Дисклеймер:\
Если Вы знаете, что такое стакан, нонфарм или ролловер — можете не читать. Адресую условному Пете — новому пушечному мясу.
Если хочешь сказать, что все куда позитивнее — пусть, но дайте тогда свой совет тем, кто новичок. Мол, в одном из пунктов автор дебил, или во всех, но посоветую то-то — буду очень благодарен таким комментам.
Если высокое ЧСВ и не хочется слушать грубость — беги с рынка, потому что он всегда поставит тебя раком сильнее любых криков и оскорблений. CL в апреле 20 года доказывает)))))
За каждое сказанное слово я отвечаю своим опытом. Тебе это ничего не даст и я не авторитет, но если ты в меру адекватен и реально что-то интересно, можем как-нибудь увидеться в Москве, и за пивом обсудить что-то. Как минимум я интересно могу рассказать про опыт на киноплощадке))) Пишите, если хотите. У меня друзья только в других сферах, будет и для меня что-то новое.
*********
Драма всегда привлекает. Прочел после 5-летнего обморока вне СЛ предыдущий свой пост и срач в комментах — стало весело) Все еще весело, что есть старые пердуны, которые расчесывают свои нервы, пытаясь затроллить малолетку ( тогда было в районе 20, хотя я и щас молод вроде), но новый подход к трейду и инвестициям уже ПУГАЕТ. Потому что порога входа теперь тупо нет. Доступно все. Как пели Led Zeppelin: «Когда прорвет плотину, места, где остаться, мне не будет».
Кратко о себе: начал на форексах, туда-сюда, просадил без малого в районе 4 млн деревянных. Учился то тут, то там, то сям. Единственное, что радует — за то даже во времена полной своей тупости и отсутствия соображалки, чтения инвестинга или других порталов, некоторые из которых наверняка — и к счастью — померли, я не дошел до фондового рынка. Ура. Спасибо. Не дошел до этого. Чтение отчетов, ожидание earning season и т.д. Уже охота блевануть. Торгую через Dorman на 8-й ниндзе, все анализы смотрю в МТ5, потому что удобнее и проще ничего нет. И не нужно сложного — только препятствует.
Ступил где только можно, но стратегию выработал.
Попутно свел на нет активные входы, теперь беру пять верняков в месяц на инвесторские, попутно пишу сценарии для кино — то, что всегда привлекало, немного в недвижимости.
Это больше похоже на хэппи энд, чем средний мой знакомый Петя Гордонгекков.
Петя чаще преуспевал в основной профессии. Все эти Пети выросли и завели банковские счета и карты — и у некоторых оказался свой выход на акции и т.д.
И понеслась — прорвало плотину. Теперь, когда Петя заимел смартфон, он с умным видом смотрит на график, и делает вид, что анализирует. В такие моменты я молчу, сидя рядом, и говорю, что возможно все. Да потому что реально так. Рынок хаотичен, но хаос имеет свой источник ( да-да, засрите за маркетмейкеров и кукловодов меня — моей торговле эта теория только помогла, заставив чаще сидеть в кэше ). Я либо вижу хаос, либо картинку. Любая рабочая система дает такой приятный скилл.
Как ты будешь делать — скорее всего это ТВОЕ будущее, юный падаван (новичок). Это не хорошо и не так ужасно. Просто подумай, нет ли у тебя лучшего призвания, чем смотреть, как закрывается часовая свеча.
Действие 1. Появляется лишняя копейка, и Петя, не глядя подписав и поставив нужные галочки, покупает акции. Чаще первые попавшиеся и на хаях. А спустя пару удачных инвестиций халявных, петя думает получить лицензию проф участника, или как там это называется. И Петя идет учиться. Тут и начинается самое страшное. Когда начинаются странные убытки, и как тебе кажется, они без логики.
В кино и книге герой пытается сперва обойтись меньшими потерями, да и IRL так. И когда огорошит, что тех усилий недостаточно, герой/человек начинает меняться, или сдается.
Рынок же показал, что такой порядок драматургии неприменим. Там много чего неприменимо. Если ты фигачишь на станке или куешь что-то, за годы ты вероятно начнешь лепить что-то похожее на саблю, а не кусок чего-то в проруби. Рынок же будет тебя вести куда-то. Чаще не назад и не вперед. Куда-то, Потому что рассмотрев какой-то закон, ты начнешь фантазировать, как ему еще стоит работать. Уже причина и следствие перепутаны, ощущаешь? Тебя поведут кругами. И тебя будет бесить, когда ты поймешь, что рынку положить на тебя. Ты закружился сам, и будешь искать виноватого, хотя это и есть тот, кто всегда клацал мышкой.
