Займы Овернайт ЦБ у брокера
Ради интереса в ЛК брокера решил включить опцию «Размещение свободных активов», чтобы разобраться, как это работает. И понять, насколько это выгодно (спойлер: совсем не выгодно). Тем более говорят, что даже если эта возможность выключена, то брокер неофициально все равно пользуется бумагами (насколько это правда — не знаю). Ну а так хоть какая-то копейка будет капать за пользование моими бумагами (спойлер: реально копейки и капают).
Подождал недельку, чтобы все устаканилось, и сегодня открыл брокерский отчет. И увидел там прекрасное:
Колонки со светло-голубым фоном — это оригинальные данные из отчета, а справа от них — это мои расчеты.
Получается, что брокер взял у меня в долг бумаг почти на 785 тыс. рублей, а заплатил за это аж 55 копеек! Все, теперь я точно еще больше разбогатею! То есть брокер кому-то одолжил эти бумаги под, пусть будет, 15% годовых, а со мной поделился аж 0.01% из них. Щедро! В итоге брокер заработал чуть больше 300 рублей, а мне досталось 0.55 рубля, с которых еще и налог будет надо заплатить.
В связи с этим у меня есть пара вопросов к более опытным товарищам:
- Есть ли брокеры, у которых процент выплаты за размещение свободных активов больше?
- У кого-нибудь был опыт обсуждения этого процента с брокером? Какими активами для этого надо обладать?
P.S. Ну и еще у меня что-то математика не сходится с брокерской. По моим расчетам, они мне должны были 0.21 рубля, а не 0.55. Как получается, что за «одалживание» бумаг HYDR на сумму 2921 рубль они «платят» 0.08 рубля, а за PHOR на сумму 493 тыс. (что почти в 170 раз больше!) — всего 0.13 рубля. Где-то у меня неверные расчеты? Или это брокер еще и неправильно считает?
Или ценными бумагами тоже? Здесь речь шла про акции и облигации, которые «одалживает» брокер.
Насколько мне представляется, для покрытия шортовых позиций не нужно совершать сделки репо с владельцем бумаг. Бумаги отдаются в заем, с обязательством возврата. собственник не меняется. Репо -сделка продажи с обязательным обратным выкупом. Здесь происходит переход права собственности. Именно поэтому при отсечке получателем дивидендов по бумагам, купленным за маржу, является брокер.
Но это ещё не все возможные последствия этих займов! Если брокер берёт в займ пакет ЦБ который у вас более 5 лет- в этом случае у вас прервётся срок владения этим пакетом и при продаже его вас не освободят от уплаты налога за длительное владение ЦБ.)
John Smith, а откуда такая информация? Ведь эти операции происходят, когда биржа не работает. Соответственно, собственник бумаг не может смениться так просто. Где-нибудь есть конкретное описание/обсуждение этого вопроса?
Я вот, что нашел (https://vse-dengy.ru/fondovyiy-ryinok/birzha/overnayt-na-brokerskom-schete.html):
В случае если вы претендуете на вычет при продаже бумаг находящихся. в собственности более 3-х лет(ст 219.1 НК РФ)- займ и репо брокером не прерывают срок владения актива инвестором .
НО!!! если актив в собственности более 5 лет по ( 17.2 ст. 217 НК РФ)- репо и займ прерывают срок владения активом.. Одна и та же операция трактуются минфином противоположным образом!!!
Даже интересно, учитывает ли такие нюансы брокер при подсчете льготы ЛДВ. Ведь это же они потом будут рассчитывать сумму этой льготы. Но вообще попадалово может быть очень неприятным.
Сергей Ветко, «С учетом вышеизложенного для целей применения пункта 17.2 статьи 217 Кодекса срок, в течение которого ценные бумаги выбывают из собственности налогоплательщика в связи с исполнением сделок РЕПО и займа ценными бумагами, в срок нахождения ценных бумаг в собственности налогоплательщика не включается.» письмо минфина
от 13 сентября 2016 г. N 03-04-07/53578
1. Вычет по ст. 219.1 п.2 НК — владение более 3 лет, макс. сумма вычета = 3 млн*количество лет владения.
2. Отсутствие налога на прибыль по ст. 217 п.17.2 НК (см. также ст. 284.2 п.1-2) — владение более 5 лет, сумма не ограничена, только для акций российских компаний
3. Отсутствие налога на прибыль по ст. 284.2.1 для компаний высокотехнологичного сектора (входящих в соответствующий список Московской биржи) — владение более 1 года, сумма не ограничена.
Так вот, по трёхлетнему вычету при операциях РЕПО срок владения не прерывается (ст. 219.1 п.2.3 НК). А вот по остальным (5 лет и 1 год для высокотехнологичных) — прерывается.
Я правильно понимаю, что вычет по трехлетнему все равно будет действовать, так как срок владения по нему не прерывается. Мне вычета в 15 миллионов (5 лет x на 3 миллиона) хватит…
Эти льготы по смыслу разные — если владеешь более 3 лет (вне зависимости от наличия сделок РЕПО), получаешь вычет на определённую сумму. Если владеешь более 5 лет и не было сделок РЕПО — вообще не платишь налог с прибыли.
Я позвонил в Финам и мне отключили этот овернайт. Говорят, что он влияет на расчет налогов, и ты не получишь толку от того, что не продавал акции в течение длительного периода, потому что был этот самый овернайт. То есть налоги спишут.
Из разговора с поддержкой: «Вы точно хотите отключить? Вы перестанете получать 0,01% годовых?». :)