывали) будет Психолог- который будет помогать справиться со слитым счетом, и говорить что и у мусорного контейнера в коробке жить можно
-В Союзе будет Юрист- защищать интересы создателей Союза (и меня на работе были знакомые которых подставили, директор привел им Юриста за 50тр в месяц с человека (их было 4 человека, дело длилось 1.5 года и развалилось), они отвергли предложение и нашли стороннего юрист за 50тр с человека за все дело).
-Естественно солидной организации нужна защита (или скрытность от людей). Коровин уже давно не пишет что снимает квартиру за 80тр в месяц в Москве на Новом Арбате)
-Доим Клиентов пока есть возможность
-Те кто потерял уходят, или платят нашему Психологу
-Обновление базы Клиентов Биржи
-Повторяем видоизменив Схему.
Илья Коровин- Прав Я ли нет?
Если все равно решитесь, то желательно приготовить неожиданные вопросы и стараться придерживаться их, даже читая по бумажке, чтобы не уходить в навязываемые рассуждения.
В любом случае — успехов!
Ладно, не бойтесь и не сдавайтесь, я не такой страшный) Приходите на передачу, отвечу на все вопросы, которые сможете сформулировать.И по опционам и не по опционам. Внизу я вам бросил достаточно материала, чтоб быть в теме.
Ну чтобы выглядеть адекватным критиком.Разве нет?
А если заранее сдаетесь, понимая что все ответы на ваши вопросы есть — то и совершенно глупо за моей спиной меня критиковать, если в лицо сказать нечего. Это говорит негативно лишь о вас, а не обо мне. За моей спиной вы меня можете даже бить, мне всеравно)
Илья Коровин, как-то писал, почему дебатировать с Мавроди глупо: неподготовленные слушатели — не поймут, подготовленные - всё давно поняли и слушать не будут. Поэтому вполне достаточно написать здесь, чтобы даже обладающие минимальным интеллектом смогли обнаружить и не доверять Илье Коровину ничего дороже рулона туалетной бумаги.
А если человек прав, но вам просто хочется его критиковать и писать про него ложь за глаза — ну тогда нужно объяснять именно так, как объясняете вы.
Илья Коровин, капитуляция? Это смешно, ни с кем не сражался, не спорил, на бой-баттл не вызывал, лишь изложил свои соображения о чрезвычайной похожести поведения Ильи Коровина на жульнические, не забыв добавить аргументы. Если желаете — можете их опровергать.
Илья Коровин, старательно комментируете в разных местах и не увидели? Хм, повторю, хотя бы один.
Факт: закрытие мониторинга счета в Финаме перед обвалом 03.03.14, см. упоминание в одном из моих постов.
Аргумент: для минимально заботящегося о своей репутации управлящего совершенно немыслимый поступок, успешным выходом из подобной ситуации можно только гордиться.
Илья Коровин, множество ситуаций в жизни не укладываются в шаблонные дважды два, приходится пользоваться более тонкими характеристиками, называемыми репутацией и косвенными данными.
1. Если Илья Коровин представляется опытным управляющим и ссылается на историю своей деятельности, доступную в Сети, то найденные в этой истории малейшие странности, типа приведенной, — повод для сомнений.
2. Если Илья Коровин не только не хочет развеять сомнения и максимально подробно их объяснить, но и заявляет, что не видит связи, то сомнения рождают подозрения:
а) не жулик ли этот Илья Коровин;
б) не дурак ли этот Илья Коровин.
И поводов для подозрений гораздо больше, чем тут упомянутые.
Подобные подозрения весьма негативно влияют на репутацию Ильи Коровина, мне кажется.
Странно для взрослого человека. Если вы называете человека мошенником, обманщиком, жуликом или дураком, то вы должны привести ФАКТЫ. А не пространные рассуждения не понятно о чем. Иначе ваши слова говорят негативно именно о вас, а не о том, кого вы пытаетесь непонятно в чем обвинять.
Илья Коровин, один факт воспроизвел и это не лирика. Пишется все это не для Ильи Коровина, поэтому множество других фактов интересующимся желательно найти самостоятельно, чтобы изучать вместе с сопутствующими комментариями.
Подчеркиваю, что не называю Илью Коровина жуликом итд, лишь высказываю подозрения, подкрепляя аргументами.
Обильно цитирую высказывания юзера Илья Коровин сознательно, поскольку оригиналы частенько исчезают. И это тоже факт для копилки странностей. Ценность «набора странностей» — в легкости интегральной оценки, по всей совокупности. Осторожные люди сами сделают выводы.
Он же всем помогает. Отвечает на вопросы, что-то подсказывает.
непонятно только к чему столько хайпа вокруг конкретного человека: сказал он или не сказал, сделал, не сделал, ответил, не ответил… даже еcли это второй баффет, so what??
кого это вообще ипёт ???
в свою тарелку надо смотреть, я понимаю что это не просто, но надо
трейдинг — индивидуальное занятие
человеку должны быть важны его собственные дела...
ладно… тем кому интересно — пусть читают
слепые обсуждают слепого
просто имхо самое страшное для публичных фигур, это забвение, а пиар, даже черный, все-таки намного лучше
нах кому интересны его мнения, интервью тем более если все знают, что он сливала
мазохизм какой-то
qxr1011, так он вылез тут снова, типо аткой весь пушистый и белый, союз трейдеров создал опять бабки собирает
вот смартлаб и в возмущении
не все знают, ты ж вот не знал
и поэтому у него берут интервью ?
ну узнал и что ?
если человек лузер он мало интересен, если наоборот то тоже вобщем-то кому какое дело
трейдеры ведь не дают денег в управление
личных возможностей от того что кто-то клепает (или теряет) у меня не прибавится
qxr1011, это мутный канал, они постоянно мутных снимают
ну это кому как, мне вот не нравятся такие личности как Коровин, я бы хотел что б их было меньше, воздух будет чище
И вот Горилла восклицает -если бы меня не крыли, я бы был в плюсе...
плять… ну довнёс бы ещё 10 депозитов и не крыли бы тебя… ктож виноват что вы инвалиды умственные такие позиции набираете.Да края в спокойном рынке края стоят дешево, но не дай бог на рынке появляются риски-цены становятся вполне адекватны предполагаемому риску и без разницы долетит цена до края или нет-вам нужно выдержать подъём ГО и заплатить вариационку и да если вы заплатите вас никто не закроет.
Вообщем это обычный развод клиентов как на форексе с плечевым усреднением против тренда и эквити «кочерга».т.е этот риск против тренда можно получить разными способами и основной здесь фокус в том что бы не брать этот риск на себя, а переложить на клиентов.Тогда при факапе вы ничего не теряете, а в спокойном рынке у вас куча клиентов которая генерит вам комиссию.Торговля временем в чистом виде-распад капает, а риск на чужих задницах глупых не разбирающихся в опционах людей.И юридически за это даже посадить нельзя-несмотря на колоссальный ущерб людям.Ну не шмогла и всё… весь разговор.
З.Ы.Рынок он эффективен и опционный в частности.т.е в среднем если вы 5 лет зарабатываете на краях, то на шестой год вы все эти деньги отдаёте в рынок минус комиссии. т.е вы продаёте риск тренда против себя, да ещё и в путах да в РТС… долларовая переоценка вас бьёт, падение рынка вас бьёт, при этом вы ещё края продали дешевле рынка на неликвидном в краях рынке… кто этим может заниматься? Либо мошенники, либо дебилы… ну плять это суровая правда жизни...
И да «защиту от дурака» уже поставили-вот и накрылся бизнес Гориллыча-больше не занимается… в ДУ уже не набрать, а своей жопой он не рискнёт опытный же… вопрос то уже исчерпан.И бьюсь об заклад что непокрытые края он уже не продаёт-рисковать просто некем…
А касаемо уже усреднения без плечей на акциях-история в общем безобидная, здесь нет предмета для разговоров, там нет предмета для какого то осуждения, обсуждения и.т.д. Это вполне логичная, чинная консервативная история.В определенном смысле даже полезная.
если-бы брокер не пошёл на договор в побратушках, то управляющий по другому бы работал. открылось такое окно договорённости с брокером, почему не работать?
тебе это не понять с тремя копейками. объём открыл окно договорной поддержки со стороны брокера. деньги там большие, а не игрушки как у тебя. не суди со своей колокольни.
вкладчики предупреждены под роспись о возможных потерях. умолкни пожалуйста с нелепыми обвинениями.
про Торговлю Временем (которую усреднением называешь), молодец правильно мыслишь.
>счета в минуса не проваливались критически из за позы, ГО душило
Вот тут Вы не правы. Я знал одного брокера (не того, где сейчас работаю), который не стал делать сделки, которые приводили бы к долгам клиентов, а закрыл позы на себя так, чтобы у клиентов получилось «по нулям». Так вот, суммарная позиция, взятая брокером на себя, была в минусе по вармарже на примерно 50 млн. руб. по концу дня 9 апреля. И это был далеко не самый крупный брокер по деньгам клиентов Ильи. А цифра как раз и отражает суммарный долг клиентов перед брокером, если б он не закрыл их «по нулям».
Приходите в мои передачи, задавайте самые неудобные вопросы — и будете ЗНАТЬ, что и как я делал и что произошло в апреле 18-го. Знать из первых рук. А не гадать, как бабушка на скамейке, это недостойно думающего человека)
Почему пишу именно вам — потому что вы из очень немногих комменаторов как минимум понимаете мат.часть продажи опционов. Но при этом ставите совершенно неправильные моральные оценки. Не зная нюансов.
как они считали, и закрытия одного плеча и оставление другого в опционной позиции, малость бредом попахивает
А Коровин, что сказать, нехер опционы продавать и проблем бы не было )
Igr, тут я уже тоже конкретно моментов не знаю, но как он говорил, крыли одно плечо, а второе оставляли, а это уже разнос позиции
я как вижу ситуацию, у него конструкт стоял на продажу дальних, когда вола стрельнула, начался разнос по оценке позы и тут кто как считает, это же опционы.
И брокеры начали крыть непонятно как, частично ......... тут знаете реально, не правы они на мой взгляд, т.к. позу человека видели, и как-то оценивать должны были, а считать не умеете, херли плечи даете
В общем свои проеб рисков слили на чела, я так ситуацию вижу (давали же позу на набирать), а как стрельнуло, мы не причем
Это русский рынок, где только начинает развиваться работа с деривативами, допустим расчет нефти по -37 по контрактам ....
люди дебилы а биржа всегда права...... когда на самом деле, это тупой проеб ММВБ
Косяков очень много, на мой по факту, ММВБ и брокеры ДОЛЖНЫ отвечать за риски,которые они дают своим клиентам
Именно брокеры и биржа должна отвечать за риски и не сваливать все на трейдеров, типо мы не причем ни че не видели, такие блять зайчики
Спать пора. Удачи.
Skifan, это не задача брокера разбираться в вашей позиции, это ваша его задача, если он проеб… вспышку то кто виноват? а брокер тупо крыл по ситуации
поза его, следеть за ней его дело, не зебота брокера, его забота, так что вина полностью его
-37 — показала не наша биржа, она следовала за иностранной
не всё там конечно чисто
«ММВБ и брокеры ДОЛЖНЫ отвечать за риски,которые они дают своим клиентам» - каким образом? следить за вашей позой, может и стопы за вас выставлять? если трейдер идиот и шмаляет на всё то это его проблемы, это его задача следить за своей позой и вовремя крыть убыток или сидеть до последнего когда брокеру срочно приходится крыть всё по любой цене
Igr, это задача брокера считать и свои и чужие риски
и не надо мне в уши х… у нести вы мне плечи и возможность даете
если вы как специалисты себе калькулятор не присобачили, то не надо в 21 веке херню нести, что считать не умеете, если не умеете это ваши риски. ВЫ как брокер их даете
на клиента сваливать, это проеб брокера и биржи, смешно выглядит, когда куча решений, а псевдо конторнки калькулятор не присоединили, серьезно ребят
А два — не дело риск-менеджмента брокера разбираться в позе отдельного клиента, особенно когда клиентов десятки, а то и сотни тысяч. Дело риск-менеджмента крыть так, чтобы остатка средств хватало под текущее ГО оставшейся позы и по возможности не залезать в деньги добросовестных клиентов, потому что вармаржу списывают суммарно с брокерской секции одного брокера, а не индивидуально по клиентам. И биржа не даст ни одному из клиентов брокера совершать сделки, если средств на брокерской секции недостаточно для поддержки суммарного ГО. Поэтому попадающий на недостаток ГО и тем более в минуса де-факто «залезает в карман» других клиентов брокера.
Что касается должен ли разбираться брокер в позициях отдельного клиента — я вам уже бросал выступление Кузнецова нач. отдела Риск-менеджмента вашего Финама - youtu.be/OFWr5WZGDfA?t=1146
https://youtu.be/OFWr5WZGDfA
Он говорит, что безусловно брокер не только должен смотреть отдельно позиции каждого клиента, да еще и вегу не обязан учитывать.И ПРАВО закрывать позиции ( а не обязательство) регламент дает брокеру именно для того, чтоб применять ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ подход.
И это на самом деле говорили многие рисковики всех адекватных брокеров всегда. И слово свое держали.До апреля 18-го…
это если по земле смотреть
Я продавал ровно столько же опционов много лет. Движения рынка были гораздо больше.И все было хорошо.
Пока Биржа не подняла ГО 4 раза за сутки.
А вот это зависит исключительно от регламента брокера. Если в регламенте условием указано только «недостаточность средств под ГО», то не имеет. Если что-то более «хитрое», то имеет. Про ОБЯЗАННОСТЬ уже ответил выше, что не имел ввиду юридическую строну вопроса. Я высказывал свое мнение о ситуации депозит+вармаржа<0 и, ИМХО, в этом случае не должно быть никакого «индивидуального подхода», потому что это прямое «залезание в карман» других клиентов.
При своевременно и правильно захэджированной дельте не может депозит+вармаржа уйти в минус. А если ушел, это значит именно дельту неправильно оценил клиент.
Любой кто торговал понимает, что вега на дальних на порядок важнее дельты. Вы например понимаете, что при поднятии ГО Биржей, цена дальних путов может УТРОИТЬСЯ на… РОСТЕ базового актива?)) То есть с точки зрения букваря — дельта идет в ДРУГУЮ сторону) В общем, дельта вообще не при чем… И опытные рисковики в курсе.
Дельту тупо нейтралят и все. А вегу НЕ СМОТРЯТ, несмотря ни на какой временный минус по вару, если этот минус из-за веги. То есть рисками по веге пренебрегают, понимаете?
Совсем по-простому. Если при продаже дальних краев дельта занейтралена, то грамотный брокер позволяет выдержать ЛЮБОЙ временный рост стоимости дальних опционов. Так как до краев далеко, риск приближения к ним контролируется дельтой, а рост стоимости внеденежных опционов всегда временный.Математически, по природе опционов.
При этом, счет может колбасить из-за веги как угодно БЕЗОТНОСИТЕЛЬНО дельты. Понимаете?
Если правильно нейтралить дельту, то в минус по депозит+вармаржа уйти невозможно. Это же «медицинский факт». И зачем вообще рисковику вмешиваться при правильной «нейтрализации» дельты?
Что у вас получилось? Дельта изменилась? НЕТ.
Счет изменился? ДА, рухнул в стоимости.
По дельте?
Нет.По ВЕГЕ.
Связь между дельтой и вегой есть? НЕТ.
Нейтраль дельты помогает уйти от рисков по веге? НЕТ.
Так понятней?
Поэтому конечно идеальный рисковик должен иметь «под рукой» адаптивную модель дельта-хэджа, чтобы оценить риск позиции. НО! Кто сказал, что абсолютно идеальные модели существуют? Это раз. А два: как применять вручную даже неидеальную модель, если клиентов тысячи, десятки или сотни тысяч?
