27 июня 2021, 16:50
Как ваше имущество переходит в собственность ДРУГОМУ ИЛИ что дает инвестору лицензия ЦБ.
Этот ответ прислан из ЦБ на запрос: " Почему при отзыве лицензии у брокера, он не перевел активы мне на другой счет(это же его обязанность)? И почему надзорные органы ЦБ это не проконтролировали?
Оказалось что брокер обязан вернуть активы по поручению или без владельцу, но по истечению определенного срока брокер уже становится «должен, а не обязан» перевести активы.А это надолго.
Как связаться с брокером у которого нет рабочих контактов, точнее они стали нерабочими в момент отзыва лицензии? Да никак, даже если вы прилетите в рабочий офис.
ЦБ будет слать отписки и посылать полицию и суд.
Полиция возбуждать дело не будет-отсутствие состава притупления.
Суд принимает сторону брокера-презумпция невиновности.
«Тетрадка» с данными о клиентах и их имуществом волшебным образом испарилась.
НРД (где хранятся данные о сделках клиентов) данные не ПРЕДОСТАВЛЯЕТ ФИЗИКАМ, а суд не считает обязывать это делать.
Министерство финансов и союз прав потребителей перенаправляют запросы опять в ЦБ. Администрация президента туда же.
Разбирательство идет с 2016 года.
В итоге убытки с сотни тысяч рублей, спасибо Центра Банку России-"отсутствуют полномочия в рамках компитенции по принятию действенных мер надзорного реагирования в отношении Общества".
А вы уже отложили деньги на судебные процессы с брокером при отзыве лицензии? Чем крупнее брокер, тем больше «недовольных»
Если статья будет интересна подписчикам, могу описать подробно с выкладками документов.
Р.С. Если есть дельные советы, пишем в коменты .
Фото ЖК от которого бомбануло у смартлаба Всем привет
Недавно я рассказал о своей покупке квартиры в 4% ипотеки в ЖК Матвееский парк. smart-lab.ru/mobile/topic/1080556/
В комментариях разгорела...
Аукционы Минфина — министерство отказалось от флоатеров, сделав ставку на классику, но рынок желает большей премии к выпускам
Минфин провёл аукцион ОФЗ, предложив инвесторам два выпуска. При его пр...
14:41
Аукционы Минфина — министерство отказалось от флоатеров, сделав ставку на классику, но рынок желает большей премии к выпускам
Минфин провёл аукцион ОФЗ, предложив инвесторам два выпуска. При его пр...
Минус нефти. Трамп и сланцевые революционеры. Цель 65 или 60 за баррель. Избранный президент США Дональд Трамп намерен назначить главу нефтяной компании Liberty Energy Криса Райта министром энергетики...
Да не, недостаточно волатильно. Больше повторяет общие тренды.
Тут не наспекулируешь уже особо… Все, кто хотел давно слил.
Карась опоздал. Поэтому и истерит :))
Всем привет! Как в узнать величину налога подлежажего оплате у брокера ВТБ?
Диктатор, а так план всё же вниз?
14:15
Новый выпуск облигаций "Брусника. Строительство и девелопмент" (RU000A10A3C3) 🔶 ООО «Брусника. Строительство и девелопмент»
(для квалифицированных инвесторов)
▫️ Облигации: Брусника-002P...
Тимур,
И по сравнению с 300 млрд заблокированными (украденными).
Чиновники наши богатые, детки как правило ПМЖ, две Родины
Могут и даром отдать
radiosputnik.ru/20241116/1974790021.html
О чем мы говорим, если какой-нибудь «Норд Капитал», прости господи, тупо воровал деньги клиентов и угонял за бугор, и до сих пор никого не посадили и скорее всего и не посадят, а контора даже не закрылась, а продолжает работать под другой вывеской?
ставим на одну сторону брокера «Баррель/Бароль» и на другую тот же Сбер, ВТБ, Тиньков… чет эта тройка мне понадежнее кажется или какие-то нюансы есть?
Если завтра у любого из банков отзывают лицензию, то офисы вам ничем не помогут, потому что они не будут работать… вы туда просто пойдете постоять с плакатом?
2. Депозитарий не перевёл, потому что у него уже нет бумаг.
3.НРД автору ничем не поможет.
4.Про ЦБ все и так все понимают. Умеют только брошки менять и гасить региональные банки, и оказываются удивительно беззубыми в борьбе с мошенничеством. Ничего дельно от цб ждать НЕЛЬЗЯ.
5. Сохранность бумаг, может гарантировать только регистратор, да и то с оговорками.
В сибирском филиале московской бирже хотели помочь, но только через суд.
Акции на 6 миллионов до сих пор висят на балансе у конкурсного управляющего.
Акции висят на конкурсом управляющем, а не на бывшем владельце. Нет акций у владельца уже.
УникомПартнер? Вроде крайний случай, когда владельцы акций лишились своих бумаг. Закажите выписку из реестра. Может повезло и бумаги у вас в реестре, а не у конкурсного управляющего.
А прочитал. Баррель.
Защита инвестора это отдельный депозитарий от всех брокеров, а не обещания руководства исправить ситуацию.
Успехов в поисках правды!
Ни кто не называет, контролирующую процесс перевода, организацию, вот она и виновата.
Кстати есть люди которые получили свои акции в московском офисе по заявлению клиента. Интересно какие доказательства права они предъявляли? Доступа к терминалу уже не было, а отчеты брокера действительны на день.
1. Выясните кто ведет реестры эмитентов. Эта инфа указана на сайтах эмитентов. Край у гугла спросите.
2. Позвоните туда и узнайте стоимость выписки.
3. Обрисуйте им ситуацию. Может они чего дельного подскажут или застявят НРД раскрыть владельцев.
Хватит истерить, откуда это следует, читать юридическую переписку научитесь? Вам ЦБ грамотно ответил: его полномочия заканчиваются датой действия лицензии, далее — разбирайтесь с брокером через суд, ЦБ его уже не регулирует. Это, однако, не отменяет обязанности брокера вернуть ваше имущество.
1) Торговать через нормального крупного госброкера, который навряд ли пойдет на банкротство, а даже если пойдет — там не будет откровенной уголовки и вывода активов.
2) Держать активы на сегрегированном счете, так что для НРД это будут именно ваши активы, а не часть в общедолевой собственности, номинальным держателем которой для НРД значится ваш брокер, и которая в случае банкротства брокера пойдет в общую конкурсную массу.
А как Вы собираетесь доказывать права на свою собственность?
Это очень странное решение, и мне слабо верится. Ну выложите его, и если реально так — имхо надо пытаться его опротестовывать. Как это брокер не обязан, если брокер обязан по закону. Доказательства собственности — у депозитария брокера, как минимум их суд должен был истребовать.
Тема безусловно интересная!
Но читать её просто таки невозможно.
Я понимаю насколько это для Вас эмоционально. Что называется «наболело».
Но просто сдержитесь хотя бы на время.
(А потом, поверьте мне, и больше поводов для сдержанности появится. А потом ещё больше. И ещё. И ещё… Ну, логику думаю Вы поняли.)
И люди вас станут понимать. Хоть немного воспринимать.
Своей эмоциональностью Вы отсекаете людей.
Я более чем уверенн!!! ;)
Вы просто консервируетесь в этом порочном цикле.
И продолжаете свой контр-тренд.
Поначалу это нужно делать «в кредит».
Вы этого “не ощущаете”. Но делаете.
Возвращаете, но уже с процентами.
И закрываете «брешь».
Замахиваетесь на что-то новое.
И в следующий раз вам уже больше кредит даётся. Всмысле легче.
«Кредитная история» то огого!
Всё как в жизни!
Ну или можно ничего не делать!
«Самый простой» (в кавычках) вариант.