Действие 2. Ты обучишься у того, кто выложил стейтмент в формате JPG. Да и ладно. Ты заплатил, потерял на том, что тебе дали два мувинга, и сказали про сто процентов в день. Развели. Ты мог бы отряхнуться и пойти дальше. Но ты его послушал. Потом вдруг ты взял часть этой чудо системы и употребил. Снова случайный профит. И отталкиваясь от этого куска нерабочей системы, ты идешь дальше. Кругами
Действие 3. С умным видом открой ресурс и читай, пока не покажется, что что-то понимаешь. Это дико неблагодарная работа — слушать чужое мнение, чтобы потом заявить, что все очевидно, и внушить, что это был ты сам, кто додумался. И если ты рубанешь на этом профит, ты уверуешь, что рынок проще, чем он есть. Фундаментал — вот же оно все, думаешь ты. Пока вдруг не выйдет новость по инструменту, а он идет на юг, хотя новости хорошие ( падает, а отчет говорит, что должно расти )
Действие 4. Самое безвредное и одновременно самое убийственное. Ты сидишь. Трейдинг для меня никогда не был единственным занятием, да и я думаю у опытной части аудитории в основном тоже. Особенно у тех, кто с фонды — черепушка окислится. Но ты сидишь и не можешь поверить, что тебя развели на чудо системе. Автор отвечает редко, а хвалебные отзывы написаны уже с удаленных страниц, либо же они тоже были некликабельной картинкой.
Действие 5. Ты посмотришь фильм про фин рынки. Желательное 1987 года выпуска от Стоуна:) Это смотивирует тебя перейти сразу к действию… 1. Отматывай и читай снова — это новый круг эволюции, где ты все тот же. И привел себя сюда ты сам.
Мне искренне жаль, что ты в начале этого дела, да и для себя я бы предпочел другого досуга даже в те немногочисленные дни моей торговли. Всегда есть чем заняться. Должно быть. А ведь до этого ты был хорошим юристом.
Ладно, это грустно, но это твой путь. Мне на самом деле даже не жаль, я испытываю именно жалость. Я рад оказаться не тобой. Уйти на 90 проц из этой торговли. Ты еще поймешь, как круто, когда все падает, все вопят от боли, а ты сидел той весной и бухал с друзьями, был с любимым человеком. Ты был вне этого. И когда утром новости будут вопить, а ты будешь понимать, что неудача обошла стороной, ты поймешь, как круто быть не в этой сфере.
Здесь я выкладываю грааль. Не систему, а то, что реально есть в этом типе фриланса. Кто-то поймет его, кто-то нет. Но я со всем оставшимся максимализмом тебя предупреждаю и желаю, чтобы ты был доволен своей молодостью или пока еще здоровыми нервами. Может, и опытные найдут что-то для себя. Рад помочь.
все либо правда, либо так, как я убедился за все время. Но принятие факта работает на пользу.
!!! — мне было тяжело это признать, но теперь я бы хотел знать это в самом начале.
1) (!) Индикаторы не работают вообще. Они следуют за ценой, это просто другая ее интерпретация, но если график цены идет стабильно вправо, то индикатор перерисуется сто раз, тогда как свечи — нет. Они не подскажут тебе, что делать. Ну какому чуваку с деньгами помешает толкнуть цену к твоему (да, все охотятся будто ТОЛЬКО за твоим стопом) стопу пересечение мувинга или какой-то дрянной осциллятор? Чем больше рисуется индикаторов, тем ты чувствуешь себя спокойнее, но это потому что у них порядок работы общий — цена сперва, индикатор потом. Причина-следствие. Иначе бы рынка не было.
Суперсоветники и тд — нормальные даже не продаются. ИХ СТАВЯТ НА СЧЕТА НА УСЛОВИИ НЕШУТОЧНОЙ АРЕНДЫ ИЛИ ПРОЦЕНТА С ПРОФИТА С ДОГОВОРАМИ ЖЕЛАТЕЛЬНО МЕЖДУ ТОБОЙ И АВТОРОМ.
2) (!!!) Никому не хочется сделать тебя богаче или умнее.
3) (!!!) Паттерны которые публикуются на ютьюбе и такой же паттерн, который рождается на твоем мониторе — это разные вещи. Сто раз обделаешься, и цена улетит ту зе мун. Радуйся, если на ютьюбе она улетала в другом направлении — ты избежал ошибки и лося.
4) (!) Тренды существуют только на истории.
5) (!) подавляющее количество экспертов торгуют парашей и ничего путного тебе не дадут. 95 раз из 100 тебе дадут либо старье, потерявшее актуальность, либо что-то из разряда саентологических учений.
6) (!) Чем ярче орет эксперт и гуру, тем выше вероятность 3,14здежа. Ну если он говорит, что сделал 200 процентов в месяц, посчитай прогрессию от 100 баксов. Зачем ему ТЫ? Если он прав, он скажет «Я же говорил», если нет: «это рынок, всякое бывает».Он будет прав, а ты будешь чувствовать себя немного… не очень))))
7) (!!!) Самое сложное — сделать просто. Твоя стратегия должна умещаться четко, ясно, логично на листочке, размером со спичечный коробок. Иначе — фантазии.
8) Если у тебя плохое настроение,не пытайся его повысить сделкой, которая МОЖЕТ БЫТЬ УДАЧНОЙ. Скорее всего твой ноутбук случайным образом будет иметь нетоварный вид в конце такого дня.
9) (!!!) Сделка, которая может быть удачной — это все, что начинается 1) с твоего «ЭТО ПОХОЖЕ НА МОЮ СИСТЕМУ», и заканчивая 2) просто слепым шортом без стопа любой фигни любым объемом. Может быть все. 1 намного хуже. Это значит, что ты не знаешь свою систему. Что еще хуже, (!!!!!!!!!!!!!!!!!) это значит, что ты не знаешь, что такое радость от неторгового дня и возможность заняться чем-то еще, если ты что-то не понимаешь.
10) (!) Ты не умен. Радуйся, что это и не нужно. Умным быть не надо, но мозги должны быть чтобы понять эти пункты все.
11) (!) все что ты придумал уже кто-то видел. Но ты в теории можешь описать такую же систему, как у Васи, не 8 словами, а 6ю. Усвоение будет лучше.
12) (!!!) ЗАПОМНИ, НЕ КАЖДЫЙ ДЕНЬ ТОРГОВЫЙ. ОДНО ЭТО СПАСЕТ ТВОЙ ДЕПОЗИТ ВО МНОГИХ СЛУЧАЯХ. Смотри пункт 9! Повторяй это себе всегда. Это спасение и отрада в трейдинге — иметь возможность свернуть нах свою платформу и уйти дрессировать попугая.
13) Эксперты и прогнозы банков — не то, чем кажутся. Как совы в Твин-Пиксе)))
14) (!!!) Психология и книги не помогут тебе успокоить голову.
15) Вводить свое бабло, которое лежит для покупки самоката или поездки на юга в трейдинг может ну только конченый бинарный опционщик. Материться увы нельзя.
16) никто не выложит грааль на ютьюб. Вот это ска важно.
17) не доверяй видео подтверждениям «лайв торговли». С нескольких компов входят в рынок, и транслируют удачный вход.
18) (!!!) Убыток получил — забей и переключись. Прибыль — забей еще быстрее. ( не моя фраза, гдето вычитал, просто, но очень эффектно)
19) Не подключайте родных к разговорам о трейдинге и инвестициях. Сперва убедись, что в холодильнике есть еда, и она свежая, и ты можешь купить еще еды. Даже более хорошей.
20) Жизнь — не кино. Если чувак в костюме стоит и говорит что все сделал с 10 долларов — беги.
21) 1 процент от нихрена — это нихрена. Один процент от дохрена — это дохрена. Не помню кто сказал. Суть в том, что сделать из 10 долларов 15 — дело нескольких минут. Сделать из 1000 дол 1500 — обосрешься несколько раз скорее всего. Большие суммы давят на мозги, но сам понимать должен.
22) я надеюсь, что ты мужик. Иначе — беги.
23) Это бойня. Беги.
24) Кредит на торговлю? Бежать хочу теперь я))) Это не просто страх больших денег пункта 21. Это доп нагрузка на психику маячащих вдалеке выплат. Ганглии будут выжигаться пачками, а волосы будут стремиться к оттенку Дамблдора.
25) авторитетов нет. Мы привыкли доверять взрослым или эффектным — зевните и смотрите пункты 5,6,20.
26) Если ты получил что-то с рынка — купи чизбургер, либо копи на дверь.
27) Дверь — то, что ты можешь пощупать, и там может быть твое имя. Шаурмичная, хата (вряд ли), билет на самолет до прекрасного далека.
28) Не давайте рекомендаций друзьям. Не обсуждайте свои открытые позиции. Иначе вы сомневаетесь в них. Лучше перемойте кости общим знакомым. Посылайте всех к черту, кто говорит, что вы не в теме новостей. Только ты оплачиваешь за горячую воду в батареях и холодную в сортире.
29) Не слушайте меня
30) Беги.
МТ5 для робовладельцев,
для анализа и в смысле простоты нет ничего лучше, чем МТ4.
Не случайно разрабам так и не удалось выбросить его на свалку!
Хотя было целых 2 попытки (официальных объявления о смерти).
// индикаторы не работают
Не от велика ума написано. Тимофея обчитались? )))
И КАПСОМ и болдом и «глаголом» ТС жгет сердца людей!