Я вам выше привел пример. Живой. РТС стоит НА МЕСТЕ. Вы можете что хотите делать с фьючом, пытаясь заниматься дельтахеджем, но ваш счет будет изменяться в этом примере исключительно стоимостью дальних опционов и все ваши манипуляции с фьючом будет совершенно бессмысленны. Это дальние опционы, тут совсем иные правила. Дельтахедж дальних опционов -это часто просто абсурд.
А вот так с 2012-го года ни разу и не было. При неизменном индексе стоимость таких месячных путов колеблется в диапазоне плюс-минус 30% от премии продажи и начинает резко распадаться дней за 7 рабочих до экспирации. Это при падении индекса до 105 Вы получите 500 в таких путах «на раз-два». Ну так для этого и существует правильная дельта.
Это делали брокеры своими руками на моих глазах, раздавая позиции моих клиентов своим «контрагентам» по заоблачным ценам.Все рукотворно… А вы про какие-то греки.
И опять, вы про короткие опционы( за неделю до эскпирации), а я вам про квартальники.Там все иначе. Тета тоже почти не видна поначалу.Там правит вега.
Это какого года то? Если 2018-го, то о каком «росте» РТС речь? Вот же динамика фьючерса в те дни
6042018,124320,124910,123020,123130
9042018,121830,121850,105500,109850
10042018,109340,111460,104750,109270
11042018,106650,110190,104650,107980
12042018,111550,113700,110520,111900
13042018,113060,113790,109550,110490
Неудивительно, что при такой волатильности утроились 70 июньские путы. Они запросто и удесятериться могли с 10 пунктов то.
Индекс РТС вырос на 5%, а дальние путы… утроились. Вот вам влияние маржинколов на вегу. И полный игнор дельты.Даже противоход.
А потом был обратный эффект.В понедельник 16-го РТС начал падать с утра, но поскольку маржинов уже не было, то цены дальних путов тоже стали падать.Опять же — абсурд с т.з. букварной классики.
нифигасе! как это упрощает!)))
вот тут не согласен, если вы ему дали больше 100 млн. р набрать вы куда смотрели
я вашу логику понял, чисто по марже типо крыли но другие вопросы все равно возникают
значит от набирал 1000 клиентов и от них от всех работал, серьезно ?
биржа не видит сделки по на направлениям, тем более на нашем милипиздрическом опционном рынке
Брокер выделяет риски, это его ставки
Если брокер и биржа ни за что не отвечают, тогда назхер они нужны
Важно не количество клиентов, а количество денег. То, что у клиентов Ильи суммарно было XXX млн. руб. на счетах — это Вам он и сам подтвердит.
Брокеры не просто меня видели, у самых крупных моих брокеров — клиенты закреплялись за мной персонально (независимо от того в каком городе открыли счета), брокеры вели отдельно списки моих клиентов, рисковики по всему списку решали вопросы со мной лично и никогда и пальцем без согласования со мной никого из списка не трогали. Плюс были спец.условия по марже и т.д.
У меня одни вопрос, продавали или нет дальние опционы ??
Риcковики брокера защищают фирму, чтобы не расплачиваться по долгам клиента. За свои риском, клиент обязан следить сам. Об этом написано в публичном договоре(регламенте). И клиент либо подписывает этот договор, либо не подписывает. Но надо делать как делает IB. Они несколько раз спросят, понимает ли клиент что он может остаться должен, и если клиент не принимает такой риск, ему просто закрывают возможность торговли на срочном рынке.
Skifan, с двумя брокерами в России работаю. Не суть. Зачем мне набирать 50 лямов? Если клиент не согласен соблюдать условия договора(регламента), то нафиг такой клиент не нужен.
рубим лаве с рисковиков
тут не в Коровине дело, помните старую историю 16 года вроде, когда челу со счетом в 500 т.р. дали набрать позу на миллиард, конечно всегда клиент виноват, он же галочку ставит
Skifan, доступ на финансовый рынок представляет собой сложную услугу. Клиент должен понимать что он делает.
Причем когда это касается зарубежных брокеров, то никакой критики нет. IB постоянно народ становится должен(акции гепают будь здоров и продавцы опционов влетают). Но критики зарубежных брокеров нет. Или там просто население лучше подковано.
о том и речь. Если бы крыли нормально, то у многих бы минусов не было.
Я сам по стопу выхожу по рынку т.к. стоп должен сработать в любом случаи
) Конечно, или минусы зашкаливали бы, я за то что бы брокер крыл таких всегда и по любым ценам иначе такой брокер ненадёжен, он подставляет остальных своих клиентов, нормальных тех кто за рисками следит и не допускает маржинкол
По моему тут без вариантов, нужно срочно выйти и пофиг по каким ценам, а хочешь хорошие цены — так крой позу сам, ведь он мог сам закрыть часть позы? Мог, но решил ждать до последнего, вот и результат
Андрей блин, с чего ты взял, что +200 бы съели? Это завист от того был ли контрагент, чтобы захеджиться.
И второй вопрос, + 200 к чему и на каком страйке?
1. Он сам должен был крыться. А не рисковики брокера.
2. По моей инфе, крыли его нормально. Не смотря на то, что это делали оперативно.
3.100 пунктов на краях — это может быть 100 процентов.
4.Счета убила вариационка.
5. Минуса появились, не первый раз.
Но также возможно, пока ждали бы арбитражеров в стакане (которые тогда уже загрузились по полной), все бы завалилось еще сильнее, и что тогда?
На счетах с учетом огромной лтрицательной вар маржи были минуса безотносительно го.
Риски по веге)))
Переводя для новичков — коровин договорился с брокерами, что в какой то момент(когда это будет удобно коровину) он скажет, что стоимость опционов вне денег вдруг стала необоснованной. Типа волатильность имплайд сильно большая, но она такая не может быть)))))
А на самом деле нет никакой волатильности — есть цены опционов, по ним считается маржа, которая списывается со спецброкерского счета. Деньги всех клиентов хранятся на нем, и если у одного не хватило, то со счета все равно биржа спишет за счет других клиентов, следящих за рисками и не успокаивающими себя какими то устными договоренностями. Бумагу бы подписал если этотнастолько важный был элемент стратегии!
А что, и с биржей бы договорился чтоб в случае рисков по веге го бы не повышали и маржу б не списывали.
Серьезно??? Профессионал реально считал что он просто будет сидеть в минусе за счет денег других клиентов брокера и неизвестное количество времени ждать отскока по цене и воле???
Какой же он после этого профессилнал? Мой ответ — никакой
А доказательства есть?
Вот доказательств того, что я постоянно предупреждал о рисках этой стратегии и вероятности зайти в долги брокерам — куча таких роликов и статей в сети лежит с 14-го по 18-ый год. А док-в ваших слов не существует в природе.
Не стыдно обманывать?
Сергей_Кандалакша, нет.Изучите вопрос. Эта стратегия дает в среднем 30-40 годовых. То есть за 2-3 года она удваивает счета. Можно забрать деньги и оставить только прибыль и рисковать дальше только прибылью. Можно изначально помещать в эту стратегию 15-25% капитала, как я и советовал. И т.д., способов грамотно управлять вложением в такую стратегию МАССА. Если люди заходят в нее на всю котлету -то это вопрос не ко мне, а к этим людям и я когда узнавал об этом — рекомендовал сократить риски или вообще не работать со мной.
Теперь про риск. При грамотном управлении, по этой стратегии можно работать годами и даже десятилетиями. При 3-ех условиях: 1.Если не будет ОЧЕНЬ сильных гэпов. 2. Если Биржа не будет поднимать ГО на фьючерс более чем на 100% за СУТКИ.3. Если брокеры не будут крыть риски по веге, даже если Биржа совершит ошибку по п 2.
В моей работе все эти три фактора встретились ВПЕРВЫЕ только ОДИН РАЗ — в апреле 18-го года. И при этом СРЕДНИЕ потери всех моих клиентов составили 88% от счетов.То есть без долгов даже. Сравните потерю ОДИН раз 88% за 10 лет и 30-40% годовых ЕЖЕГОДНО. Сравнили?
