20 января 2022, 21:58

Проблемы с ИИС. Даже нахрапистые юристы-блогеры не смогли помочь клиенту.

Смотрим поучительное видео.

https://youtube.com/watch?v=9BH-v5ye0Jw&feature=share

Краткое содержание.
Клиент на ИИС имела акции.
В результате сплита (или хз чего, я прослушал, но это в данном случае не имеет значения) у нее на ИИС появилась ДРОБНАЯ ЧАСТЬ АКЦИИ ИНОСТРАННОГО ЭМИТЕНТА.
Клиент продала все акции, кроме этой дробной части, и пожелала вывести деньги.
Но это оказалось невозможно, ибо расторгнуть договор нельзя, именно из-за этой дробной части.
Клиент призвала на помощь известных на просторах ютуба юристов-блогеров, которые, как обычно, попытались решить проблему, оказывая агрессивное давление на сторону ответчика.
Но из-за того, что юрист, представитель клиента, плохо разобрался в тонкостях ситуации, помочь клиенту не получилось. (Например, юрист предлагал открыть второй ИИС, зная, что это незаконно).
Понимая это, юрист не сдержался, и стал нервничать.
В итоге, ситуация разрешилась в пользу клиента, но без участия юристов, а только через какое-то время, когда эмитент произвёл необходимые действия.

трейдинг юридическая защита иис дробление акций

Сберегатель (Сэр Лонг)

Московская обл.

2602

162 585

с 9 декабря 2016

57 Комментариев

Xakauga
20 января 2022, 22:02
Хлебать мой суп! Вот и верь после этого юристам когда в итоге в этом четырёхстороннем четырёхугольнике только эмитент оказался адекветным.
+3
monko
20 января 2022, 22:07
по-моему, это полная хрень. с иис можно вывести бумаги, не только деньги. юристы идиоты, либо брокер хреновый (сберкасса именно такой). смотреть видосик времени нет, там какой то срач бессмысленый. так пробовали?
+7
- Дмитрий К
  20 января 2022, 22:16
  monko, у меня в альфе уже 4 года болтается доля акции микрон, тоже после сплита осталась.
  Задаю каждый год вопрос, как избавиться от этой доли, отвечают никак.
  Не факт, что можно эту долю перевести на другой счёт депо.
  +2
  - John Smith
    20 января 2022, 22:24
    У меня 2 таких бумаги. И проблема на стороне СПБ в данном случае. Они до сих пор не сделали монетизацию дробных долей. Мосбиржа сделала, и такой проблемы нет.
    +3
    - monko
      20 января 2022, 22:36
      John Smith, почему нельзя вывести на обычный брокерский счет с иис бумаги? и спб тут не причем, в сберкассе нет спб биржи
      +2
      - John Smith
        20 января 2022, 22:50
        Я ответил на сообщение, где речь про Альфу, а в Альфе только СПБ.
        В Сбере нет никаких проблем с дробными акциями, они через некоторое время автоматически монетизируются. Насчет перевода дробных акций на другой брокерский счет ничего не могу сказать, не пробовал.
        +1
      - Xakauga
        20 января 2022, 22:57
        monko, В ответ на ваше обращение, сообщаем:
        1. В Сбер есть SPBEX
        2. Правильно пишется «ни при чём».
        +2
        monko
        20 января 2022, 23:07
        Xakauga, спб биржи нет даже в тарифах
        +1
        Xakauga
        20 января 2022, 23:09
        monko, храни вас Господь.
        0
  - Вася Баффет
    20 января 2022, 22:36
    Дмитрий К, а можно докупить другую дробную долю таким образом, чтобы из двух дробных какашек получилась одна красивая, целая и неделимая акция?
    +1
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      20 января 2022, 22:37
      Вася Баффет,
      чтобы из двух дробных какашек получилась одна красивая, целая и неделимая акция?
      чтобы из двух дробных какашек получилась одна красивая, целая и неделимая КАКАШКА
      +1
    - John Smith
      20 января 2022, 22:52
      Дробные акции возникают в результате корпоративных действий, поэтому докупить до целой акции никак нельзя.
      +2
    - Xakauga
      20 января 2022, 22:59
      Вася Баффет, научите, пожалуйста, как прикупить дробную часть лота? Висит 0,86€ и никак она не продаётся и не покупается. Терминал Тинькофф ИИС
      +1
      - Вася Баффет
        21 января 2022, 00:50
        Xakauga, я не знаю, как это сделать и можно ли. Сам не сталкивался с такой ситуацией.
        +1
      - Алексей
        21 января 2022, 09:30
        Xakauga, если на ИИС, то никак. Остаётся только дождаться закрытия, когда деньги переведут на брокерский счёт. Тогда эти 86 евроцентов можно будет вывести на валютный счёт в Тинькове, а потом пополнить брокерский счёт рублями, но в качестве источника указать валютный счёт. Тогда евро автоматически пересчитаются в рубли и валютные остатки исчезнут. Запутанно? Возможно. Была такая же проблема и мне такой способ посоветовали в чате поддержки.
        +3
      - Mr. A
        21 января 2022, 11:31
        Xakauga, на обычный брокерский счёт можно довнести 1,14 EUR и продать 2,00 EUR
        +1
    - Дмитрий К
      20 января 2022, 23:46
      Вася Баффет, я на многое готов, чтобы от этой какашки избавиться, но нет.
      Более того, на нее даже дивиденды прилетают, 1 цент в квартал, и по идее, я еще должен это декларировать. Ладно хоть налог доплачивать не надо, потому что альфа-уроды в отличие от всех остальных брокеров, берут 30% с американских дивов.
      
      +1
      - John Smith
        20 января 2022, 23:55
        С июня 10% берут, но надо по-новой подписать форму 8BEN.
        +3
        Дмитрий К
        20 января 2022, 23:56
        John Smith, ух ты, наконец то гора родила мышь
        +1
  - ves2010
    21 января 2022, 13:46
    Дмитрий К, избавиться можно через внебиржу...
    либо находишь желающего купить этот мусор и проводишь адресную сделку...
    +2
    - Дмитрий К
      21 января 2022, 16:10
      ves2010, кстати отличная идея.
      Можно создать агрегатор.
      Миллионы мелких, и не очень, инвесторов хотят избавиться от всякого неликвида, лишь бы не висело на балансе. Можно все это скупать за недорого, объединяя в адекватные лоты, и продавать по рыночным ценам.
      Например сейчас народ хочет сбросить обувь россии облигации, думаю, что по 0,1 даже кое кто готов скинуть, но в стакан такую заявку не оформишь
      +2
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  20 января 2022, 22:19
  monko, да, это сберкасса
  0
  - John Smith
    20 января 2022, 22:21
    Дробные акции чего были?
    +1
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      20 января 2022, 22:31
      John Smith, кажется, компания называлась как-то вычурно, типа Майор Сантехник....
      Ой, нет, Генерал Электрик!
      +7
      - John Smith
        20 января 2022, 22:47
        Значит покупали на Мосбирже, раз дело было в Сбере. Тогда дробные акции не проблема, они автоматом монетизируются (можно отказаться, подав заявление). Вот с дробными акциями на СПБ да, конкретная жопа.
        +2
      - mr. regik
        21 января 2022, 10:02
        Сберегатель (Сэр Лонг), консолидация 1 к 8 там была.
        Значит либо владелец заранее(!) приводит кол-во акций к числу кратному 8, либо поимеет проблемы.
        Я сталкивался на IBM с этим, пришлось пару акций докупить, только там спин-офф был, для получения акции новой компании нужно владеть количеством кратным 5, иначе получишь дробную акцию и ИИС не закроешь.
        Так что следите за своими компаниями. Читайте новости хотя бы.
        +1
Роджер (веселый).
20 января 2022, 22:14
Есть законодательство, по которому прав юрист, а есть технические детали, по которым брокер не может выполнить законодательство, хотя непонятно почему. Так как закрытие ИИС не обязывает клиента продавать свои акции, он легко может перебросить на обычный счет.
Чувствует мое сердце, что акции буржуйские и с ними у наших брокеров случается куча разного дерьма. Тут один тоже писал, как купил американское какое то говно, которое потом перестало котироваться на буржуйских биржах, но у него было в наличии. Он их продать никак не мог, но брокер с него стриг бабки за ведение реестра, так называемое хранения. И суммы были не маленькие. Так он уже был рад приплатить, чтобы только его избавили от этих акций. Вот еще и яркий пример отрицательных цен на акции.
Но брокер никак помочь не мог, а все кормил завтраками, регулярно списывая денежку. Чем все закончилось он так и не рассказал.
Вывод один, не покупай через нашего брокера то, что обращается не по нашему законодательству. И тогда не попадешь под такие технические моменты.
Наши брокеры и биржа тебе иностранное говно продают, так еще на тебя вещают все издержки, форс-мажоры, и технические недоработки.
+6
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  20 января 2022, 22:21
  Роджер (веселый).,
  Чувствует мое сердце, что акции буржуйские
  Верно, сейчас добавлю в текст
  0
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  20 января 2022, 22:22
  Роджер (веселый).,
  Так он уже был рад приплатить, чтобы только его избавили от этих акций. Вот еще и яркий пример отрицательных цен на акции.
  Ыыыыы
  0
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  20 января 2022, 22:23
  Роджер (веселый).,
  Вывод один, не покупай через нашего брокера то, что обращается не по нашему законодательству. И тогда не попадешь под такие технические моменты.
  Наши брокеры и биржа тебе иностранное говно продают, так еще на тебя вещают все издержки, форс-мажоры, и технические недоработки.
  Абсолютли
  0
  - Алексей Бадаев
    21 января 2022, 12:20
    Сберегатель (Сэр Лонг), дык у меня 800 акций ВТБ от народного IPO ВТБ болтается, продать/отдать штатным способом не могу. Вечный акционер теперь с пакетом на 30р. Письма, которые они мне шлют, дороже стоят.
    
    +1
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      21 января 2022, 14:20
      Алексей Бадаев, это другое, это неполный лот.
      Продаётся легко.
      0
- Профиль удален
  24 января 2022, 11:02
  Роджер (веселый)., знаете, читая такое, понимаешь, что люди — идиоты.
  акции можно подарить.
  механизм работает.
  в конце концов, если некому дарить, есть 236 гк рф.
  0
Dim Xon
20 января 2022, 22:16
Тебе не поможет юрист в стране где не работает закон
+4
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  20 января 2022, 22:25
  Dim Xon, справедливости ради могу добавить, что эти юристы многим помогли, например — в отношениях автовладелец-автосалон.
  +1
- Сергей Коновалов
  21 января 2022, 10:14
  Dim Xon, они скорее портят репутацию второй стороне, на этом и вылезают.
  +1
Dobermann
20 января 2022, 22:19
Это называется просто -не можешь ср… ть, не мучай жопу! А если при этом ещё и стрим устроить, то мелкая техническая проблема вырастает в шоу идиотов, тужащихся казаться профи. Иногда простое вежливое слово «Пожалуйста» или обращение в вышестоящую инстанцию моментально решает проблемы, для которых в других случаях тратятся куча нервов, Здоровья, денег и времени.
+4
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  20 января 2022, 22:28
  Dobermann, вероятно, эти юристы плохо изучили отличия брокерского счёта от банковского.
  Т. е. достаточно халатно отнеслись к проблеме.
  Если бы они знали нюансы, то не взялись бы за это дело.
  0
  - Dobermann
    20 января 2022, 22:38
    Сберегатель (Сэр Лонг), по опыту — приходят работники — не могут решить какие-то вопросы. Спрашиваешь, с кем говорил? При них ищешь инфу (телефон приёмной, например), берёшь телефон, набираешь начальство — вежливо объясняешь суть проблемы и просишь помочь — обычно дальше тебе звонят или просят перезвонить и решают, нет — идёшь выше, надо — ищешь знакомых для содействия (блат). Любую проблему можно решить. Крайний вариант — суд.
    +2
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      20 января 2022, 22:46
      Dobermann, в этой ситуации всё именно так и произошло.
      Позвали компетентных работников депозитария, и они доходчиво, но не без усилий, объяснили юристам, почему проблема не может быть решена до соизволения эмитента монетизировать дробную акцию.
      +1
Олег Дубинский
20 января 2022, 22:32
Кстати, в феврале будет сплит 1:10 по FXTB, FXGD.
+1
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  20 января 2022, 22:35
  Олег Дубинский, слава Богу, я от них избавился.
  Очень плохая ликвидность.
  
  Была, когда я пытался продать.
  +1
  - Евгений Бакулин
    20 января 2022, 23:08
    Сберегатель (Сэр Лонг), Это ж, на сколько миллионов у Вас было FXGD, что были проблемы с продажей? (про FXTB готов поверить) IMHO, до нескольких сотен тысяч рублей нет никаких проблем с любым ETF/БПИФ на Мосбирже, по некоторым (включая золотые) - до 2-3 миллионов без проблем - просто, маркетмейкер стоит в стакане
    +1
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      20 января 2022, 23:38
      Евгений Бакулин,
      Это ж, на сколько миллионов у Вас было FXGD, что были проблемы с продажей?
      Деньги любят тишину, друг мой....
      Уж поверьте, были проблемы.
      Да ещё вдобавок, когда я собрался продавать, спред почему-то разъехался по сравнению с тем днём, когда я покупал.
      Я не говорю, что кукл устроил специально против меня заговор.
      Я только о том, что спред плавающий.
      0
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      20 января 2022, 23:41
      Евгений Бакулин,
      IMHO, до нескольких сотен тысяч рублей нет никаких проблем с любым ETF/БПИФ на Мосбирже, по некоторым (включая золотые) — до 2-3 миллионов без проблем — просто, маркетмейкер стоит в стакане
      )))
      
