25 ноября 2021, 08:06
Облигационные бПИФы - как дать в долг и остаться должным
Я уже писал несколько раз о проблемных бПИФах на облигации,
Что не так с бПИФами SBGB на ОФЗ?
Как я заработал 100 рублей на пассиве за год
График SBGB с июня(больший фрейм не могу дать т.к. у них был сплит в 100 раз и график выглядит ужасно, поверьте там двухлетний нисходящий боковик).
График GPBM(корпоративные рублёвые облигации) за 2 с половиной года принёс 12.52% доходности, в реале же не догнав даже инфляцию. Рублёвый вклад в банке перекладываемый каждые полгода — год принёс бы почти в 2 раза больше с полным страхованием и досрочным снятием без дисконта. И это при том, что корпоративные облигации в теории более высокорисковые, а значит на них и премия должна быть по купону относительно безрисковых!
График 1 год — GPBM -3.6%. Рублёвый вклад в банке +7.5%.
И вот сейчас по прошествии времени(с 1 сентября) смотрю котировки — фонд на корпоративные облигации от Газпромбанка GPBM — с момента моего возмущения упал ещё на 3%, равно как и фонд Сбербанка на ОФЗ SBGB ушёл за полтора года в минусовую доходность. И, говоря о комиссии, отрицательную доходность подстёгивает еще тот процент за управление.
Прекрасно понимаю, что облигации старых выпусков с меньшей доходностью относительно новых имеют дисконт, безусловно. Да, понятно, что эти фонды надо покупать в цикле окончания повышения КС.
Но тем не менее, если бы вы ВРУЧНУЮ купили ОФЗ, у вас был бы и купон на руках и облигация с датой погашения по номиналу и даже возможность худо-бедно их продать с дисконтом получив меньшую доходность. Да даже если бы вы положили эти 56450 рублей(цена 1 пая на корпоративные облигации) в банк на год вы бы получили доходность бесконечно большую убытку в 3% от фонда и не платили бы за управление.
Если с бПИФами на группы акций или индекс всё более менее ясно, тут и выигрыш по комиссиям за счёт реинвестирования внутри фонда и самостоятельная перебалансировка и ЛДВ. То с бПИФами на облигации какая-то странная вещь, хотел было припарковать средства, а в итоге сжёг деньги, просто сюр, я даю в долг эмитенту облигации средства под %, а в итоге еще и «доплачиваю» за свой же данный долг, это оксиморон.
Так может быть такой подкласс активов как бПИФ на облигации и вовсе не имеет смысла?
Что не так с бПИФами SBGB на ОФЗ?
Как я заработал 100 рублей на пассиве за год
График SBGB с июня(больший фрейм не могу дать т.к. у них был сплит в 100 раз и график выглядит ужасно, поверьте там двухлетний нисходящий боковик).
График GPBM(корпоративные рублёвые облигации) за 2 с половиной года принёс 12.52% доходности, в реале же не догнав даже инфляцию. Рублёвый вклад в банке перекладываемый каждые полгода — год принёс бы почти в 2 раза больше с полным страхованием и досрочным снятием без дисконта. И это при том, что корпоративные облигации в теории более высокорисковые, а значит на них и премия должна быть по купону относительно безрисковых!
График 1 год — GPBM -3.6%. Рублёвый вклад в банке +7.5%.
И вот сейчас по прошествии времени(с 1 сентября) смотрю котировки — фонд на корпоративные облигации от Газпромбанка GPBM — с момента моего возмущения упал ещё на 3%, равно как и фонд Сбербанка на ОФЗ SBGB ушёл за полтора года в минусовую доходность. И, говоря о комиссии, отрицательную доходность подстёгивает еще тот процент за управление.
Прекрасно понимаю, что облигации старых выпусков с меньшей доходностью относительно новых имеют дисконт, безусловно. Да, понятно, что эти фонды надо покупать в цикле окончания повышения КС.
Но тем не менее, если бы вы ВРУЧНУЮ купили ОФЗ, у вас был бы и купон на руках и облигация с датой погашения по номиналу и даже возможность худо-бедно их продать с дисконтом получив меньшую доходность. Да даже если бы вы положили эти 56450 рублей(цена 1 пая на корпоративные облигации) в банк на год вы бы получили доходность бесконечно большую убытку в 3% от фонда и не платили бы за управление.
Если с бПИФами на группы акций или индекс всё более менее ясно, тут и выигрыш по комиссиям за счёт реинвестирования внутри фонда и самостоятельная перебалансировка и ЛДВ. То с бПИФами на облигации какая-то странная вещь, хотел было припарковать средства, а в итоге сжёг деньги, просто сюр, я даю в долг эмитенту облигации средства под %, а в итоге еще и «доплачиваю» за свой же данный долг, это оксиморон.
Так может быть такой подкласс активов как бПИФ на облигации и вовсе не имеет смысла?
Да, при последующих техдефолтах скорее всего котировки этой бумаги уже не будут испытывать серьезных колебаний, как на первом и втором. Для примера посмотрите РКК, там было уже 5 техдефолтов суммарно ...
Vic, Похоже Байден фальстартнул)) Зеля укоряет — ничего нет, а ты разрешаешь, трепло! Всё пожгли при недавнем налете на Одессу.
Кстати, а отчего ни один смартлабовский военкор, не выкладывает простыни с экспертизой одного из самых массированных ракетных ударов ВС РФ по энерго инфраструктуре братского, со слов Путина, украинско...
1:22
И вообще. НЛМК такое красивое двойное дно нарисовал.
вамсат вамирекс, какой смысл смотреть этот тенек внебиржевой? Вы посмотрите какие там копеешные обьемы. Это вообще ни о чем не говорит
Сергей Аноним, Император ясно дал понять, что применение таких ракет по нашим тылам будет рассматриваться как прямое участие стран НАТО в конфликте. Т.ч., если вся история не попытка усилить перего...
Александр Ядрихинский, ничего умнее не смог придумать в ответ!
Ну ты давай, тренируй мозг, может, через годик-другой начнут получаться умные мысли.
Один из лучших сайтов!!!
khornickjaadle, Сечин изначально заявил бредовые цифры в которые никто не поверил, со строительством городов на Севере, безумным количеством рабочих и т.д.
Запасы природного газа в ПХГ Европы составляют 112.2 миллиарда кубометров
Данные запасы включают запасы в ЕС, Великобритании и на Украине. Заполненность хранилищ 78% (при общей вместимости — 143 ми...
Корпоратов, сволочей, всех распродал они того не стоят, держу офз-ин и слежу за простыми, но длинными, что сейчас подходят к двухзначной доходности.
По прежнему считаю, 12% — это вам мечтатели! Как то сейчас всё предсказуемо, что уже настораживает
Ну так вот риски сейчас и реализуются — инфляция + рост ставок, поэтому инвесторы в более высокорисковые облигации должны хлебнуть дерьмеца. Или вы как себе представляете понятие «более высокорисковый» — значит, по нему надо всегда зарабтывать больше чем в банке, просто так? Нет, в этом и состоит высокорискованность — будьте добры пожрать дерьма-с раз в 5 лет.
Весь остальной текст так же невразумителен — жалобы на ветер, что он подул не в ту сторону.
Рекомендую взять любой базовый учебник по облигациям и прочитать там хотя бы пару вводных глав. Пока ваши претензии раскрывают только совершеннейшее незнание самой базовой матчасти. Оксюморон — это то, что вы с видом «иксперда» пишете подобный бред.
А). Разве по облигациям старых выпусков циклично не выплачивается купон, а на этот купон не выкупается облигация нового выпуска с текущей скорректированной доходность? Дюрация фонда 2 года, 2 с половиной года он показывает отстающую динамику.
Б). Риск инфляции и роста ставок применим ко всемо облигациям. Под высокорискованностью я подразумеваю дефолтность эмитента — частной компании(выше, чем дефолт минфина например), отсюда должна быть выше доходность в целом по корпоративным облигациям, но по факту происходит обратное они проигрывают менее рисковым ОФЗ(даже неиндексируемым выпускам) и элементарному депозиту в банке, причина?
А риски в компаниях сейчас совсем другие, на первом месте штрафы и действия госрегуляторов. У компаний, где города и целые отрасли госхозяйства на содержании, какое отношение к гособлигациям?
Общественные обязательства нынешнего режима даже обсуждать нечего, это как деньги сдать на новые шторы в классе. Одному минфину есть дело до их рейтинга, и ЦБ им в помощь, которое уже переоценило госдолг 15трлн на -1/6, плавно и без потрясений, заметьте.
Корпорациям интересно будет, не сомневаюсь — или выкуп объявят, или обрушат свой долг новостями сразу на -50-80% и ходите потом судитесь. А пока, им взаймы дают и рефинансируют, приходится держать фасон, и высокие рейтинги.
Что не так с котировками — вызовут в банк и спросят: довносить будете?
Дюрация фонда 2 года, 2 с половиной года он показывает отстающую динамику.
ведь в первом приближении должно быть больше. я тоже не могу понять как и где они украли
левый конец 1000р, правый --11р
красиво сделали
тыц
бгг, нет.
просто если вы оставите говноменеджеров без порки, то будет это.
сбер акционер мосбиржи, а в играх с лотностью/сплитами крадется округление.
думаю, так и были приняты решения