До этого у меня не было никаких крупных потерь клиентских денег, тем более — в долги. А после апреля 18-го я прекратил работать эту стратегию на срочном рынке Мосбиржи и всем своим клиентам и ученикам сказал больше этого не делать. А все косяки Мосбиржи и потери сотен миллионов рублей сотен людей на срочке после апреля 18-го — это все потери НЕ МОИХ клиентов. Я просто защищаю этих людей, в том числе в судах. Теперь хоть немного понятней ситуация?
«В моей работе все эти три фактора встретились ВПЕРВЫЕ только ОДИН РАЗ — в апреле 18-го года. И при этом СРЕДНИЕ потери всех моих клиентов составили 88% от счетов.То есть без долгов даже. Сравните потерю ОДИН раз 88% за 10 лет и 30-40% годовых ЕЖЕГОДНО. Сравнили?»©
Что не понятно в этом тексте?
Мне все понятно- только как определить этот ОДИН год за 10 лет, он может быть в следующем году, а может через 10 лет, и как объяснить Клиенту который ещё не получил эти 40% что у него не 88% его денег?
И у меня основной вопрос — Вы слили деньги, Вы их отдавать будете. Нет, по условиям договора- 40% годовых, или потеря денег.
А чтобы кому то что-то отдавать нужно :
1.Что-то у кого то взять.
2.Иметь соглашение, что такие возвраты возможны и от чего они зависят.
А если вы подписываете с человеком документ, из которого черным по белому следует, что консультант не несет материальной ответственности за снижение активов инвестора и все риски всегда на инвесторе.То о каких отдаваниях идет речь?
Взрослые люди сначала получают всю информацию, потом делают выбор — согласны они на эти условия или нет, а если согласны -то спокойно принимают результат, на который согласились. Будь он хороший или плохой. Так происходит во взрослой жизни и рынок тут не исключение.
У вас есть большая вероятность закрывать каждый отчетный период с плюсом, накапливая доходность (сравнимо с купонным доходом). И есть маленькая вероятность в редкие периоды много потерять( сравнимо с дефолтом эмитента облигации).
Разница в том, что по облигациям нельзя остаться должным, а при продаже опционов такой риск есть, хоть и очень небольшой.Но при продаже опционов и доходность больше, так что здесь тоже все справедливо.
И есть еще важный нюанс. Грамотный специалист может управлять продажей волы в большинстве сложных моментов. Безусловно это не спасает от ВСЕХ рисков и факапов( сказок не бывает), но профессионал получит лучшую риск/доходность на большом отрезке, в первую очередь за счет уменьшения кол-ва периодов, когда у менее опытного продавца волы будут проблемы.
Например я прошел без потерь март 14-го и декабрь 14-го, когда многие другие остались в долгах. Я вытащил январь 16-го в небольшие просадки (многие там слились полностью). Я закрыл с плюсом январь 18-го, хотя многие там потеряли от 30 до 80% счетов. И т.д. Наконец — я вытащил в плюс апрель 18-го, по тем счетам, где мне не помешали работать брокеры.
За это мне и платили 16% от прибыли. А не потому, что я волшебник который обещал уберечь от ВСЕХ рисков. Ровно наоборот, я всегда говорил, что от всех рисков при продаже волы не спасет никто.
Ну первые два были и 3 марта 2014-го и даже в более сильном варианте.
И Вам прекрасно известно, что было суммарно по этому показателю (депозит+вармаржа) у Ваших клиентов после дневного клиринга 9 апреля. Ну а то, что в такой ситуации крыли всех Ваших клиентов с большим недостатком по ГО — это уже несущественные детали.
И одни брокеры крыли не только тех, у кого был минус по вару, но и тех, кто был в плюсе по вару, а минус был только по ГО ( и убивали их в пыль).
А по другим клиентам, кто был в долгах брокеру по вару — их не тронули ( и имели на это ПРАВО) и я потом вывел их в плюс. Вот вам и разница.
Для таких клиентов «разница» еще и в том, что если б рынок упал еще на 20% в ближайший месяц, то ни о каком плюсе не было бы сейчас и речи.
Поймите, не в падении рынка было дело в апреле 18-го. Там падение то было смешное, по ср-ю не только с 11-ым и 14-ым, но даже по ср-ю с январем 16-го… Проблема была исключительно в поднятии ГО Биржей.Эффект процикличности. Как вы не поймете…
Я говорил о рынке, в-частности, о RI. Не было падений RI на 50% за месяц никогда с 2008-го года. Да и про 2018-й я говорил о падении RI на 30% за месяц. Таких падений в 2015-2019 не было, впервые с 2014-го оно встречается только в марте 2020. И речь шла о том, что при таком падении RI (!) Вы бы не вывели клиентов в плюс по тем позициям, что у Вас были. Ну а то, что рынок не упал, а быстро вернулся «взад», постфактум мы все знаем.
Ноябрь/декабрь 14-го. С 1100 до 550 пп. -50%
«падении RI на 30% за месяц. Таких падений в 2015-2019 не было, впервые с 2014-го оно встречается только в марте 2020.»©
Декабрь 15-го/январь 16-го. С 850 до 600 пп. -30%
По памяти, навскидку. Я все это проходил «на брюхе», как наши войска всю Европу в 41-45-ом) Могу ошибиться немного, но не сильно.
И все эти движения я прошел успешно вместо со своими клиентами. Знаете почему? Потому что Биржа НЕ ТРОГАЛА ГО!
Память Вас подводит. Минимум декабря 2014 и января 2016 629.15 и 628.41, соответственно. Да и двух «планок» не было с марта 2014 до декабря 2014-го, все падения были совсем не такие драматические как 9 апреля. Если уж и искать аналоги, то 3 марта 2014 и что было, если б на 629 упали в марте 2014-го а не в декабре.
А в январе 16-го был 605 низ. Я все это проторговывал на своем горбу)
Но даже если ваши цифры взять, это не принципиально… Пара процентов ничего не меняет.
И речь идет именно о смещении рынка. Понятно, что если брать аналоги по косякам Биржи -то это ТОЛЬКО март 14-го. Но об этом я и веду речь — к проблемам приводят не смещения рынка (они были неоднократно ГОРАЗДО БОЛЬШЕ, чем март 14-го и апрель 18-го). Проблема именно в поднятии ГО Биржей многократно в течении суток.Это и приводит к процикличности. А не падение рынка.
Интрадэй не отслеживаю, а по концу дня было именно то, что я написал.
А большинство ваших вопросов не имеют смысла, так как не имеют вообще ко мне отношения.
До понедельника время еще есть. Подготовьтесь) Я конечно отвечу на любые ваши вопросы, но при текущем уровне вашей подготовки — 80% мы потратим на то, что я вам буду объяснять прописные истины… отличия фьючерсов от опционов, например… комиссий за ГО от комиссий за консультации… отличия НКО от коммерческой организации… что такое Закон об инвест.советниках и когда он вступил в силу… И прочий букварь.
Букварь конечно тоже полезен… Но формат передачи позволил бы нам погрузиться в темы гораздо глубже начального уровня) При вашей должной подготовке) Вы же хотите действительно вывести меня на какую-то воду?… тогда готовьтесь лучше)
А вот это вам в помощь :
Ответы на основные мифы про меня и 9-е апреля ( с таймкодами) :
1-ая часть
youtu.be/UEZlLP0lT2s
2-ая часть
Моя биография с 1991 по 2019 ( включительно) -
www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2550920575131336&id=100006402543190
Пара интервью про Союз и его предпосылки :
youtu.be/nGq3KUUIgPo
youtu.be/LTLsicKbANs
СМИ о регистрации Союза : nbj.ru/others/fin-gramotnost/2021/01/25/il-ja-korovin-rossiiskie-chastnye-treidery-i-investory-vpervye-ofitsial-no-ob-edinilis-dlja-otstaivanija-svoix-interesov/?fbclid=IwAR08BVwTeHOszevBJi9NG8FpUMAUH7Z3BI1xJK7eYPb1daYBA8ZA-9XjBw8
ТАСС о нашем иске к СМЕ:
tass.ru/ekonomika/10570845?fbclid=IwAR1ERW9IgQ6JNMHhwH5QBShDVN4Q0fTZfWnw_uaDabHK0b9NefzHy0Zar2E
Ну и несколько важных выступлений на конференциях :
Про стратегию продажи волатильности —
Про трейдинг и математику -
Про особенности регламентов брокеров и биржи при нехватке ГО в стратегиях продажи волы ( выставил таймкод как раз там, где рассказываю про ситуацию клиентских долгов брокерам в марте 14-го года) -https://youtu.be/O7kl9qBpw2c?t=1348
Оценка моего доклада рисковиками крупнейших опционных брокеров страны :
БКС - https://youtu.be/OFWr5WZGDfA?t=783
Финам-https://youtu.be/OFWr5WZGDfA?t=1151
Айти-Инвест-
Если все это изучите, то будете представлять себе существо вопроса не на 20%, а процентов на 60-70, что уже неплохо ) А остальные вопросы зададите в эфире)
Этих людей целенаправленно вели к разорению, ну либо управляющий дебил недалёкий как вариант.Ну продажа квартальных путов на РТС-этож чистый приговор, а продажа стренгла это ещё страшнее -волатильность то растет по всей линейке опционов.Кто ж вам дебилам даст такое пересидеть, как вы с этим управитесь? Управиться могут только с вами-что и произошло закономерно абсолютно.И самое главное что каналы подобного мошенничества с клиентами уже перекрыты.т.е. это и брокера поработали, биржа, ЦБ наконец то взялся в кое то веки.Будет квалификация инвесторов -это ещё сильнее прижмёт эту тему.Вот наш Остап Бендер и переквалифицировался в управдомы профсоюзы…
Я на Гориллу сильно не гоню потому что плюшевый тигр он теперь.Суды хорошо сработали, брокера, биржа и ЦБ.Этих продавцов Коровинских нет уже на нашем рынке-рынок очистился и проблема эта исчезла.Вот отголоски клиентов которым жизнь поломали посты создают иногда в надежде с него что то выцыганить.Вот последний вроде что то накружил, что пропал(но это неточно).
А насчёт моего масштаба, обычный масштаб людей не кидаю.Предвидел Коровинский факап за годы до его возникновения- да в принципе все адекватные знали что клиентам там п… ц придёт.Прикололся когда кто то создал пост за неделю до трагедии про аномально большой открытый интерес в квартальных путах и коллах 20% от текущей цены РТС… и там Анохин заплюсовал что мы типа, а через неделю пропал из публичного пространства... вместе с гуру твоим…и там по телефону с Герчиком спорил-счета с того света вытаскивал…
эти свои какашки, о том кто там кого тебе напоминает, кто жертвы и кто ты, себе оставь. меня это не интересует.
не понял, наша с тобой переписка была обучением? надеюсь это были бесплатные уроки.))
следи за базаром просто и рассуждай свободно, без оглядки на то, что скажет толпа или Тима.
разумный клиент, понимает весь клубок произошедших и предшествовавших событий, в целом, а не как ты, вырезая кусками из контекста. сказки не рассказывай, ясновидящий. из разговора с Твардовским, надёргали постфактум и пиаритесь тут друг перед другом.
дальше сплетни. вот твоя стихия.
ты меня пугаешь.((
Да, любой процесс противостояния и борьбы всегда подразумевает траты. силы, нервы и прочее. И это может оказаться зря. НО! Означает ли это, что не нужно бороться? Каждый решает за себя. Я помогаю тем, кто решил бороться и кто принял на себя эти расходы. Кто не готов бороться -те сдаются сами. Я даю выбор и предлагаю помощь тем, то готов ее принять Без всяких гарантий выигрыша. Все по честному.
Но если бы я этот выбор не дал — то у людей шансов на выигрыш не было бы вообще никаких.Это факт. И со свистом проигранные суды других юристов по делу с нефтью это наглядно подтверждают ( кстати, они нам очень мешают этим и помогают Бирже, но приходится работать и в такой ситуации, а что делать).
Илья, Все правильно, надо бороться за интересы пострадавших. Но если Вы и Ваши адвокаты взялись защищать интересы пострадавших от отрицательной цены исполнения контрактов CL-4.20, то надо это делать добросовестно, делать это так , как будто пострадавшими являетесь Вы и Ваши адвокаты.
Вы и Ваши адвокаты, и любой другой на Вашем месте, должны представить Суду максимум доказательств виновности ответчиков. Оценку же доказательствам даст Суд, отразив это в своем решении . Однако Ваша позиция по представлению интересов пострадавших является более чем странной :
Вам и юристам было предложено усилить Вашу позицию в судах нашими доказательствами. Мы предложили подготовить заключение специалиста по данной ситуации, которое Вы должны были включить в окончательную позицию истца по спору, которое должен был оценить СУД.
Предложение было сделано как в интересах пострадавших, так и в интересах Коровина и адвокатов :
1) Расходы пострадавших на представление их интересов в суде не увеличиваются. Они определены договорами (соглашениями) между пострадавшими и АК “Аснис и партнеры”.
2) Пострадавших в судах представляют те же люди — Коровини его адвокаты
3) Суммарная переменная часть вознаграждения(вознаграждение за успех), которое получит АК “Аснис и партнеры” от всех пострадавших (Sa ) согласно проекта договора между нами и АК “Аснис и партнеры” должна будет разделена между нами и АК “Аснис и партнеры”.
Мы получаем вознаграждение (Sc ) только в случае, если наши доказательства
приведут к положительному решению суда (это будет видно из решения суда), т.е.
Sc = 0, если решение суда основано на доказательствах Коровина и его адвокатов
В случае же, если положительное решение суда будет основано на наших доказательствах, АК “Аснис и партнеры” получит не ноль, а 30% от Sa.
( Sc = 70% от Sa )
Таким образом наше предложение сделано как в интересах пострадавших, так и в интересах Коровина и адвокатов. Однако наше предложение усилить позицию истца нашими доказательствами, оценку которому должен дать Суд, Коровиным и его адвокатами было отклонено. Почему?
Если Коровин и его адвокаты ведут себя добросовестно по отношению к пострадавшим, то единственной причиной, по которой они отказались от нашего предложения, является следующая :
Но, как видно из комментариев Коровина, у него такой уверенности нет. Следовательно факт отклонения Коровиным и его адвокатами предложения о представления дополнительных доказательств виновности Биржи может свидетельствовать о их недобросовестном представлении интересов пострадавших в судах.
в крайности тебя шарахает. пробуй искать баланс. следи за собой, высказывайся без оскорблений и всё будет хорошо.
Робот Бендер, поднимите первоисточники и посмотрите как и насколько было поднято ГО 9-го апреля 2018-го и 10-го марта 2020-го. Сильно удивитесь. В 2,7 РАЗА(!!) и на 25%.Разница есть? И это при ИДЕНТИЧНОМ падении фьючерса РТС. Более того — подняв ГО в 20-ом всего ОДИН раз, без каскада планок и всего на 25% — Биржа собственными действиями подтвердила правоту того, что я много раз до этого писал в статьях и говорил в выступлениях еще с 14-го года. а позже говорил в судах и в околосудебной риторике, том числе в СМИ. Впервые сделала ПРАВИЛЬНО, как я просил, хотя куча псевдо-специалистов в опционах рассказывали нам годами бред, что ГО надо поднимать на КАЖДОМ смещении рынка в 5%, не учитывая процикличность...
Поэтому, весной 20-го года мои стратегии никаких проблем бы не испытали и я бы прошел год с прибылью, как прошел осень 14-го например, когда рынок тоже сложился в 2 раза.
