Интервью Мавроди — создателя МММ — в гостях у Тинькова в 2012 году.
Очень смешно смотреть как сталкиваются два мира)))
Нарезка самых интересных моментов (10 минут):
Вообще
я очень сильно удивился, посмотрев видео.
Мавроди говорил про МММ и свою валюту «мавро». Почти все его слова про «мавро» можно сказать и про биткоин.
Видео оказалось очень полезным.
Благодаря видео я осознал 10 идей:
1. Чем дальше, тем слаще речь.
2. Жадность побеждает страх.
3.
Если нет гарантий и обещаний, то по закону это не пирамида.
4.
У людей есть потребность в финансовой свободе. На этой потребности можно зарабатывать.
5.
Интересы криптовалют и банков совпадают – деньги, на которые покупают криптовалюты, хранятся в банках.
6.
Государству и всей системе криптовалюты полезны. Они снимают социальную напряженность неравномерного денежного распределения. Теперь люди не могут сказать, что у них нет возможности разбогатеть.
7. Если вы считаете, что криптовалюты это мошенничество, то вам следует попробовать ответить на вопрос: «Почему это не мошенничество?».
8.
Пирамиде некритична сумма вкладов. Пирамиде критично лишь поведение вкладчиков. С помощью психологии можно управлять потоками на входе и выходе.
9.
Биткоин это пирамида. Но это ничего не значит. Без реального обеспечения все деньги мира тоже пирамиды. Не надо бояться пирамид. Надо осознавать риск и действовать на основании своего риск-менеджмента.
10. Пирамида, в том числе криптовалютная, это всего лишь инструмент.
Цель – изменить людей.
Полное видео по ссылке:
https://www.youtube.com/watch?v=dnmgnDqKL9c&t=629s
P.S. Про жадность, которая побеждает страх — истории вкладчиков (3 минуты):
и да, БИТКОИН — ничем не обеспечен, кроме спроса… едино, что в посте верно…, — но к ПИРАМИДЕ это не имеет отношения!
так понимаю, разбираться Вам лень, поясню коротко, -
ПИРАМИДА, — выплаты обещанных процентов от вклада выплачиваются за счет новых поступлений, как правило от новых вкладчиков. — ВСЕ!
самая большая, законная(да, такое то же есть) пирамида, — Пенсионный Фонд (так для справки)
Я не разбираюсь в классификации пирамид, пузырей и мошенничества)))
Торгую опционами на американском рынке.
Вы считаете биткоин не соответствует этому признаку пирамиды?
Наверняка есть пирамиды, которые обещают — принеси биткойн нам, мы вернем потом больше биткойнов (с процентами). Но точно такие же пирамиды есть и с долларами, и с рублями.
А еще беда в том, что тот, кто берет займ / выпускает облигацию — внешне тоже не отличается от этой пирамиды, пока не известно, будут ли погашаться займы за счет будущих заимодавцев (вкладчиков) или за счет прибыли от какого-то дела.
С точки зрения закона биткоин как и МММ не пирамида.
А по факту?
Из википедии:
"Финансовая пирамида (также инвестиционная пирамида, схема или игра Понци) — система обеспечения дохода членам структуры за счёт постоянного привлечения денежных средств новых участников: доход первым участникам пирамиды выплачивается за счёт средств последующих."
Заработать на лонге биткоина можно как минимум двумя способами:
1. Продать другому дороже чем купил сам.
2. На свопе ликвидности.
Оба варианта прямое следствие притока новых вкладчиков в биткоин.
Фьючерс зависит от актива, к которому он привязан.
Акция это доля в капитале компании.
Капитал имеет цену и может приносить доход — дивиденды.
Покупая акцию, покупаешь капитал и доход.
Даже если акцию вообще перестанут покупать, не будет новых вкладчиков (например компании уйдет с биржи), то акции все равно имеют цену. Неважно покупают акцию или нет, все равно акционер может получать дивиденды.
Если представить, что завтра оно никому (по каким-то причинам) не будет нужно, будем говорить, что это пирамида всю дорогу была?
Вон TAL, что сейчас на слуху (или Вирджинкакёётам, немногим ранее) — пирамида получается? Нет притока желающих купить, цена в пол.
Любой актив может стать по большей частью пирамидой, чем реальной ценностью.
Если золото будет никому не нужно и при этом будет что-то стоить, а доход можно будет получить только засчёт перепродажи новым вкладчикам, то да золото тоже будет пирамидой.
Но золото это физический металл. Он используется в промышленности, обладает уникальными и полезными свойствами. Используется как предмет роскоши. То есть золото обеспечено своими свойствами. Оно может существовать и без цены, и вообще без человека.
По большей части да. Но тут акционеры могут рассчитывать на прибыли в будущем.
Биткоин тоже по больше части пирамида, но отчасти виртуальная ценность: бренд биткоина; свойство биткоина, позволяющее осуществлять денежные транзакции.
Конечно вы правы, вокруг нас множество пирамидальных структур (что, кстати, не всегда плохо, большинство коммерческих и общественных организаций — пирамиды), даже структура нашего общества пирамидальна.
Что касается золота — там менее 10% (если не ошибаюсь) приходится на техническое использование в промышленности, на первом месте использование в качестве ювелирных украшений. Т.е., люди сами наделили его какой-то ценностью, в силу обычая и привычки.
С биткойном на практике происходит то же самое — люди наделили его ценностью. И, кстати, у самого биткойна не пирамидальная структура, если разобраться. Как, впрочем, и у золота. Но это уже вообще в сторону понесло )
Спасибо за вежливый и конструктивный диалог:)
Если без притока новых вкладчиков что-то существовать не может, то это пирамида.
И есть пирамида — это когда обещают гарантированную доходность, которую выплачивают за счет притока новых вкладов, без использования средств вкладчиков в каком-то деле.
Но на самом деле пирамиду можно определить, только проведя расследование её реальной деятельности. У биткойна не может быть деятельности по определению, так же как не может быть деятельности у пикселей, из которых состоят эти буквы. И биткойн может существовать без притока новых вкладчиков, просто не будет стоить $30000 )
Так что по большей части биткоин пирамида. А пузырь это когда ценность актива как пирамиды превышает ценность актива как реальной ценности.
Пирамиду из биткойна создают люди (впрочем, вы выше подметили, что они создают пирамиды и из множества других активов). Вам нравится называть это пирамидами — я предпочитаю называть такие ситуации пузырями.
надеюсь наши победят
а вот это уже другой вопрос.
наши, я думаю, победят ваших
(без обид, это старая шутка)
Кашу не сварить только с таким подходом)