      Я улыбнулся и густо покраснел.
      Это всё, что я могу ответить.
      +1
  - Олег Дубинский
    21 января 2022, 06:39
    Сберегатель (Сэр Лонг),
    судя по сплиту, FXTB и FXGD удобны для тех, кто вкладывает в них небольшие суммы (например, до 5 млн.р.).
    
    На ИИС держу FXTB.
    +1
    - reglament
      21 января 2022, 07:39
      Олег Дубинский, тоже держу fxtb как альтернативу валюте, но последнее время заметил что отстаёт от курса из-за низких ставок. Все съедает комиссия(( думаю стоит ли переходить на fxtp
      +1
      - Олег Дубинский
        21 января 2022, 16:51
        reglament, при коррекции в США, fxtp падает, а fxtb не падает.
        Когда ставки ФРС поднимет, то FXTP станет долларовой альтернативой FXMM.
        Цель FXTP: временное хранение небольших средств (например, ИИС), если Вы считаете, что $ к рублю будет расти.
        +1
        reglament
        24 января 2022, 09:59
        Олег Дубинский, спасибо за разъяснения
        0
        Олег Дубинский
        24 января 2022, 12:45
        reglament,
        0
MrSkyshaper
21 января 2022, 00:01
Да, знакомая история. Тоже одна иностранная акция на СПб бирже сплит сделала. Хорошо, хоть этот обрубок с ИИС на обычный счёт перевести удалось. Затем ИИС закрыл. А вот брокерский сейчас уже закрыть не получается. Брокер Уралсиб
+1
- Антон
  21 января 2022, 11:34
  MrSkyshaper, была аналогичная ситуация в Уралсибе. На брокерском оставался дробный остаток акции, выделенной из GE (уже и не помню какие-то там эир-технолоджис — очень созвучные конторе, которую Ди Каприо впаривал в Волке с Уолл-стрит). Постоянно приходила комиссия за корпоративные действия с этим «обрубком» (выплата дивидендов на цент — комиссия 60 рублей, кажется). Несколько раз связывался с Уралсибом: разводили руками, сожалели, но мол затык на стороне Биржи СПБ. В итоге видимо настолько достал их, что сами предложили мне провернуть такую операцию: оформляем отдельное поручение, что я продаю этот «огрызок» им, а они уже сами его как-то утилизируют. Все сделали весной 2021 года, мне даже какие-то деньги за эту дробную акцию прислали (хотя сам был готов заплатить лишь бы забрали). В процессе общения признавались, что я не один такой клиент, но системного решения пока нет. В общем, Уралсиб, несмотря на некоторую свою старомодность, очень клиентоориентированный, а главное более гибкий чем рандомный крупный брокер, так что можно договориться с ними избавиться от «обрубка» так, что они сами его выкупят.
  +2
Александр Щербаков
21 января 2022, 00:59
У меня сейчас на ИИС должно числиться 0.65 акций SL Green (SLG). Вот теперь думаю, что может произойти при закрытии счета((
+1
Дима Сидоров
21 января 2022, 11:03
звоните в поддержку брокера, администратора по торговле и он сам в ручную, по вашему уведомлению с подтверждением, с вашего счета продает дробные части валюты, акций и тп
+1
ves2010
21 января 2022, 13:46
избавиться можно через внебиржу...
либо находишь желающего купить этот мусор и проводишь адресную сделку...

можно та от дефолтных облиг избавляться например

во всяком случае лет 7 том так было
+1
Александр
21 января 2022, 15:06
Зато ВТБ при обратном сплите дробные части тупо отсекает. Т.е. если сплит 5 к 1, а акций у тебя 6, то 1 акцию считай подарил втб. Техподдержка не реагирует на это.
+1
- Mr. A
  21 января 2022, 22:35
  Александр, эту ветку почитаешь — и становится ясно: ВТБ — весьма клиентоориентированный брокер, спасает от неразрешимых заморочек!
  +1