Седов Николай
Седов Николай личный блог
25 января 2022, 10:06

Возврат брокерских и биржевых комиссий при технических сбоях

В работе брокеров и биржи часто наблюдаются всякие технические сбои, которые мешают торговать и создают инфраструктурные риски. То терминалы не открываются, то они зависают, то графики не прорисовываются, то идет задержка исполнения ордеров и много всяких других.

Возврат брокерских и биржевых комиссий при технических сбоях

Жалуются на это все поголовно. Этим сбоям нет конца и края. Такое чувство, что брокеры и биржи тупо экономят на инфраструктуре. Если происходит сбой в соцсети ВКонтакте — это становится целым событием. А для брокеров — это стало обыденностью и все на это закрывают глаза. Но во Вконтакте мы не несем миллионы на брокерские счета и там с нас не стригут комиссии. А брокерам все сходит с рук. Они везде пихаю предупреждение о рисках и считают, что и дальше могут забивать на качество инфраструктурной поддержки. И никого чего-то это не заботит, ни клиентов, ни Биржу, ни ЦБ.  

С этим надо что-то делать. Начать предлагаю с требования возврата брокерских и биржевых комиссий за торговые дни, когда наблюдались технические сбои. Надо наказывать биржу и брокеров рублем. А то они хвастаются своими мегаприбылями, а деньги в инфраструктуру вкладывать не хотят, а комиссии они регулярно стригут. Какое-то наплевательское отношение. А так у них будет мотивация направить средства на улучшение сервиса. 

Вчера я уже жаловался на работу своего брокера ФИНАМ smart-lab.ru/blog/760176.php, а о брокерах вообще писал тут smart-lab.ru/blog/670406.php
Сегодня я направил брокеру требование на возврат комиссий. Рекомендую всем поступить так же. Можете скопировать этот текст и отправить в поддержку своим брокерам. Пусть задумаются.

Вчера в работе ваших торговых систем наблюдались технические сбои. Подобное у вас происходит периодически, доставляет неудобство и создает риски торговым операциям. Сбои имеют схожую природу, что указывает на то, что вы не предпринимаете действенных мер по их устранению. Посему требую вернуть мне на счет все брокерские комиссии за прошлый день. А если к сбоям причастна биржа, то и биржевые сборы. Оставляю за собой право требовать возврата комиссий и биржевых сборов при возникновении технических сбоев на стороне брокера и биржи в будущем
78 Комментариев
  • Neptun
    25 января 2022, 10:24
    идея здравая, а в наших «законах» что то есть по этому поводу?
      • ВВШ
        25 января 2022, 19:51
        Седов Николай, ЗАПЛАНИРОВАННЫЕ якобы сбои
    • Игрок
      25 января 2022, 13:15
      Neptun, ст.29 Закона о защите прав потребителей, не?
  • Сергей Сергаев
    25 января 2022, 10:28
    Логика сбоев проста — их больше там, где больше число клиентов, а это (активные по состоянию на декабрь 2021):
    1 АО «Тинькофф Банк» 1 846 426
    2 ВТБ 350 637
    3 Сбербанк 290 859
    4 ООО УК «Альфа-Капитал» 96 213
    5 АО «АЛЬФА-БАНК» 91 820
    6 ФГ БКС 72 162
    7 Группа Банка «ФК Открытие» 53 366
    8 ФИНАМ 43 374
    9 ООО «ГПБ Инвестиции» 9 967
    10 ООО ИК «Фридом Финанс» 9 675
    Их инфраструктура не справляется с пиковыми нагрузками.
      • Дмитрий К
        25 января 2022, 11:02
        Седов Николай, ну вот смотри. В втб такой ньюанс. 
        Чтобы торговать одновременно на иис и обычном брокерском счёте,  нужно два квика отдельно запускать.
        Не объединяют они счета в одном квике (в сбере объединяют например ).
        Я просто скопировал квик в другую папку,  и запустил два квика. 
        То есть квики идентичны.
        Таблицы только разные открыты. 
        Давеча, на несколько минут перестали приходить котировки в квик, который под иис,  в это время все окей было со вторым квиком. 
        Как ты думаешь, это брокер виноват,  сегрегировал мои локально установочные квики по какому то принципу ?
        А может все таки проблемы с программным обеспечением? 
        Но ведь программу то я сам на компьютере устанавливал. 
        Интернет тоже мой. 
        Как ты будешь доказывать, что подобная проблема,  это из за брокера ?