… Потому, что “ВСЁ РАВНО” ПРИДЁТСЯ (только ПОЗЖЕ… и потеряв ЗНАЧИТЕЛЬНО БОЛЬШЕ… и перетерпев ЗНАЧИТЕЛЬНО ДОЛЬШЕ… только непонятно “ЗАЧЕМ”) это же всё и делать!
Ничего другого в мире не придуманно!
Добрый дядя не придёт, и не сделает всё за тебя.
Или Фея Крёстная. Палочкой ни взмахнёт.
Наоборот каждому за радость, что кто-то оказался в ж#@пе побольше, чем они сами. Как минимум оправдывает их существование.
А ещё будет кому работать за копейки. Закрывать нелицеприятные, но безусловно НУЖНЫЕ, вакансии! ))
«На обиженных воду возят»©
«Битый небитого везёт»©
Да и по факту нет. Скажем, в отчете вам брокер рисует, что у вас на счету 100 акций Газпрома. Однако по факту ваш брокер вполне мог угнать ваши акции в РЕПО (и хорошо если вообще отразил это в отчете), и для закона вы уже не их собственник. Их собственник — брокер (который дальше делает с ними что хочет), а у вас в собственности — только обязательство брокера перед вами вернуть акции. Читай потенциальная дырка от бублика, поскольку в случае банкротства брокер в полном соответствии с законом может оказаться не в силах рассчитаться по этим обязательствам. И вуаля — без всякой даже уголовки ваши активы потеряны.
а ОБЯЗАТЕЛЬСТВА контрагента (брокера).
Это важно счет в банке или у брокера это НЕ ДЕНЬГИ.
А обязательства банка или брокера.
именно может и использует.
есть отдельные сегрегированные счета стоят сильно от 50000 в месяц.
для сегрегированного учета.
для отдельных корпоративных клиентов.
Отделяйте пожалуйста право собственности от обязательств.
В случае банкротства ВСЕ обязательства попадают в общую кучу — конкурсную массу.
И гасятся пропорционально активам.
По закону.
А собственность это то что вам принадлежит.
и ни в какую конкурсную массу ТРЕТЬИХ ЛИЦ (банков и брокеров) не попадают
Счет у брокера в части денег — это денежные обязательства.
это не собственность.
Собственность это то что вы контролируете.
Акции в виде выписки в депозитарии! — это собсвтенность.
Деньги у брокера это обязательства брокера перед вами.
А не собственность.
Закон о рынке ценных бумаг перестает действовать на юр.лицо как только теряется лицензия.
а обязательства в единой конкурсной базе уже.
Про это и речь.
Вы вообще не понимаете договорные отношения.
Обязательства это не собственность.
Если юрлицо банкротится то обязательства ВСЕ попадают в единый котел.
И оттуда все кредиторы забирают пропорционально 1) очереди по закону, и прочим вещам.
Как правило ничего, были прецидены 13 копеек на рубль, и 0.001 копейка на рубль.
smart-lab.ru/blog/348898.php
Депозитарий безусловно Вам обязан. По долгам самого депозитария не могут продать активы клиентов. Но есть, что называется, нюансы. Теоретически, можно и нужно судиться с привлечением в том числе бенефициаров и тех, кто мог что-то получить за счет вывода активов. Но шансы что-то вернуть, не зная обстоятельств дела, сказать нельзя. В любом случае, понадобится юрист-представитель, лучше, адвокат. Сами решайте, стоит ли оно того. Расходы на представителя присудят «в разумном размере» (несколько тысяч рублей в среднем), а отсудить совсем не значит получить. Органы тоже не мешает трясти по мере возможности и изучения документов. Депозитарий не может просто так взять и клиентскую бумагу потерять. Если есть следы, что их спионерили, надо жаловаться, этот как минимум ст. 160. Так больше шансов если не вернуть активы, то хотя бы отсудить. А то были, к сожалению, прецеденты, когда суды называли отчеты брокера «чисто информационными».
Брокер это посредник между покупателем и продавцом.Акции на балансе ему не принадлежат, брокер зарабатывает на комиссиях (не на купле продаже).Деньги и только они брокеру нужны свои для закрытия «кассовых разрывов».