PS А теперь для ТС- ПЕСТНЯ… "… а результатов нет"...
Ну то есть надо четко признать что п.2 — неверный, т.к. вы своим постом прям тут же доказываете обратное — что есть люди которые хотят сделать других богаче или умнее. А раз есть один человек, то могут существовать и другие
А так 5 за старания
Это же маэстро трейдинга… Герчик А.М.
На такие советы могу сказать только одно: Вы не разобрались в этом вопросе.
Если руководствуясь сигналами стандартной MACD получается при 52 запусках терминала в год по долгосрочной части депозита иметь 10% в среднем при просадке в 2-3% — значит MACD на недельках работает.
А что тогда? Наркотики и алкоголь?
Старикам это просто лень писать
И Шоу должно продолжаться)
Се ля ви)
Успехов.
Пробежался по диагонали, ибо читать СЛ с утра — портить день. Но коль выдалась минутка до торгов — в избранное, потом прочитаю. Видно, что писал человек с опытом.
Всем удачного дня!
Вообще у животных есть две реакции — бей или беги. А вот у человека есть и ещё одна — остановись и подумай.
Имхо, читать тех кто сливал свои депозиты крайне опасно — есть очень хитрый психологический феномен.
Вот если было бы в деталях расписано как и на чем в плюс удается работать, вот это было бы ценно.
кстати, правильно называть визуальный анализ графиков цены и объема.
Вы что-то против этого имеете? На графики что ли вообще не смотрите?
Или вы таки скальпер?
Непонятный для меня пассаж. Как раз это должно печалить, а не радовать, потому что если куда и надо бежать с форекса, так это на фонду.
Заводят 50к на срочку и на всю котлетку, бум-бум — до свидания, заносите еще. И так могут годами делать.
1. сколько лет с этим брокером?
2. какие недочёты у этого брокера?
Ещё несколько вопросов:
не дают сейчас доступ гражданам РФ?
пока собираю информацию по разным компаниям.
Поддержка на каком языке?
? Что за дроудаун? Внешний риск-менеджер?
Что за дневной лимит? На интрадей дают большие плечи = малое ГО ??
какой банк? Комиссии?
Чем может помочь биржа в этом сражении? Теоретически--много чем. Практически--для хорошего заработка надо поучиться годика три впахивая по 7 часов в день, при этом не потеряв денежный и психологический капитал. Для многих людей--малореализуемо в силу психотипа.
Но 25 лет--это сила само по себе. Ежели начать покупать акции, желательно хорошие (Определим хорошие как те, что не хуже/чуть лучше рынка за последние десять лет), на 10% месячного дохода--то к 50 годам с хорошей вероятностью будет неплохо. И научиться этому можно. Надо лишь полчаса в день писать на бумажке следующее: «Я лезу в торговый терминал один раз первого числа каждого месяца чтоб купить акций. Больше НИКОГДА я в торговый терминал не лезу». Нужно три месяца подряд тратить 30 минут в день на написание этой фразы. И эти три месяца будут основой для высокой вероятности будущего неплохого пенсионного портфеля.
ВОТ это обычная инвесторская глупость
Забавно :)
Да, всё так в общем.
Поэтому, уже давно, по совету старшего товарища, ущел в облиги и див.акции.
И едрись оно всё конем.
Когда то, в 2006 году, на трейдинге зарабатывалось и много.Но удержать не получалось, проёмбывалось больше.Рынок свое отжимал с лихвой.
В 2008 рынок забрал депоз в размере 300 тыров.
С тех пор не отдаю. Только на своё и только в плюс.Свечи на графиках стали месячные.И не трейдю.
investor.moex.com/
Вообще, робота пишет, но похоже у него не получится нормально…
1. вот тут с ним разговор был, 60 мин.: www.youtube.com/watch?v=x5eVdUlz7TM
2. также потом общался с ним на СЛ.
ИМХО = у него наверно нормально не получится и у меня тоже...
я также смотрел его видео, некоторые по нескольку раз (особенно самое известное)
да, это так.
да я вообще-то тоже, но без фанатизма.
Ильнур -в белом, я- в синем...
«Твоя стратегия должна умещаться четко, ясно, логично на листочке, размером со спичечный коробок»- раньше с марку было.
дальше лень читать, вижу что правильно написано.
Даже компуктер не нужен. :)
Зачет!
Рынок — не халява. Чтоб зарабатывать, тут надо также соблюдать определенные правила, технику безопасности, и при необходимости идти на оправданный риск.
Но большая часть тут — это халявщики. как и в реальности
И они лажают
А вы тыкайте ручками, тыкайте, пока наши роботы вас раздевают. Кто-то же должен стабильно плюсовать :)
Радует, что про подобные вещи начинают все больше и больше говорить