Вы не понимаете, что основной риск в моих позициях -это не движения рынка, а поднятие ГО по фьючерсу БИРЖЕЙ! Именно биржей. Этот эффект называется -процикличность ГО, он описан в научных работах и должен учитываться всеми НОРМАЛЬНЫМИ биржевыми клиринговыми центрами, если они управляются профессионалами, а не дворниками… В наше судебное разбирательство по 18-му году было представлено заключение эксперта на 120 страницах, полностью подтверждающее нашу правоту и непрофессионализм Биржи и брокеров в апреле 18-го. Поднятие ГО 4-х кратно за сутки было сделано безо всякого учета процикличности, и само по себе спровоцировало обвал котировок, обесточивание ликвидности и взлет волатильности опционов, а не наоборот. Это заключение делал эксперт, имеющий научную степень по экономике (причем диссертация была на тему организации риск-менеджмента срочного рынка на биржевых торгах), опыт работы в руководящих структурах Мосбиржи и РТС более 15 лет и действующий преподаватель по деривативам, доцент кафедры по фин.рынкам в крупнейшем профильном ВУЗе страны.
Поймите, что в вопросах ГО и в стратегиях управления продажей волатильности есть вещи, которых вы просто еще не знаете. Так бывает. И вы можете выбрать для себя — оставаться в этом вопросе недостаточно квалифицированным раздавая непрофессиональные оценки, либо всетаки взять на себя труд РАЗОБРАТЬСЯ глубже и повысить свою квалификацию. Выбор за вами)
Но это все прошлое и неактуально.А все эти усреднялки на акциях вполне себе нормальны и адекватны.
А то время с передачами как волу продавать… ну это жесть просто, это занятие для профучастников с ПО и возможностью фондирования, обучать физиков этому бред.Там кроме жертв ничего не будет.Вот сейчас рынок сбалансирован.Физики по глупости могут ну максимум в Теслу залезть… это все безобидно в сути.
Про продажу волы нет смысла уже спорить-вас в рынке уже нет и не будет в этом качестве.Рынок сам все расставил, ну если урок не усвоен ещё раз расставит.Но это очень маловероятно.Такие уроки они обычно на всю жизнь.
.
Робот Бендер, вы не учитываете несколько ключевых моментов.
1.Первых — о рисках все знали и шли на них зримо. Да, вероятность такого события была минимальна, учитывая предыдущее поведение Биржи и особенно брокеров, но то что договоренности могут быть не выполнены и гарантий никаких нет — знали все.Не дети.
2.Передачи и курсы по продаже волы все шли с диклеймерами — что риски катастрофичны, брокеру можно оказаться должным и прочее. Если люди на это шли — то это было сознательное принятие риска. Вы не хуже меня знаете, что непокрытые опционы продают если не все, то абсолютное большинство опционщиков. И влетают на этом регулярно. А я и мои ученики влетели на этом ОДИН РАЗ и только из-за 4-х разового за сутки поднятия ГО БИРЖЕЙ! А не из-за падения рынка или роста волы.Я с этим всегда справлялся во ВСЕХ падениях рынка начиная с 11-го года вплоть до 18-го. И мои ученики это тоже умели делать.
3. Урок апреля 18-го был только в одном — как бы не был адекватен риск-менеджмент брокеров и как бы я с ними не говорил на одном языке — всегда есть человеческий фактор, когда руководство брокеров вмешивается в процесс, НЕ СЛУШАЯ собственных же специалистов. И поступая совершенно неадекватно нанося не поправимый ущерб не только своим клиентам, но и САМОМУ БРОКЕРУ.
Да, я всегда допускал, что брокеры могут не выдержать стресс-теста при сильном пробитии края, если я сам не справлюсь с этим и/или будет большой гэп. Это похоронило бы нас всех и я это ПОСТОЯННО ГОВОРИЛ на всех профильных курсах и темах.И клиенты были готовы к такой пусть и небольшой, но вероятности. Но то, что брокеры испугаются и начнут рубить дальние путы по нереальным ценам и при этом на РОСТЕ рынка спустя несколько ДНЕЙ ПОСЛЕ прохождения пика падения, и когда до краев оставались 10-ки процентов -это было для меня крайне неприятным откровением.И такого брокеры не делали со мной и моими клиентами НИКОГДА, в том числе за ДЕСЯТЬ ЛЕТ моей продажи волы. А потом еще вскрылись и переливы. И разматывание в сумасшедшие минуса ЗАКРЫТЫЕ по рискам конструкции.И именно поэтому суды. И только поэтому. А не потому, что сама стратегия была неадекватна или кто-то не знал о рисках и прочее.
smart-lab.ru/blog/694264.php
ты вопросы написал? написал. он ответил? ответил. ну и всё, красава чо!
всё нормик не переживай. молодец.)
почитай внимательно про эти «усреднялки», там много ещё полезного для таких как ты возомнивших о себе слишком.
а это — ===========================================
это — ===============================================
а вот и ответ. ты либо не согласен с тезисами из Торговли Временем (кстати не имеет значения на какой площадке. это и про спот и про срочку и даже в жизни мы торгуем временем.), либо совершенно не знаком с ними ну или не понимаешь (не верю).
«типа сначала надо несколько лет покупать опционы… такие люди вообще в природе есть? несколько лет покупать и не слиться…»©
То есть вы против покупки опционов, они по вашему все сливаются. До этого вы были против продажи опционов, они тоже по вашему все сливаются. Значит по-вашему опционами вообще нельзя торговать?)
Отчасти ещё можно иногда брать фьючи в Лонг под деньги которые придут чтоб не брать плечо в акциях из за дороговизны.
В опционах кое что можно конечно хеджануть но крайне редко.Новичкам в опционах делать совершенно точно нечего.Для них хороши акции, портфели, удержания, усреднялки, можно даже активные, можно облигации маленько погрызть и.т.д.Я понимаю что новички конечно прут на экзотику в надежде что там денег больше-там и дохнут...
А вот тот формат что вы сейчас ведёте типа портфеля по заявкам вот это примерно самое оно для новичков, торговля временем на акциях тож пойдет.Человеку нормально научившемуся торговать линейно портфелем опционы вообще Врятли понадобятся и Врятли он вообще в это дебри забредет… если «добрые люди» не помогут…
подумай только про — тренд.
например тренд был, тренд есть, тренд будет?
узнаю твой стиль общения, задашь тебе вопрос, а ты в ответ про другое почему-то толкаешь. яркий показатель раздутого эго. ты возомнил слишком много о себе. это не приговор, если захочешь, будешь стараться то отпустит. но сначала нужно осознать.
хотел услышать от тебя мысли про тренд, ты про то что я жополиз? чо к чему? где это проявляется?
я неоднократно объяснялся о том, что я очень благодарен этому человеку. он открыл мне глаза в этой плоскости, благодаря информации из его опыта, у меня сложилось целостное восприятие реальности в рыночных дебрях. а это по-моему самое ценное. всё остальное дело техники, понимаешь? (так вкратце)
а щас просто я очень рад общению с ним, может со стороны для кого-то покажется излишне эмоционально, не спорю. критикую себя за это.
ты наверно хотел сделать больно мне этим ярлыком? я наверно где-то задел тебя своей иронией, но извини ты то, как себя ведёшь? обрати внимание. просто ты немного смешно выглядишь, когда раздуваешь тут щёки.
чушь это всё (твои обзывательства). может ты просто тупой? это вопрос.
не нравится что-то ну сам спрячься в ЧС, делов то! или веди себя достойно и тогда я рад общению.
не грусти.
Мне вообще плевать будет ли он завтра, я ради дивов сижу… если нравятся боковики или ловить ножи это к Коровину.
чо-то ты как то путано.
кстати подотри свои оскорбительные коменты про Коровина, если у тебя больше нет вопросов по его залёту. думаю это справедливо. я прав?
Нормальные люди рискуют своим капиталом
в рискованных стратегиях, а это плутовство и использование низкой опционной грамотности населения.Дай лучше ему в ДУ… чтоб не выделяться из этой общей массы потерпевших...🤣🤣🤣
в этих моих рассуждениях, есть про опционы? ты чо городишь?
Если вы заранее считаете моих клиентов идиотами, не понимающими русский язык, то вы сильно ошибаетесь. Среди них были люди, которые разбираются в опционах намного лучше вас. И в жизни и в бизнесе добились очень больших успехов.И они не будут перекладывать ответственность за риски ни на кого, если их обо всем предупредили. Потому что они взрослые бизнесмены. А не мальчики-истерички...
Любая стратегия имеет право на жизнь.ЛЮБАЯ.Если она устраивает инвестора и он понимает ее особенности.
Говорить, что продажей волы не занимаются в ДУ порядочные люди -это абсурд.Например, все Фениксы построены на продаже опционов. Даже Баффет периодически продает непокрытые опционы.
Вам не нравится, что большинство периодов в плюс, но можно иногда все потерять? А ДУ на покупке облигаций чем отличается? Большинство периодов в плюс, пока она не дефолтнет. Значит все кто занимается вложением денег инвесторов в облигации — тоже сливалы и мошенники на доверии?
Мошенник на доверии -это тот кто ВРЕТ. Стратегии тут не при чем.
Воспринимайте крайне редкие сливы стратегии продажи волы как заданную величину, забейте ее в модель и увидите, что на длинных периодах эта стратегия в плюсе будет всеравно, особенно при грамотном изменении размера активов направляемых в стратегию в положительные (надо уменьшать) и отрицательные ( надо увеличивать) периоды. В этом отличается проф.подход от эмоционального.
Грамотные люди знают, что если в стратегиях с низким матожиданием факапа он тем не менее случился- нужно ТУТ ЖЕ увеличивать аллокацию размера активов на эту стратегию.А не убегать от нее с криками, что она не имеет право на жизнь. Это матчасть.
А ДУ (вернее — индивидуального консультирования) нет с 19-го года не из-за стратегии, а по причине нового законодателства по инвест.советнкам. И его нет не только у меня, а у ВСЕХ публичных советников, кто дружит с головой.
И продажа волы тут не причем. Тем более, на нашей бирже я ей заниматься не буду, пока они не изменят регламенты и не внесут поправки на процикличность. Мне и на западе торгуется нормально.
И многие другие торгуют эту стратегию.И сливают сами и зарабатывают сами.Так всегда было, есть и будет.
А также всегда будут клиенты, кто не захочет тратить время просиживая штаны у компа и наймет консультанта, который будет продавать волу за 15-20% от прибыли вместо инвестора.А риски будут на инвесторе при полном его согласии и понимании. Как и 80-85% от прибыли. И это тоже нормально и справедливо. Проблем никаких нет.
А знаете почему очередь? Потому что продажей волы занимаются БОЛЬШИНСТВО опционщиков. А я делал это на высоком уровне. И люди это знают. И им проще платить мне небольшую часть прибыли, чем пытаться ее экономить и тратить свою жизнь на эту очень сложную стратегию, причем получая худший результат, чем у меня.Им проще тратить на это мою жизнь, платя небольшой процент, чем свою. Это просто эффективней.Для них.
Но, повторюсь, я не занимаюсь индивидуальным консультрованием с января 19-го года. Мне гораздо интересней помогать людям в ЦЕЛОМ на рынке. По ВСЕМ направлениям. А не просто в продаже волы и в обучении базовым принципам инвестирования, как я делал до 18-го года. Поэтому и появились Союз, и юридическая помощь, и модельные портфели и т.д.
Но главный критерий — польза для людей. У меня куча благодарностей от людей и за ПИ и за обучение опционам в целом за эти 8 лет. Я же много чего делал, и по хеджу очень много читал и в целом давал базу академическую, и бабочки с кондорами и т.д. и т.п. Люди вцепились в эту продажу волы только потому, что яркий случай. Что собрал 600 млн. под стратегию. Что многим поперек горла был своими прибылями. Что приятно пнуть того, кто споткнулся...
Ну если взять всю мою деятельность по продвижению опционной торговли в целом, то продажа волы -это так...10% от силы. Там было чуть больше 100 клиентов. А всего учеников по опционам у меня несколько тысяч.
ОДИН раз косяк был в 18-ом в отношениях с брокерами. Поймите. Это важно. А не как тут сплетни разносят, что у меня якобы всегда были проблемы какие-то с брокерами или стратегией)
ты чо с детьми общаешься? мы читатели не понимаем, кто ты после твоей необоснованной желчи? сам себя обосрал с ног до головы и злится продолжает.
проиграли феерично, в чистую он вас затёр несчастные.
но сохраняйте достоинство на будущее.
как этот парень на видео)))
промониторь свои вчерашние высеры-коменты на предмет оскорблений и удали или отредактируй.
если проигнорируешь, то через час ты потерян для меня, но не навсегда, а до момента осознания тобой, твоих ошибок трудных. осознаешь, покаешься публично и я смогу продолжить общение.
мужик .
Илья Коровин, и где все эти тысячи благодарных учеников, отстаивающие правоту учителя? Смартлабик — прекрасный срез розницы, мы бы хоть кого-то здесь увидели краем глаза, где хотя бы ядро? Вижу вялый фейсбук с парой комментов, вижу микро-просмотры на ютубе, включая стримы «ясненько-понятненько» Суздальцева. Где вся эта армия поклонников?
Точно также и мои клиенты — нормальные люди. Никаких манифестов не утраивают.Ни за меня, ни против.
Смартлаб — это не срез рынка совершенно. Смартлаб -это срез маргинальной части рынка.Не очень многочисленной кстати.Рынок не тут. Тут — просто курилка…
Проблема на рынке не в самих стратегиях и не в инструментах. Проблема в том, что люди плохо понимают, чем именно они торгуют, и что такое трейдинг вообще. И это относится ко всем стратегиям и инструментам, не только к опционам.
Если уж говорить о плохих стратегиях и инструментах, то это плечевая линейная торговля и голые фьючи. Это гораздо хуже опционов, по моему мнению, даже если взять все опционные стратегии в среднем по больнице.
Ну а про сверхплечевую торговлю-смысл брать в расчет нет это все сливалы.Ясно понятно что тогда проще опционом, но на них эта публика тоже сдохнет, так что без разницы.
думаю хоть парочку то заблудших, отвоевали сегодня.))
по сути это история близкая к нефть по -37
«Черный лебедь» он сука такой)))
Но главный то вопрос не про это, а про то что вообще произошло в апреле 18-го и как избежать этих проблем в будущем. Моя история произошла один раз, а люди из-за проблем регламентов биржи и брокера теряют деньги на срочке Мосбиржи в долги постоянно.
В любом случае спасибо за ответ, я примерно так и предполагал…
This is unacceptable ©
И в 14м и в 18м счета господина аллирога были в глубоком минусе — не важно какое было ГО, просто отрицательная вариационка съела счета полностью, и еще и осталась. В 14м его не закрыли (мое мнение — так брокерам делать было нельзя ни в коем случае), а в 18м закрыли. Кстати интересный момент — типа в 20м году биржа ГО чуть чуть повысила и один раз, а в 18м много раз и кратно. Может быть дело в том, что системный риск при отсутствии клиентов Коровина в 20м был не такой большой?
Если клиентам доходчиво, доступно и понятно были разъяснены все возможные риски, в т.ч. полной утраты депо и возможных долгов перед брокером в случаях невозможности «мгновенного довнесения многократного ГО» (утрированно) при резких движениях рынка, и клиенты это приняли и согласились — то какие тут претензии к Илье ???
давайте выложить ссылку или видео или документ было это или нет и закроем дискуссию ??
А против Коровина есть документы из Суда за 2011 год.
нашел...
-------
При этом, судом отклонены доводы ответчиков о том, что истцом были совершены сделки неправомочно, с нарушением действующего законодательства, злоупотреблении правом со стороны брокера, о заключении сделок на крайне невыгодных условиях для клиентов, о действии Брокера на счетах ответчиков не в соответствии с практикой делового оборота, не добросовестно и не на наиболее выгодных для клиентов условиях, о том, что, имея различные варианты действий по счетам клиентов в рамках данных ему Регламентом полномочий, Брокер избрал наихудший вариант применения Регламента с нанесением ответчикам максимального ущерба и формированием задолженности перед брокером, как не нашедшие своего подтверждения в ходе рассмотрения дела.
При анализе представленной истцом на основании данных Брокера и Московской Биржи аналитической информации о контрагентах по сделкам принудительного закрытия, совершенным Брокером в период с 09.04.2018 по 13.04.2018 г. по счетам Ответчиков (в разбивке общего количества контрактов на количество контрактов, приходящееся на каждого контрагента по сделкам закрытия в процентном соотношении), о ценах, по которым Брокер совершал сделки закрытия, а также графикам изменения цен на контракты, являющимися предметом сделок закрытия (в период с 09.04. по 13.04 2018 г.), суд пришел к выводу о том, что Брокер при совершении сделок принудительного закрытия Ответчиков в период с 09.04 по 13.04 2018 г. действовал добросовестно, поскольку сделки закрытия были совершены Брокером по средним рыночным ценам, отсутствует факт концентрации сделок закрытия с каким-либо одним контрагентом, при этом часть контрагентов по сделкам закрытия являются маркет-мейкерами (участниками торгов, которые на основании договора с Московской Биржей приняли на себя обязательство по поддержанию цен, спроса, предложения, объема торгов финансовыми инструментами).
---
Вы цитируете КОММЕНТАРИИ БРОКЕРА ОТКРЫТИЕ.Понятно, что они перевешивают на меня ответственность в своем пресс-релизе. По вашему, они должны были взять вину на себя?
Включите мозг.
1.Ответственность можно нести только за СВОИ ДЕЙСТВИЯ нанесшие УЩЕРБ. В апреле 18- года там где действовал я — счета были закрыты в плюс.Ущерба нет.Вины нет. Ответственности нет.Суда нет. Логично? Подумайте… Подумали? Идем дальше.
2.Действиями, нанесшими ущерб клиентам в апреле 18-го — были действия БРОКЕРОВ. Именно они закрывали позиции в долги, задирали цены маржинколами, глушили с отклонением от рынка на десятки процентов, переливали счета, разрывали закрытые по рискам спреды, убивая счета на -90% СВОИМИ сделками и прочее… И убытки возникли ТОЛЬКО ТАМ ГДЕ ДЕЙСТВОВАЛИ БРОКЕРЫ. Поэтому именно брокеры могут перекладывать ответственность на меня за СВОИ действия в судах. Мне перекладывать нечего, я ущерба не наносил, все МОИ действия в апреле 18-го привели только к ПОЛЬЗЕ для клиентов.
Я сделал ОДНУ попытку вам объяснить элементарную логику, видя ваши постоянные мучения от непонимания простых вещей.Если так и не поняли — то я пас что-то еще вам объяснять…
Это акуенно! Шампанского всем клиентам по такому случаю!
Но про косячный регламент по планкам и ГО на Мосбирже я говорил ЗА МНОГО ЛЕТ до 18-го года ЗАРАНЕЕ.
Есть статьи от 14- го года на эту тему и есть мой специальный доклад на НОК-9 от 15-го года. Я много раз давал ссылки на них, даже в этом топке уже давал дважды. Все лежит в сети годами.
А отрицательные цены на нефть — это ситуация, произошедшая ВПЕРВЫЕ В ИСТОРИИ МИРОВЫХ БИРЖ. Тут совсем иной подход в оценке.Не было описано. Не было механизмов оценки ГО заранее. Не были готовы ни ПО ни регламенты… Совсем иная ситуация.
Схожесть только в одном — косяк регламента Биржи по планкам усугубил ситуацию. Тут как раз полная схожесть и с апрелем 18-го и с декабрем 18-го. А решение было, причем тоже в РАМКАХ Регламента: снимается планка с одновременным запретом на открытие новых позиций — и пострадавших было бы меньше в 10 раз минимум. Мы считали.
Ну а наблюдатели и комментаторы… Люди обесценивают то, что в их глазах имеет ценность. Это психология)
Илья Коровин, недооценка окружающих с одновременной переоценкой себя любимого — тяжелый грех. Бузову тоже ведь обсуждают постоянно, люди любят наблюдать за фриками, пустозвонами и прочими дундуками, потому как людям этим скучно, а трейдерам скучно втройне.
Бузова, кстати в своей нише поп-культуры — это топ-уровень. Зарабатывает миллионы, делает контент, задает тренды. Это факт. Пустозвоны этого делать не умеют, пустозвоны как раз только комментируют и зубоскалят) Не признавать этого, значит опять же придумывать себе зачем-то искаженную реальность)
а вообще тебе слегка повезло сегодня. не было братьев из под Дубны-х, Gellы, Вики, Санёк Исаев, МонтеКарло, профи, технари, волновики, арбитражники, ушатали бы кокретно!)))
Сейчас просто нет такой цели.Отвечаю только там, где есть хоть какой-то признак конструктива. А всех лишних — в утиль.
спасибо всем участникам, на самом деле.
отдельно И.Суздальцеву и Сергею Кандалакша!
всех вас люблю и уважаю.)))
P.S. У кого остались вопросы — приходите в понедельник на передачу. Не только Сергей, но и все желающие. Всем отвечу на все вопросы.
Хех. А не пошёл бы ты нахуй. До троллей он снизошёл, плут бесстыжий. Ты бы лучше, как говорил Ваня Чурилов, записывал бы высунув язычок, что о тебе трейдеры думают. А потом с этим списком в церковь и грехи замаливать, лбом стукаясь. Позоришь наше ремесло и ведь управы на тебя никакой не найти, прохиндей малограмотный.
А вы только ноете, сретесь и пытаетесь поднять свою самооценку, обсуждая тех, кто делает дело и помогает людям… Да еще и самоутверждаетесь на тех, кто попал в проблемы. И защищаете индустрию, поджав хвосты… Какие же вы трейдеры) Так, декорации дешевые…
Самоутверждается за счёт попавших в беду как раз понятно кто. В зеркало глянь. Имитируешь судебную защиту ради защиты. Притворяешься защитником угнетенных. Создаёшь фальшивые профсоюзы. Уже смотрю там обучалкины вовсю продают свои курсы за дцать тысяч. Кто там у руля сейчас из трейдеров в профсоюзе трейдерском? Вижу одиозного околорыночника, вижу одиозную околорыночницу, вижу (суб)брокера, скоро психолог подтянется… кто ещё из «трейдеров» будет помогать трейдерам? Декорации, говоришь, дешевые? Клоуны бля. )))
С Аллихвостиком? Зря. Надо высыпаться.
Посмотрите пост smart-lab.ru/blog/695703.php
вот это и есть источники этого кала, дальше безмозглый хор подхватывает и аж взахлёб смакуют это гавно.
мерзость полнейшая!
Илья извини, но я слегка потрясён наблюдениями происходящего маразма.
Выше А.Г написал, депозит + вармаржа были меньше ноля, а недостаток ГО уже просто несущественная деталь.
Маржируемый опцион, обладает свойствами фьючерса. На фьючерсах при сливе счета ниже ноля, никто пересиживать не даст, в надежде что рынок отскочит. Вармаржа убила клиентов, из за непонимания ИК, сути инструмента, которым он торговал. А если он понимал суть инструмента, то это…
1. Рост рынка и продажа волы -это красное и кислое. Вообще нет связи.
2. 3-х разовое поднятие ГО за сутки не происходит раз в 4 года. Это вы знаете только ЗАДНИМ числом. Накануне апреля 18-го года была информация другая. ЗА ВСЮ историю отечественного срочного рынка( примерно 20 лет к тому времени) многократное поднятие ГО за сутки было… всего ОДИН РАЗ ( в марте 14-го). Один раз за 20 лет -это не раз в 4 года. Более того, в марте 14-го брокеры не крыли мои позиции (хотя они были такие же как в 18-ом, которые они решили крыть).Иными словами -то что произошло в 18-ом году — произошло ВПЕРВЫЕ В ИСТОРИИ срочного рынка нашей страны. А не раз в 4 года.
3. С чего это вдруг вы решили считать чужие деньги — совершенно непонятно.Но наделали кучу ошибок. Не учли ни налоги, ни плату консалтинговой компании, ни самое главное — кто ж вам сказал, что 500 миллионов было на старте?)) Это сказки сплетников и завистников) Чтоб я так жил, как про меня рассказывают, как говорится) Не собирайте сплетни, будьте выше этого)