        На надо гнать на брокеров,  не разобравшись в матчасти. 
        Системные сбои на стороне брокера — когда у всех, повторюсь , абсолютно у всех, не работает, бывают крайне редко .
        Уж точно не чаще, чем аналогичные сбои у соцсети вконтакте. 
        А отдельные проблемы у туповатых клиентов с дешёвым интернетом,  глючным компом, не обновлённым, зачастую пиратским софтом,  памятью, забитой  кешем, постоянно.
          • Дмитрий К
            25 января 2022, 11:57
            Седов Николай, ну я пробовал разные терминалы, тот же метатрейдер, или от интерактив брокерс терминал. Не говоря уж о альфадиректе, или олб терминал от втб.
            КВИК по факту и есть та прога, на которую все вместе скидываются.
            Покупая ее у одного разработчика.
            То есть, все брокеры платят в одно место, а там ее уже пилят.
            И ее регулярно дорабатывают.
            Сделать раз и навсегда идеальный терминал не возможно.
            Тогда можно предъявлять претензии разработчикам виндоус, или андроид для телефонов.

            Какие именно проблемы с квиком? Я седьмой год пользуюсь квиком, не припомню таких проблем, из за которых я бы прям хотел перейти на что то другое.
            У меня сбер и втб с квиком сейчас, еще было открытие, но я оттуда сбежал.
            Каждый день сотня+ сделок, заявок еще больше.
            Использую и автоматизацию в том числе.
            У квика реально самый на мой взгляд удобный функционал для этого.
            Хочешь  прям на луа пиши алгоритмы, хочешь в блокноте пиши заявки(программа пишет в файл) и загружай через текстовый файл, хочешь, длл библиотекой отправляй.
            По экспорту данных куча вариантов, в скьюл таблицу, или в эксель автоматом, или через тот же длл, я вообще через сокеты настроил сразу в питоновский скрипт прилетает.
            На мой взгляд самый продвинутый терминал, с дружелюбным апи.
            Можете написать, что не так с ним по Вашему?
              • Дмитрий К
                25 января 2022, 12:24
                Седов Николай, я видимо давно квиком пользуюсь, может у меня глаз замылился, но на мой взгляд там реально все интуитивно понятно, вообщем это субьективное восприятие конечно.
                В тинькове я только через телефон один раз купили продал облигации, чтобы получить бонусы. С телефоном даже не сравниваю.


                на счет автоматической установки стопов не понял. Честно говоря, вообще не пользуюсь стопами.
                Но на срочном рынке торгую каждый день. В моем понимании, если важно, чтобы все заявки четко ставились, нужно написать скрипт, который будет автоматически все ставить.
                Покупать готовые скрипты не рационально, это по сути черный ящик, эта наука требует минимальных усилий в освоении, это уровень даже не среднего образования.
                Ну конечно Вы скажете, это еще менее интуитивно — разбираться, как работает экспорт/импорт заявок, изучение ЛУА или других скриптовых языков, но блин, это же не казино — где интуитивно красное и черное различаются.
                Относиться  к торговле ЦБ и ПФИ, как к игре в казино — реально проще сразу идти в казино.
                  • Дмитрий К
                    25 января 2022, 13:00
                    Седов Николай, это манименджмент.
                    То есть, например, я решил, что надо купить фьючерс РТС. Потому что он вырастет. Это просто я так надумал себе.
                    Я его покупаю в количестве из расчета, что если он условно упадет до цены ноль, то денег все равно останется больше, чем его ГО.
                    А не так, что если он упадет на 500 пунктов, то брокер мне позу по маржинколлу начнет прикрывать.
                    Далее чисто гипотетически, я передумал, например, и решил — не, не будет РТС больше расти, я его продам, фиксану убыток.
                    Такое бывает крайне редко, например в 2016 году я пытался лонговать фьючерс на СИ, в итоге в декабре передумал, и начал его продавать, в итоге продавал успешно полтора года.
                    Сколько лет торгую, так и не нашел плюсов от закрытия поз по стопам.

                      • Дмитрий К
                        25 января 2022, 13:42
                        Седов Николай, по опыту, если уверен, что прав, держи и не парься.
                        Если сомневаешься, лучше закрыть позу и расслабиться.
                        Если уверен, что прав, но объем позы тяготит, сократить надо позу.
                        В этом занятии, главное — если планируешь долго этим заниматься, делать надо так, чтобы нервяков не вызывало.
                        Просто если с нервяками, долго не выдержишь, и как верятность, рано или поздно накосячишь.
                        Я большую часть вообще на вкладах держу, и в облигациях, торгую просто чтобы извлечь доходность чуть выше ставки.
                          • Дмитрий К
                            25 января 2022, 13:50
                            Седов Николай, я просто предпочитаю манименеджмент
                          • Игрок
                            25 января 2022, 14:07
                            внизу покупаешь опцион и фьюч. опцион фиксирует убыток если боковик будет пробит вниз

                            Седов Николай, опцион с ближайшим страйком?
                            Я просто на промокашке пытался прикинуть доходность такой стратегии. У меня чё-то получалось, что надо либо опцион дорогой брать, либо он не весь убыток прикрывает. Короч, не получилось 
                  • алексей
                    25 января 2022, 14:09
                    Седов Николай, это называется инвестирование, когда ты без стопов)
          • ВВШ
            25 января 2022, 19:53
            Седов Николай, на все СТО  ТОЛЬКО брокеров вина
        • John Smith
          25 января 2022, 13:05
          В втб такой ньюанс. 
          Чтобы торговать одновременно на иис и обычном брокерском счёте,  нужно два квика отдельно запускать.

          Не знал про эту подлянку. Вот уж действительно у каждого брокера свои тараканы.
          • Дмитрий К
            25 января 2022, 13:08
            John Smith, да я и сам расстроился, сначала иис открыл, а потом узнал
            • John Smith
              25 января 2022, 13:17
              В этом и засада, пока не вляпаешься — не узнаешь. Я тоже открыл счет в ВТБ. Вроде отзывы неплохие, инструментов гораздо больше, чем в Сбере, комиссия приятнее, но тут же вляпался в ограничение на 200 стаканов, которое зачем-то установлено на их квиковском серваке. Техподдержка вообще про это не знает и зачесывает, что у них никаких ограничений не установлено.
              • Дмитрий К
                25 января 2022, 13:46
                John Smith, лайфхак по стаканам, выгружаю их по ODBC в MySQL а там уже беру эти данные, и делаю с ними то что хочу, я облигациями в том числе торгую, отслеживаю по стаканам заявки, так вот не считал, сколько инструментов, но точно больше 200 выгружается.
                Выгружаю не каждый отдельно стакан, там есть специальное окно, накидываешь туда инструменты и они все скопом выгружаются.
                • John Smith
                  25 января 2022, 14:11
                  Да мне в реальном времени надо. У меня робот подписывается на стаканы и мониторит их.
                  • Дмитрий К
                    25 января 2022, 14:36
                    John Smith, ну, так оно в реальном времени и получается.
                    Каждое изменение в стакане выгружается в базу.
                    Если у Вас прям внутри квика Луа скрипт крутится, думаю, так же можно подписаться на эти данные, ведь по входящим данным нет ограничений, хоть все инструменты получай. Не обязательно ведь для этого сами окна со стаканами создавать
                    • John Smith
                      25 января 2022, 14:55
                      Подписка на стакан через API равносильна открытию окна стакана в квике. ВТБшный сервер просто не транслирует больше 200 стаканов одновременно. Это ограничение по умолчанию квиковского сервера, как говорят сами разрабы квика. Очевидно другие брокеры его либо увеличивают значительно в параметрах сервера, либо выключают, потому что в том же Сбере можно без проблем подписаться на несколько тысяч стаканов.
        • Игрок
          25 января 2022, 13:17
          бывают крайне редко

          Дмитрий К, да-да, особенно  за последние 3-4 мес.
    • ВВШ
      25 января 2022, 19:53
      Сергей Сергаев,   на ХХХ пусть идут те кто НЕ СПРАВЛЯЕТСЯ 
  • igor12
    25 января 2022, 10:48
    От беззубости и тупости 99% клиентов у этих упырей крышу снесло давно.
    Только бабки отнятые у клиентов считают… Пример- бандитские разводы по нефти клиентов на огромные деньги..  и это только один яркий пример и всем пох..
    Один Коровин встал из окопа за всю биомассу)
      • igor12
        25 января 2022, 11:02
        Седов Николай, Но львиную долю  клиентов-импотентов всё устраивает..
        Эти клоуны  ещё набросились на того же Коровина, котроый встал против этойпреступной банды один…
          • igor12
            25 января 2022, 12:06
            Седов Николай, Вы правы- но отчасти…
              • igor12
                25 января 2022, 12:22
                Седов Николай, Да хотя бы пример с последним циничным разводом с отрицательными ценами на жижу… Тот же IB  закрыл клиентов по нулевой цене из многих соображений… И прежде всего понимая что иначе они получат столько судебных разборок -но это у них! 
                Рабские  национальные особенности и элементарная глупость- которые активно эксплуатируются здесь..)
                  • igor12
                    25 января 2022, 12:49
                    Седов Николай, «сами не попали в эту предрягу?»- если вы про отрицат нефть- нет..     Но был же ещё один наглый развод  на местной кухне по нефти года два назад 25 декабря..
                    Банда вошла в раж от безнаказанности.
      • Дмитрий К
        25 января 2022, 11:08
        Седов Николай, как миниум в течение дня меняется курс доллара, и нужно корректировать параметры пфи. Согласись,  удобнее торговать пфи с фиксированными параметрами,  чем если бы они на лету менялись. 
        Сейчас го 1000р, а через 30 секунд 2000р, а ещё через 30 секунд 500р. Так удобно будет?
        И так брокер по моим наблюдениям сам произвольно меняет что-то,  а если это ещё со стороны биржи будет,  это вообще жесть получится 
  • Ипполи́т Матве́евич
    25 января 2022, 11:01
    igor12, Один Коровин встал из окопа за всю биомассу
  • Артур Грос
    25 января 2022, 11:03
    Вообще, по многим услугам, у меня череда негативного опыта. Сотрудники не знают продукта, правил, ошибки, глупости и неточности. Сбер, ВТБ или Йота — не важно. Не прям всегда, но не редкость. Поэтому, видать да, экономия тотальная на инфраструктуре, частая смена работы людьми.
    • VpnS
      25 января 2022, 11:21
      Артур Грос, брокеры очень жадные конторы
      недалёкие и чудят
      тратят деньги на клоунов и реперов, но не на сервис
        • VpnS
          25 января 2022, 11:33

          Седов Николай, они все риски в регламент прописали

          и судятся в карманных судах

            • VpnS
              25 января 2022, 11:39
              Седов Николай, да там повязано всё
              в цб сидят интересанты такие же да знакомые
                • VpnS
                  25 января 2022, 11:42
                  Седов Николай, да какой там порядок навели
                  там опг как было так и осталось
                • 𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷
                  25 января 2022, 14:03
                  Седов Николай, со слов местных жителей, все как было, так и осталось, поменялись только ФронтМэны  всего того безобразия…
  • 𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷
    25 января 2022, 11:24
    Такое пишут в основном новички, матерые уже давно подстроились, пчелы с медом бороться не будут…
    • igor12
      25 января 2022, 12:12
      𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷," давно подстроились"- как это по женски… подстраиваться…
      Как раз из окопа встают опытные бойцы… но 90 %  сервильные идиоты...
      Чуть в сторону но о сути… -по сытой европе проходят многотысячные митинги против  безумия воз и местных властей  (германия австрия бельгия англия  .....!) с ограничениями Ку-Ку…
      Только в россии все сидят ровно на жопе и жуют попкорн)
  • Ипполи́т Матве́евич
    25 января 2022, 11:27
    Спекуляция во все времена несла повышенный риск, это нужно всегда учитывать в торговле.
    • igor12
      25 января 2022, 12:15
      Ипполи́т Матве́евич, Вы даже не уловили сути поста ...
      Риски должны брать все участники рынка..
      И биржа и брокеры за свою зону ответственности- бесперебойная работа инфоструктуры и- Регламент на основе здравой логики и мирового опыта а не свои тупые хотелки))
  • Reznor
    25 января 2022, 12:08
    Брокеры по сравнению с биржей — нищеброды, еле сводящие концы с концами, по крайней мере большинство из них. Основной комис идет бирже. Сбои в основном происходят на стороне брокера. На стороне биржы — крайне редко. Если не нравятся терминалы, то в чем проблема подключиться к биржевому шлюзу напрямую, такую услугу предоставляет любой брокер. Обойдется это вам не более 10к руб в месяц.
    У финама кстати есть неплохой стабильный ХФТ-шлюз под транзак, причем для клиентов с депо более 1 ляма руб он бесплатный.
  • Механик Рынка
    25 января 2022, 12:31
    Набирайте позицию до того как…
      • Механик Рынка
        25 января 2022, 12:47
        Седов Николай, Вы поймите я вижу разворот в самом зарождении а не по факту вот посмотрите по бумаге сегодня утром… сейчас у меня..
        И вы не поверите я тоже с телефона  захожу по рынку...


  • Ипполи́т Матве́евич
    25 января 2022, 14:51
    Формально стороны договора и процесса являются свободными и равноправными. Однако на практике они редко бывают равны. Как правило, одна сторона договора диктует другой свои условия. Так устроен мир.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн