Я всё посчитал! Пенсий не будет, расходимся
Проблема пенсий в России — очень больная. Кажется, что проблему невозможно решить, пенсионная система РФ будто проклята. Сразу скажу, чтобы не питать вас надеждой — я в этом посте тоже не найду способа решения и не предложу ничего нового.
Я родился в 1988 году, мне сейчас 32 года. По нынешним правилам, мой пенсионный возраст наступит в 65 лет или в 2053 году. Возможно, я переигрываю с финансовым планированием — это справедливое утверждение (как будто бы это что-то плохое). Но я нашёл тысячи единомышленников, и нам с ними вполне ОК живётся — подавляющее большинство этих «помешанных на циферках» людей очень хорошо себя чувствуют в финансовом плане — то ли это причина, то ли следствие...
Так вот, есть одна труднопрогнозируемая переменная, которую я не понимаю как считать — страховая пенсия. Страховая — это та самая «стандартная» в нашем понимании — та, что 15000₽/месяц или сколько там сейчас.
На скрине — мой калькулятор для расчёта «ранней пенсии» — это не совсем пенсия в классическом российском понимании, ну да не суть. Здесь все расчеты в долларах, и один блок — про страховую гос.пенсию — я не могу заполнить для более точного расчёта.
Как посчитать, какой будет страховая пенсия в 2053 году? Важны даже не сами абсолютные цифры. Сколько товаров можно будет купить на страховую пенсию? Можно ли страховой пенсией закрыть все потребности в еде? Сейчас мы тратим на семью порядка 30-35 тыс. ₽ в месяц на питание. Это можно будет закрыть страховой пенсией или её не хватит?
Да, я в курсе про пенсионные баллы и примерно понимаю, как они там превращаются в деньги. Калькулятор баллов мне выдаёт данные порядка 35000₽-45000₽/месяц, если работать прямо до 65 лет или скромные 21000₽-25000₽/месяц, если забить на это дело и несильно работать или не работать в классическом понимании этого слова лет с 40. Наверное, это цифра в сегодняшних деньгах, и она будет поправляться на официальную инфляцию год от года. Пояснения там написаны как для дебилов, про инфляцию ни слова, но догадываюсь, что это примерно так работает:
Напишите просто, что коэффициенты индексируются на размер инфляции каждый год, мы не идиоты, мы поймём!Но зная главную проблему ПФР — огромный дефицит бюджета фонда — я удивился. Ого, пенсия в 2-3 раза выше, чем у сегодняшних пенсионеров! Но откуда она возьмётся?.. Давайте искать.
Как раз подоспел годовой отчёт ПФР за 2020 год.
Доходы от взносов на пенсии — 5,45 трлн ₽. Это как раз те деньги, которые идут из фонда оплаты труда (22% от заработной платы в стандартных случаях, но бывает и меньше), взносов ИП и прочая.
Выплата только лишь страховых пенсий составила 7,41 трлн ₽. Сейчас мы цинично забудем о государственных пенсиях, маткапиталах и прочих «разовых» (например, коронавирусных) расходах ПФР, сконцентрировавшись только на этих двух цифрах, подразумевая, что остальное всё спонсирует государство из бюджета.
73,5%
Так вот, наши с вами страховые взносы покрывают пенсии только на 73,5%. Эту огромную денежную дыру размером почти 2 трлн ₽/год компенсирует бюджет страны. Если «жить по средствам», то получится, что все эти средние размеры пенсий, ростом которых бравирует ПФР, надо умножать на 0,735.
и получать 12900₽/месяц и 7200₽/месяц соответственно. Тогда получится, что мы как единое общество живём по средствам, и фонд сбалансирован. О накопительной части речи даже не идёт. Я ещё раз отмечу, что мои расчёты очень утрированы, мы не считаем многие статьи расходов, только основную.
Это очень простая система: если мы хотим реального роста выплат (с поправкой на инфляцию), то мы можем получить это 4 способами:
1). Повышением взносов. Делаем раза в 1,5 больше нагрузку на зарплату, получаем результат.
2). Поступлениями из бюджета. Но откуда деньги брать? Кого урезать?
3). Ростом реальных доходов работников. Люди зарабатывают больше шекелей и отдают на взносы больше шекелей! Всё просто.
4). Ростом числа делающих взносы по отношению к числу претендующих на пенсии. И это самое интересное, об этом и поговорим.
Пенсионная реформа-2018
Как говорят там, наверху, «реформа была сложной, но необходимой». Собственно, на пункт 4 она и ориентирована. Реальные доходы повышать? Пфф, зачем?! Повышаем возраст, меняем баланс между левым столбиком и правым засчёт увеличения делающих взносы и одновременно уменьшения претендующих на выплаты. Спасибо, что не взносами...
Хренак-хренак, и в продакшен!Мне стало интересно, а вот до 2048-2053 годов, когда мы с женой будем иметь право на страховые пенсии, станет ли лучше? Как узнать? У меня нет идей, осталась только использовать свои навыки в уже становящейся постоянной рубрике...
Берём сегодняшние данные, и нас интересует отношение сегодняшних трудоспособных к сегодняшним пенсионерам.
Слева — мальчики, справа — девочкиЯ скачал массив данных с сайта Росстата, где есть данные о населении по годам и по полам. Я знаю, что сейчас пенсионный возраст 56,5 для женщин и 61,5 для мужчин. К 60 и 65 решили идти постепенно, прибавляя по полгода. Пренебрегаю кучей нюансов и просто считаю, а сколько людей 18+ (официально трудоспособным возрастом считается 15+, но кмон, это же всратая статистика) сейчас в стране по отношению к 61,5+/56,5+?
Получается 2,33. Понятное дело, что кто-то безработный, кто-то алкаш, кто-то в местах не столь отдалённых, а кто-то — вообще олигарх с кипрской пропиской. Но нам для расчёта и так сойдёт, мы будем полагать, что с годами доля «не очень трудоспособных» в системе примерно одинаковая.
И вот эти 2,33 работяги на одного пенсионера генерят дефицит, обеспечивая лишь 73,5% от потребностей, которые скромные.
Проверяем официальные данные. Видим, что наш расчет неточен на 0,33%, нормально.
Если считать отношение трудяг ко всем пенсионерам — и социальным, и инвалидам — получится около 1,93.
Как же нам спрогнозировать отношение трудяг и пенсионеров по старости в 2053 году? Помним название рубрики и не обращаем внимания на методы! Объективности вам никто не обещал. Я взял данные с сайта французского института демографии, который в свою очередь трекает прогнозные данные ООН по демографии.
Их текущие данные на 2021 год очень похожи на данные Росстата:
Проверяя прогнозы на 2035 год и сравнивая их с прогнозами Росстата, цифры тоже бьются:
Так что я просто доверился расчетам и заглянул в 2053 год:
Я построил такую же половозрастную пирамиду в экселе:
Мне пришлось даже «читерить», умножая женщин, родившихся в 2011-2020 годах и мужчин, родившихся в 2015-2020 годах, на коэфициент >1 (как бы учитывать миграцию), чтобы попасть в нужные циферки. Ну и везде по шкале скорее всего есть мигранты, так например до 60 лет в модели доживают 92,2% сегодняшних 28-летних женщин, только с такими высокими коэффициентами мы выходим на 135 млн населения.
Так что же в 2053 году, сработала ли реформа?
1,6 трудяг на одного пенсионера! На треть меньше.
Так что получается, чтобы выплачивать в 2 раза большую пенсию в реальном выражении (это всё ещё скромнейшие 35000/месяц), система может:
а) испытывать дефицит ПФР вплоть до 65%, что выглядит нереальным;
б) нагружать бюджет вплоть до 10 трлн ₽ в сегодняшних деньгах. Понятно, что экономика вырастет, но цифры страшные;
в) давить на фонд оплаты труда, тем самым снижая уровень жизни всех работающих, что сомнительно;
г) увеличивать пенсионный возраст и далее;
д) стимулировать какой-то дикий демографический бум в ближайшем будущем (счёт идет на годы);
е) сильнейшими темпами наращивать реальные доходы населения, компенсируя 10-летнюю яму (но как?).
Так что я смотрю на всё это и с грустью записываю в свои долгосрочное финансовое планирование в графу «СТРАХОВАЯ ПЕНСИЯ» 0₽ 00 копеек...
Чтоб потом сюрпризов не было. Если она и будет — окей, можно целую неделю покупать на неё еду. Надеюсь, что на неделю на продукты будет хватать.
Что делать и как мы до такого докатились?
Можно сколько угодно искать виноватых и предлагать утопию. Но лично я для себя сделал несколько критически важных выводов:
- Система пенсионного страхования — проклята. Здесь нет хорошего решения. Лучше не тратить силу своих нейрончиков на бесполезные разглагольствования о том, «как сделать чтобы хорошо». Не будет хорошо. Чудес не бывает.
- Популярное в обществе «отдайте мне мои пенсионные взносы» — это тоже плохой призыв. Сегодняшним старикам неоткуда будет платить пенсии.
- Я плачу за ошибки предыдущих поколений. Это мой крест, и я его несу. Это моя контрибуция, которую я выплачиваю за не нужную мне войну, в которую игрались предыдущие поколения. Я не строил Союз и не разваливал его. Меня тогда просто не было. Я не выбирал Ельцина и непричастен к деятельности правительств тех времён. Я тогда под стол ходил. Я не бегал с оружием по улицам в 90-е. Ну разве что с игрушечным. Я даже не выбирал второго президента, мне тогда было 11 лет. Но платить приходится мне, и платить ещё очень долго.
- За меня либо так же будут платить молодые (и даже ещё больше), либо не будет платить никто. Так что я сам о себе забочусь.
- Я формирую свои накопления самостоятельно. О чем и рассказываю здесь. Что делать лично вам? Я не знаю. Я не сраный коуч. Я просто делюсь своим опытом.
P.S.: накопительную замороженную свою я тоже считал. Там 750₽/месяц будет в сегодняшних деньгах. Буду покупать на них какую-нибудь подписку.
Путин всегда был против повышения пенсионного возраста
И это мало сейчас начало работать и это мало должно содержать тебя на пенсии
И получается, что им надо платить пенсию не из их накоплений, а из дохода нынешних работников. А нынешние работники должны содержать пенсионеров и создавать себе накопления. При текущей производительности это невозможно или текущее потребление надо свести к полуголодному существованию.
как только депо позволит я порву трудовую)
считай обманом из кармана пенсионеров.
и государство может вернуть эти активы в пенсионный фонд.
просто одним законом.
в виде выпуска преф акций в ПФР без права голоса (пока платится по перфам)
Так-как все эти предприятия контролируются государством.
Выпустить префы на сумму капитала и передать их в пенсионный фонд.
И по этим префам будут дивы ежегодно.
Но не будет голоса.
чтобы потом отдать, когда государство снова встанет на ноги.
все-таки украли слишком сильно.
негативная канатация.
сохранили, потом вернули обществу в лице государства в виде префов.
молодцы.
а префы позволят вернуть в пфр то что из него украли.
без передела собственности.
да это размоет капитал.
но только у тех компаний которые существовали на момент переименования рсфср в РФ.
а компании созданные с нуля не затронет.
сейчас же облагаются налогами на труд в первую очередь трудоемкие отрасли.
где много ручного труда.
общепит, услуги, мелкие фабрики.
в которых совершенно нет украденного капитала из рсфср.
и в которые текущие пенсионеры не вкладывали свой труд и капитал.
(потому что они не капиталоемкие, и срок жизни таких мелких кооперативов и фирмочек объективно маленький, большинство их уже сменилось за 30 лет.)
а те отрасли в которые строили те, что сейчас на пенсии газпром, роснеф, гмк и прочие.
капиталоемкие! — наоборот платят в пенсионный фонд мало.
потому что у них основной доход от капитала.
а труда, и налогов с труда, относительно доходов мало.
хотя эти отрасли и должны нести основное бремя налогов на пенсионеров.
потому что все это построено трудом и деньгами РСФСР
1. Предложенная вами схема грабежа — это детская попытка уйти от ответственности. Поясню:
— люди, граждане, привели к власти политиков-популистов
— политики устроили приватизацию, при этом граждане не были против
— оказалось, что приватизация, ээээ… позволила отдельным гражданам внезапно взлететь
— но не потому, что они такие негодяи это задумали, они оказались в нужное время в нужном месте в ситуации, которую сами граждане страны своими руками создали
Теперь мы говорим «мы не хотим отвечать за свои поступки!» Интересное кино, конечно. Это как справедливость в исполнении детей: капризная и беспощадная.
2. Простые люди, купившие акции Роснефти, Газпрома и т.д. окажутся ограблены по прихоте великовозрастных детей, желающих поживиться за чужой счет.
ранее были допэмиссии сбера и втб в пользу государства.
допэмиссии это легальный способ который регулярно используется в РФ сегодня.
так что это рабочий механизм в текущем законодательстве.
а преф — для того чтобы контроль остался у текущих собственников.
а не перешел к пфр.
«Простые люди, купившие акции Роснефти, Газпрома и т.д. окажутся ограблены по прихоте великовозрастных детей, желающих поживиться за чужой счет.» этих совсем не простых людей — а олигархов.
гораздо меньше чем 34 миллиона пенсионеров.
а 34 миллиона пенсионеров это реально простые люди.
при этом я же не предагаю ничего отобрать, тем более контроль.
а размыть вернув государству то что создано ранее.
префы будут ежегодно платить дивиденты в пфр.
считай государству.
акции не снизятся в цене до нуля.
потому что они голосующие.
и миллиардеры олигархи не станут нищими пенсионерами.
а продолжат! управлять своей собственностью.
1) легально;
2) что так регулярно происходит и это законно;
3) что это рабочая идея, и она не приведет к еще одному переделу собственности. контроль и управление не подвергается сомнению.
4) налоги никто не отменял, но налоги это инструмент.
а допэмиссия префов в пользу ПФР это еще один инструмент.
инструмент смягчения пенсионной катастрофы.
легальный, понятный, и не приводящий к увеличению налогов.
префы становятся голосующими если по нем не заплачен дивиденд.
в этом суть префов — платят и у тебя нет голоса и контроля.
Дело в том что нужно так решить вопрос, чтобы не получилось еще одного передела собственности.
потому что это крайне разрушительно для экономики и общества.
выпуск префов в пользу пфр от компаний которые были в РСФСР.
Решает вопрос и при этом не запускает потерю контроля и передел.
префы становятся голосующими если по нем не заплачен дивидент.
в этом суть префов — платят и у тебя нет голоса и контроля.
дело в том что нужно так решить вопрос чтобы не получилось еще одного передела собственности.
потому что это крайне разрушительно для экономики и общества.
выпуск префов в пользу пфр от компаний которые были в РСФРС.
Решает вопрос и при этом не запускает потерю контроля и передел.
14 июля 1956 года был принят Закон СССР «О государственных пенсиях»
В законе закреплялись основные принципы советской пенсионной системы:
- гарантированные государственные пенсии без каких-либо вычетов из заработка трудящихся;
- выплата пенсии за счёт средств общесоюзных фондов;
Из доходов бюджета включая доходы от госкоманий типа газрома, норникеля.В мае 1990 года был принят закон СССР «О пенсионном обеспечении граждан в СССР».
В том же году принимается закон РСФСР «О государственных пенсиях в РСФСР», который практически блокировал действие союзного закона и установил новые правила пенсионного обеспечения. Был впервые создан Пенсионный фонд России как самостоятельная внебюджетная кредитно-финансовая система.
tesintec.ru/pensii-v-sssr-4864/
В момент когда выделили ПФР и отделили его обязательства от доходов гос компаний таким образом.
Ранее финансирование были из общесоюзных фондов.
Из доходов госкомпаний.
А потом раз и отделили собственность от обременения в виде пенсионных обязательств.
И вдруг оказалось что платить надо из налога на зарплату.
А если не хватает — а и должно было не хватать.
Такая структура возрастная общества.
ТО это дефицит ПФР )
С которым надо бороться, с дефицитом.
деньги на это хорошо уходили.
Мы платим не только за ошибки, но и за достижения. Какая-никакая инфраструктура, медицина, экономика. Неплохое образование(если реально учиться, а не просто посещать занятия). Это все почти с нуля строилось, причем даже несколько раз за последние 100 лет, зачастую по независящим от нас причинам.
Можно много рассуждать, о том кто кому должен. Но банально — сейчас капитализм, поэтому идет эксплуатация капиталом тех людей, у кого капитала нет. Справедливости здесь нет места. Рабочий в условном Урюпинске или работник фермы будет получать в разы, если не на порядки меньше условного менеджера из Москва-сити. Потому что такая конъюнктура. Придет бОльшая автоматизация и еще меньше реальных рабочих/крестьян будут обслуживать большее количество людей. Им придется искать работу в «офисах перекладывателями/согласователями/проверяющими и т.п.» Очевидно что тут необходима смена формации, которую сейчас пилотят разными способами — уменьшением рабочей недели либо введением безусловного базового дохода.
Вы выбрали путь накопления капитала и это правильный путь, предполагающий максимальную отдачу в текущих условиях. Но условия ведь могут поменяться, причем радикально.
Эти бы достижения были бы и без совка. Мы не знаем, в каком виде, вполне вероятно, даже в более развитом.
верно говорите, может да, а может и нет. Но история не имеет сослагательного наклонения.
Сейчас каждый должен сам собирать капитал на старость. И единые выплаты по старости должны просто помочь не сдохнуть сголоду. А не так как сейчас. Судья имеет 200к. И рабочий отпахавший на страну 40лет получающий 10к
По льготникам согласен — надо сокращать.
По существу претензии: ни маткапитал, ни госпенсии ни прочие расходы не брались в расчёт сознательно, для простоты объяснения проблематики, поставленной в посте, там это описано. С маткапиталами и госпенсиями дефицит в 2 раза больше. Так что их не-учёт наоборот только смягчил результат. Что по картинке взятой из годового отчета ПФР наглядно видно.
на одного работягу-заводчанина — по 4 едока
одних бухгалтеров наверно 500 тысяч человек, это всё компуктер делает за 15 секунд, нужны только главбухи в крупном бизнесе, циферки крутить в отчётности
Много ли в России бухгалтеров. Спойлер: очень
www.klerk.ru/buh/articles/485263/
нужны только программисты и роботы, остальные должны выращивать рис и славить техновождя с самым сильным компуктером
Шахтер с 30 годами подземного стажа получает меньше прокурора. Один легкие оставил в шахте, другой тяжелей пачки пятитысячных авторучки ничего не подымал…
только сегодня над этим думали.
учитывая что ещё 10 лет назад началось увеличение количества людей в погонах которые выйдут на пенсию в 45 — то через 15 лет начнётся лавина — обычные пенсионеры, те которые после 65 и супер-пенсионеры в 45 — начнут дружно выходить на пенсию и тогда на одного реально работающего будет приходиться по одному пенсионеру.
и неважно откуда именно идут деньги супер-пенсионерам, зашуганных по молодости пластиковыми стаканчиками, по итогу они идут из гос.бюджета.
а уж всяких ахалевых — дешевле признать ведьмами и сжечь на костре чем платить им почти полвека нехилый пенсион
А те, у кого дети не позаботятся, пусть мрут.
Так вот у меня вопрос: оно мне надо вот такое это?)))
Я такое кормить не буду.
Как действует пенсионный фонд — я знаю очень хорошо. То что вы написали — в одном случае попали на мошенников. В другом на техническую проблему… И остались довольны тем, что не вам придется кормить ваших родителей, а гипотетическому Крысу… Ну, так себе позиция.
Да, я остался доволен тем, что покинул налоговый режим ИП и перешёл на другой налоговый режим «самозанятость», где не предусмотрены обязательные отчисления в ПФ и я их могу формировать по своему желанию.
А вы свои претензии организуйте к руководству страны, где меня вынудили так «оптимизироваться».
Я думал вы умный человек, но я ошибся.
Если смотреть глобально, ПФР прекрасно выполняет свою функцию по сбору и распределению средств пенсионерам. Воруют? Несомненно. Не смогли продвинуть пенсионную реформу? Да. В остальном глобально ПФР функционирует нормально.
И еще раз здесь напишу. Мне не важно — кто кем меня тут считает. У меня появляются вопросы — задаю. Вижу, что написана чушь — поправляю.
Ну и продолжаю платить отчисления в пфр
И если вы считаете это за «чушь», считайте. Это тоже ваше право.)))
Ну, не будем о плохом. За сим откланиваюсь.
Российский штамм коронавируса агрессивен, хамоват, ненавидит соседей и верит, что Путин спас Россию от внешней угрозы.
Вас послушать, так это КОТ вас заставляет кормить чужих… Ахахах...
В общем пока бумажка не работает, я полностью поддерживаю КОТа, ну а когда придут смутные времена, то НИКТО не помешает мне переобуться...
Фейк конечно, но зато весело
Имхо, даже на след.год ошибаются плюс минус километр...
А у Вас получается - на пару лет вперед такой механизм жизнеспособен. А потом что-нить новое изобретут
Живешь себе на даче, 2-трешку сдаешь тыс за 70-100, по квартплатам льготы кстати и пенсия 20+ еще.
Очень распространенная модель уже сейчас для лиц 60-65 годов рождения.
Наследники СССР так сказать
Через 10 лет вторая волна будет таких же
Не забываем что у этой категории людей квартиры в приличных районах внутри мкада, спрос на которые стабильно высок
У моих знакомых детства много там квартир от дедов академиков и руководителей оборонки осталось
Я реальный пример назвал.
Стандартный бонус от Хрущева тогда был: участок на берегу в Пирогово и квартира на Академика Королева или на Беговой или на Профсоюзной, все от 100м2
1. Соц прожиточный минимум для всех.
2. Жизнь на ренту с капитала
3. Жизнь в гос общежитиях с тарифом «все включено», сейчас это зоной зовется.
Если попадете под хайп, еще и грев с воли будут присылать.
Короче, не парьтесь, государство нас не бросит.
Но надо понимать что льготные пенсы выгребают треть пенсионного фонда. Статистика засекречена не случайно.
Пенсии не быть не может (иначе освенцим с трупами на улицах), может быть выталкивание на индивидуальные пенсионные программы. Пора уже прививать эту привычку среднему человеку.
И ты вкурсе что в ингушетии например средняя продолжительность жизни как во франции 82года. А тут же рядом в тех же целебных горах у чечен 76 у армян 71 у азеров 72 и грузин 74. Т.е внезапно горы целебны только для ингушей которые воруют пенсионные деньги нехило и не стесняясь никого
И именно в справедливости и будет проблема… не украсть и не узлопотребить
И с учётом того, что отток наиболее квалифицированных спецов из РФ всё увеличивается.
Так что пенсионная реформа ограбление 2018 не последняя. У меня отгрызли кусок жизни и ляма 2-3, и ваше поколение как раз на пороге пенсии грабанут.
Поэтому вообще рассчитываю только на себя и свой депо…
Ты вроде в ладу со здравым смыслом.
Где тут постепенно?
Например, тем, кому оставалось 5, стало 10.
Заработали уже 85% стажа, но его обесценили до 70%.
Постепенно во Франции было, где год за пять лет накидывали.
— пенсионный возраст к 2050 скорее всего будет увеличен. 70 лет уже в некоторых странах есть и у нас будет;
— всячески стимулируется рождаемость сегодня;
— едва ли, но возможно будет увеличено давление на ФОТ или доходы физ. лиц;
— всячески стимулируется рост реальных доходов, а точнее налогооблагаемых доходов, но это плохо, конечно, получается.
Мне кажется, Вы не учли одну деталь, а она уже начинает работать. Страховая пенсия начисляется за пенсионные баллы, подразумевающие ранее выплаченные налоги, то есть «белую» зарплату. Уже сегодня количество отказов в начислении страховой пенсии исчисляется сотнями тысяч. Мимо меня мелькала эта информация.
Это будет либо сокращать выплаты пенсий либо увеличивать взносы в ПФР. Переход зарплаты из серой зоны в белую будет означать для Вашей модели рост реальных зарплат. Если переход не состоится пенсию в 40 тыс. руб. будут получать далеко не все.
Пишите еще.
тех кто въедут и получат гражданство?
имхо., уже сейчас дефицит в рабочих руках на предприятиях. средний возраст профессионального работника за 45лет. кто приходит из 20летних, остается один из десяти. даже с оставшимся некто не будет возиться т.к. надо научить… и не факт что он еще и место не займет обучаемого? про то что платят вообще промолчу. куда идут после того как пару месяцев поботрачат, принеси -поднеси за копейки? в извозчики-таксисты, грузчики, продованы.
- 11 апреля 2021, 14:05
Обсуждается: pikabu.ru/story/frilans_i_samozanyatost_i_pensiya_i_myi_8134924https://pikabu.ru/story/frilans_i_samozanyatost_i_pensiya_i_myi_8134924
Фриланс и Самозанятость и Пенсия и МЫ
Отличный пост и отличная проделанная работа.
Комментарии скатились к банальному срачу кто круче — шахтер который 40 лет пашет в шахте и забил легкие гарью или судья. Корень истины в чем-то похожем. По данным из интернета:
Государственные чиновники — 2.4 млн
Силовики — 2.6 млн
Остальная половина — это бюджетники. Врачи, учителя, соцработники. При таком балансе только 40 млн из 140 работают вне бюджетной сферы. Конечно это ничтожно мало, т.к. именно эти 40 млн создают продукт с добавленной стоимостью, который содержит всех остальных.
Дальше — веселее. Именно силовики и госслужащие получают сейчас и будут получать пенсии по 80, 100, 200 тысяч рублей. А остальные, в т.ч. и низкооплачиваемые бюджетники получают остаток пирога из ПФР. В этом и гниль всей системы пенсионного фонда. Сократив наполовину чинушей и на треть силовиков удивительным образом высвободятся деньги на всех других.
Не верите — давайте посчитаем: средняя пенсия депутата 64 тр. Если сократить 1 млн депутатов — обеспечивается 4 млн обычных граждан его пенсией. Сокращаем 0.5 млн силовиков — еще на 3 млн обычных граждан денег откопали, а то и больше, т.к. они на пенсию вообще в 40 лет выходят.
Читайте Конституцию РФ (ст. 39) и ФЗ «О страховых пенсиях»!
А вы, автор, не обращайте на такие комментарии внимания. Здесь, даже если бы вы написали про то, что 2+2=4, до вас бы тоже нашли повод «докопаться» )))
Но то что в мире растет автоматизация и объемы производства — бесспорно. И это шанс, причем не только пенсионеров, но и просто населения в будущем меньше работать. Хотя капитализм будет дальше гнать коней и требовать еще и еще. Интересно будет посмотреть)
Когда-то 90-95% селян кормили города. На грани голода. А сейчас горожан уже существенно больше, чем селян и в их расходах еды уже не подавляющая доля. Так что счет в деньгах, пусть и неточный, но тенденцию показывает.
Такое впечатление, что в странах, где нормальное пенсионное обеспечение, присутствует накопительная часть пенсии. Т.е. без этой самой накопительной части нормальную (достойную для пенсионеров) пенсионную систему просто не создать.
Но в России, как всегда свой путь )).
Соотношение работающие\пенсионеры тоже не особо критично, если есть современные технологии производства — когда несколько человек управляют крупным заводом.
Другое дело, что таких производств в РФ тоже не будет :)
Это стало давно понятно. Достаточно было посмотреть на доходы населения и под каким соусом их сливают. Цинично, нагло, с кучей вранья.
Я вас даже еще больше разочарую. С такой политикой нашему государству жить лет 5, а то и меньше...
Ээто где же такие пенсии, у моей бабули значительно меньше
А. Платить столько, сколько есть.
Б. Не платить вообще.
И кстати здесь совсем не учтено 2 фактора:
Бюджет имеет доходы и может себе позволить докидывать.
Так что получается что бабки не с 2 чуваков, а +гос-во и плюс личные сбережения и + дети. Просто не стоит быть пустым местом и жить в 0. Поколение потерявшие деньги в 90-ых должно заплатить своей безалаберностью. Ну а стрекозы, которые лето целое пропело, оглянуться не успело — это их плата.
И вообще минимальная пенсия — это ошибка. Зачем содержать бездельников?!?!
Ещё было бы неплохо избавиться от пенсий, которые какого-то фига в 35 выдают… Сами знаете кому…
И ты планируешь по 6% в год забирать? Я тоже так хочу, но блин везде написано 4. А это огромная разница(((
Считаю, что один из корней всех проблем — солидарная пенсия. Условно: я — в нескольких местах директор, предприниматель, — везде плачу и пенсионные и медицинские отчисления. Сколько нибудь ощутимых преимуществ перед друзьями / знакомыми с идеально чистой историей пенсионных отчислений мне это не даст. Всё размажут на доживших.
Было бы справедливо переходить к накопительной пенсии. Отработал определенное количество лет / накопил баллы — на сухари, ЖКХ и вазелин заработал. Остальное — личная эффективность вложения денег или фондов / УК.
А иначе, очень печальная картина получается. Плюс, в случае склеивании ластов пенсионные деньги не забрать, как, например, ИИС / брокерский счет.
Кому нет 35 лучший вариант — валить в какую-нибудь канаду, кто старше — уже всё — обречены.
По году 0,5+1,5+3+4+5
Если принимать в расчет индекс зерна то получается что население составляет около 90 млн. тогда получается что в стране каждый второй пенсионер…