Avreh
Avreh личный блог
30 августа 2012, 15:01

Трейдер Махонин и его ПАММ-счет долгожитель

Управляющий Алексей Махонин на специальном семинаре отвечает на множество вопросов, которые поступали из зала, от онлайн-слушателей и ведущего. В этой первой части только дайджест вопросов-ответов (самое ценное из встречи, без воды).
Специально выкладываю для скептиков, которые ничему не верят.
ПАММ-счету, которым управляет Алексей, скоро исполнится 4 года!



Источник: http://www.youtube.com/watch?v=tsSAT1fuUZ0
28 Комментариев
  • Александр Кобрин
    30 августа 2012, 15:55
    Адекватен, в плюсах, АТС-ник. Молодец однако.
    • moscow
      30 августа 2012, 16:25
      4xCobra, треть посмотрел… вся адекватность лишь в том что не ругается и дает «правильные ответы».
      интересного ничего не сказал пока…
      «дневные ТФ хороши для более длинных движений»… и тп.

      а ссылка на памм его есть?
  • Александр Кобрин
    30 августа 2012, 16:42
    гугл. mahonin
    • moscow
      30 августа 2012, 17:43
      4xCobra, www.alpari.ru/ru/investor/pamm4/pamm_account/info/68929

      за месяц -7%
      за три месяца 0.4%
      за шесть месяцев 19%

      сомнительная привлекательность.
      особенно, если учесть что часть прибыли придется отдать управляющему.
        • Avreh, на смартлабе серьезная публика «кухонной болезнью ДЦ» все уже переболели наврят ли тут кто-то денег в управление даст
            • Avreh, то же Альпари — кухня, я когда хотел у них счет открывать мне прямо сразу и сказали что деньги никуда не выводят на межбанк, а внутри себя клирингуют сделки. Не кухня это Биржа с центральным депозитарием где все сделки записаны и под отчетом у государства. Хватит о «кухнях» когда сам прозреешь тогда поймешь.
              • moscow
                01 сентября 2012, 04:03
                Александр Поплаухин (Sasha321), и как тебя это обламывает?
          • moscow
            01 сентября 2012, 04:03
            Александр Поплаухин (Sasha321), на смартлабе в основном дегенеративные хомячки без денег.
            Если кто из них чем и переболел, то только «свинкой» и энурезом…
  • moscow
    30 августа 2012, 17:47
    а чему тут можно не верить?
    за всё время (почти 4 года) 378%
    по 100% в год.
    меньше 10% в месяц (ещё надо посмотреть как там рассчитывают).
    на форексе это реально…

    т.е., всё как обычно упирается в личные качества трейдера, который не будет сам себе вредить… но это вещь субъективная, и «не верить» в то, что есть люди с темпераментом, позволяющим торговать без эмоциональных взрывов вполне возможная вещь.
  • Виталий TRADER Сергиенко
    30 августа 2012, 19:27
    Сливалы от компании Альпари рекомендуют Памм-счет!!!!))))))
  • Miss Congeniality
    30 августа 2012, 23:57
    Я вот глянула за этот год (с 01.01.2012), так меня даже не это смутило.
    Во-первых, трейдер наращивает объем позиции в тот момент, когда по счету образуется просадка. Это хорошо видно по апрельской просадке. Могу сделать предположение, что в момент просадки позы выруливаются усреднением издержек как минимум…
    Вов-вторых, трейдер просел в течении года на более чем 20% (опять-таки, в апреле). Это, е сли я правильно поняла данные (хай 313, лоу 235. При этом он примерно столько же и заработал на сегодняшний момент. Соотношение максимальной просадки к полученной прибыли 1 к 1 совсем не впечатляет!

    ПыСы.
    Доходность в целом по счету делить на года, чтобы получить среднюю доходность в год будет неправильно. Т.к. по графику явно видно, что депозит разгонялся в начале. Посмотрите хотя бы на уровень загрузки депозита в этот период — 80%… еще 10% — и привет, Коля! В 2011 году загрузка депозита была в районе 67%.
    так что… пока я лично не вижу причин для радости)))
      • Miss Congeniality
        31 августа 2012, 17:22
        Avreh,
        1.вот в том-то и дело, что где уверенность в том, что у трейдера вообще есть стопы? В мониторинге этот момент не отражается, поэтому вкладывать в счета, которые балуются усреднением, стремно.
        2. меня не волнует просадка, которая зафиксирована по итогам дня. Я написала про максимальную просадку. Она считается от от максимума средств минус минимум средств. Это стандартное понятие. И причем здесь стратегии входа в памм-счет? Можно подумать, что классно вложиться в трейдера, допускающего 80% просадки по счету, т.к. можно войти на 80% просадке и получить либо лось в 20%, либо офигенный профит. Вы ж не думаете, что все инвесторы представляют из себя «игроков в казино». Если вы хвалите памм-счет, будьте добры слушать критику.
        Итак, вот на сегодня я вижу следующие цифры (поправляйте меня, если где не права):
        процент на конец периода — 410
        на начало года — 310
        итого заработано 32% (на сегодняшний день).
        Не знаю, это по балансу или по средствам. Буду думать, что по средствам.
        Далее поговорим о просадках, которые трейдер допускает на памм-счету.
        Первая просадка:
        максимум 316
        минимум 251
        т.е. трейдер допускает просадку в 20% по счету.

        Вторая просадка:
        максимум 449
        минимум 353
        просадка — 21%

        Итого на сегодня имеем результат: доходность памм счета за 2012 г. 32% при максимальной просадке в 21%.
        Сколько заработали, примерно на столько просели. Я не знаю, может, Вас это впечатляет, но меня — нет.

        3. да, я не понимаю, зачем в мониторинге указывать максимальную загрузку депозита 80%, но при этом подразумевать что-то иное. Зачем эти лабиринты вычислений? Я считаю, Альпари лучше было бы придерживать смысла слов, которыми они называют какие-то вещи. Что такое тогда 80%? Это — максимальное плечо, с которым торговал трейдер? Если это так, тогда опять-таки, чем хвастаться? Это просто сумасшедшее плечо, каким бы аргументами оно бы не оправдывалось.
        Я считаю неуместным сравнивать загрузку депозита по принципу: а вот посмотрите, у других еще больше загрузка. Мы здесь обсуждаем доходность 1 трейдера — того, что вы здесь прорекламировали. Сравнивать нужно с тем, что лучше. А те, что хуже — всегда будут.

        Этот трейдер торгует в плюс более 4-х лет. Ну что ж, похвально. Но инвесторам нужна не просто торговля «в плюс», а торговля, которая была бы «привлекательной». К примеру, трейдер просел на 5%, и заработал за год 40%. Ну или что-то около того. Вот, скажем, я бы инвестировала средства в такой вот счет about-strategies.ru/sovremennye-trejdery-foreks/1-75-maksimalnoj-prosadki-i-prirost-na-21-41-za-polgoda. Хотя и к нему есть вопросы.
          • Miss Congeniality
            03 сентября 2012, 18:36
            Avreh, Про мою «героиню». Этот отчет формировала лично я, когда она мне дала инвесторский пароль к счету. Поэтому я точно знаю, что это — правда. Она уже на 4-м этапе этой программы. а на каждом этапе открывается новый счет (это условия программы). Т.е., в целом она уже около 1,5 лет успешно торгует в этойпрограмме. Но как вы верно заметили, даже это — не срок. Но сейчас разговор не о ней, т.к.она средства в д/у не берет.
            Трейдеров, которые бы дали инвесторский пароль к счету, не так много (почему-то). Именно поэтому (видимо) Альпари и разработала существующий мониторинг памм-счетов, в котором, чтобы разобраться, нужно пройти курс обучения) Вам не кажется, что такой мониторинг несколько сложноват?

            Тем более, что Альпари уже «дышат в спину» иные мониторинги памм счетов. Об одном из них как-раз хочу написать сегодня-завтра в своем блоге. Там очень исчерпывающая и понятная информация, в которой инвестор разберется в считанные секунды. Так что заглядывайте в гости.

            Вот я, если честно, посмотрела мониторинг обсуждаемого нами счета и увидела только то, что трейдер зарабатывает столько, насколько проседает, что есть момент усреднения, что загрузка депозита достигала 80% в какие-то там годы.
            Вы увидели в нем только «живучесть». Даже по этой постановке вопроса чувствуется «глобальность » проблемы сливов на памм-счетах. Вы словно пишите (между строк): вы посмотрите, ну хоть один не слился в долгосрок. И что, после этого инвестор должен «окрылиться» такой перспективой?

            Кстати, видела в мониторинге Альпари и более интересные варианты. К примеру,
            www.alpari.ru/ru/investor/pamm4/pamm_account/info/204626#pammmargin
            Видимо, трейдер «не разгонял» депозит, поэтому его не сразу-то и отыщешь в мониторинге памм-счетов)
            Может быть, есть смысл пересмотреть правила формирования рейтинга памм-счетов, чтобы не было так, что на первых позициях у вас мартингельщики и «срыватели куша». Либо сделать понятный фильтр для инвесторов (а не тот, который я видела в кабинете инвестора), который бы сразу отфильтровал результаты поиска по критерию «адекватности торговли».
            Думаю, в этом случае, отношение к данному виду инвестиций бы изменилось. Как видите, изначально нужно изменить отношение компании к памм-управляющим, а мнение инвесторов изменится уже само собой. Как следствие.
            Честно говоря, зарегистрировавшись в кабинете инвестора, я день потратила на поиски адекватного памм-счета. в итоге, передумала вкладывать. пусть мой 1 пример и не показателем, но все же…
  • moscow
    01 сентября 2012, 04:06
    кстати, сколько он собрал уже?
    штук триста дали хотя бы за три года жизни без слива?
    • Miss Congeniality
      01 сентября 2012, 12:52
      moscow, я вижу, что в мониторинге памм-счета трейдер закрыл эту вкладку…
      • moscow
        01 сентября 2012, 14:52
        olchik_s, ага, я это заметил, поэтому и спрашиваю.
  • Miss Congeniality
    01 сентября 2012, 12:51
    Да и, у меня к вам, Avreh, есть еще один вопрос (не сочтите за назойливость): а какая стратегия входа в памм счет должна была быть у инвестора, если бы он решил инвестировать средства в памм-счет 10.03.2011?

    Кстати, до этого падения счета я лично не наблюдаю резких обвалов вниз. Создается впечатление, что трейдер пересмотрел свою стратегию и только после этого стал усредняться. Если это так, тогда мы имеем статистику по современной версии торговой стратегии (которая в корне отличается от предыдущей) только за срок чуть больше года.
      • Miss Congeniality
        03 сентября 2012, 18:43
        Avreh, ну вот видите, вы пытаетесь оправдать действия трейдера: ну да, просел, но пытался же вывести из просадки. Принципиально это ничего не меняет. Для инвестора важно, что он допустил такую просадку, что он так торговал, что у него была такая загрузка депозита. Как говорится, назвался груздем — полезай в кузов! Если я торгую с просадками и могу конкретно просесть, так я же не лезу в памм-управляющие?
        Вот в чем проблема. Торговал бы трейдер так на своем счету и своими средствами — вопросов бы не было. :-)
  • Miss Congeniality
    03 сентября 2012, 18:46
    Avreh, и кстати, насчет «мира» (где-то вы мне об этом писали). Я даже и не думаю, что мы тут с вами воюем. Мы тут с вами ведем деловую беседу ;-)
    И очень даже культурную, на мой взгляд

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн