05 марта 2022, 11:20
Золото без НДС. Слитки или инвест.монеты?
Народ тёмен и нелюбознателен.
Даже если этот народ тусуется на смартлабе.
Что-то где-то услышали про отмену НДС на слитки, и мечутся — где слитки можно купить? Почему везде дорого?
Не понимают эти глупыши, что закон об отмене ндс принят только в первом чтении.
И не знают глупыши, что инвест.монеты (суть — круглые слитки весом в четверть тройской унции, чаще всего) уже давно торгуются без ндс.
А я ведь давным-давно написал ликбез по инвест.монетам.
https://smart-lab.ru/blog/397737.php
Но ленивым и нелюбопытным смартлабовцам он не нужен.
Им проще создавать топики, вопрошая таких-же ленивых и нелюбопытных — где им купить эти вожделенные слитки без ндс.
А инвест.монеты уже давно без ндс.
И вдобавок — они красивые, с разными рисунками, и произведены в разных странах, их можно коллекционировать.
И у некоторых монет низкие тиражи, буквально несколько сотен экземпляров, есть шанс, что такие моенты обретут коллекционную стоимость из-за своей редкости.
Даже если этот народ тусуется на смартлабе.
Что-то где-то услышали про отмену НДС на слитки, и мечутся — где слитки можно купить? Почему везде дорого?
Не понимают эти глупыши, что закон об отмене ндс принят только в первом чтении.
И не знают глупыши, что инвест.монеты (суть — круглые слитки весом в четверть тройской унции, чаще всего) уже давно торгуются без ндс.
А я ведь давным-давно написал ликбез по инвест.монетам.
https://smart-lab.ru/blog/397737.php
Но ленивым и нелюбопытным смартлабовцам он не нужен.
Им проще создавать топики, вопрошая таких-же ленивых и нелюбопытных — где им купить эти вожделенные слитки без ндс.
А инвест.монеты уже давно без ндс.
И вдобавок — они красивые, с разными рисунками, и произведены в разных странах, их можно коллекционировать.
И у некоторых монет низкие тиражи, буквально несколько сотен экземпляров, есть шанс, что такие моенты обретут коллекционную стоимость из-за своей редкости.
Sergei, да ладно плакать то, у меня на депозитах куча, но чтото жаба давит, Греф дал хороший процент. Денег дохера у народа
16:54
Sergei, ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
"НоваБев Групп" Проведение заседания совета директоров и его повестка дня 2. Содержание сообщения
2.1. Дата принятия председателем совета директоров (наблюдательного совета) эмитента решени...
16:53
⚡16 раз в 2024 не состоялись аукционы ОФЗ, рекорд за 9 лет вместе взятых В этом году 16 раз признали аукционы не состоявшимися, для сравнения, за все предыдущие 9 лет не состоялось 13 аукционов.
...
16.12.2024, 01:33
На счетах российских брокеров оказалось более 2 трлн рублей из разных юрисдикций.
На фоне снижения российского фондового рынка активы нерезидентов на счетах российских брокеро...
Сергей Кузьмин, Тогда нам с вами не о чем разговаривать, если у них маржинальность выше чем у сбера раз в 5 по вашим словам. Т.е. они должны каждый год удваиваться, а они уполовиниваются, вот ведь ...
🏦 Т-Технологии продолжают радовать результатами! Сегодня стало известно, что за 11 месяцев банк увеличил чистую прибыль аж на 41%, что является лучшим результатом во всем секторе.✨ И это в очередной р...
Антон Михеев, это ты мне пишешь, а я лишь отвечаю из вежливости на твою ахинею и попытки перекладывать диагнозы с больной головы на здоровую.
Heinrich von Baur, нету у меня Яндекса, я просто выбираю акции, захожу на ветку чего-нибудь интересного почитать, а тут два болвана ты и заяц какой-то бред про капу 10 трлн пишут, ещё и агрызаются,...
По ситуации на рынке и ММВБ проведенно экстренное совещание братства СМАРТЛАБА, было принята следующая резолюция:
1. Покупать в лонг от 218 СБЕР, продавать в шорт от 216 Сбер,
2. Синим пингвинам н...
Золото(реальное физ.золото) это инвестиционный инструмент для части неактивных сбережений(которые не используются в моменте)
Задача: перенос стоимости в будущее, на случай серьезного социально-экономического кризиса, войны и прочее.
Собирается золотой запас в период низких цен.
Кубышка просто страховочный запас, в обычный период не используется, купля-продажа производится только для изменения состава монет(исходя из эстетических и иных мотивов)
Одна из задач золотой кубышки это не обнулиться в ноль!
После 1917 года на старых чердаках и в деревянных перекрытиях домов Петербурга было много таких кубышек...
До сих пор кубышки находят, в отличие, от их прежних хозяев...
Ну это только подтверждает, что кубышка отлично выполнила свою роль, то есть пережила создателя и перенесла стоимость в будущее.
Это уникальная страна для уникальных экспериментов.
(
В цитатник.
В других случаях можно обойтись акциями золотодобытчиков.
Многие просто не понимают задач «золотой кубышки»
Воспринимают ее как очередной спекуляционный инструмент.
Поэтому много споров вокруг вопроса.
Люди смотрят просто не в том разрезе, и в другой когнитивной системе.
Спорят в основном те, кто вообще не в курсе этой темы.
Может, тогда очнутся.)))
Согласен!
В ответе pessimist, я очень кратко описал задачи «золотой кубышки»
С ним удобней убегать и ликвидно пока.
В наших реалиях надо несколько монет, чтобы блокпост пересечь или купить что-то запрещённое или редкое у кого-то без регистрации и авторизации (еда, оружие, услуги...)
Возможно, что-то и станет актуальным на среднесроке.
В варианте РФ уже помогло хоть что-то иметь из инструментов денежной политики.
Много иметь для физика, уже проблема и, конечно, приобретать надо без паспорта.
Рекомендую лом
ДА
хотя бы в прошлое воскресенье. когда можно было просто купить ОМС в сбере. и даже с конским спредом уже в понедельник иметь плюс (правда в рублях) около 30%. а сейчас всё от ОМС до монет и слитков подорожало уже примерно на 50% и спреды раздвинулись колоссально. да даже ювелирка с 4500 выросла до 7000.
«Индекс ММВБ против золота в рублях за почти 24 года. Только цифры»
smart-lab.ru/blog/716409.php
1) хранить неудобно
2) хранить рискованно
3) транспортировать опасно и неудобно
4) в случае монет надо быть крупным специалистом в узкой области — нумизматике, иначе гарантированно обманут
5) при покупке металла могут обмануть, нет неинвазивных методов проверки качества металла
6) малейшее повреждение монеты или слитка — резкое падение цены
7) из п.5 и 6 следует что если хочешь убедиться в «настоящности» золота то гарантированно потеряешь в цене
8) изменение политики налогообложения — падения цены
9) оперативно конвертировать в деньги можно только по цене металлолома просто с конским дисконтом
10) в случае пи-ца превратить золото в другие блага очень тяжело.
Единственное за которое приходит на ум — нумизматика как способ сохранения богатств если рубль станет не конвертируемой валютой. Но и тогда вывоз слитков за границу под вопросом (п. 3).
Более определённое — инвестиционные монеты. Обман в золотых инвест.монетах практически исключён, если у тебя есть ювелирные весы и штангельциркуль.
Экономически неоправданно начинять небольшие монеты вольфрамом. А вот слитки — это случается.
К тому же золотая монета отличается от прочего своим звоном.
Даже покупка автомобиля в салоне сопровождается рисками.
Это не кнопочки в терминале нажимать.)))
поэтому в казахии монеты и вымерли после открытия рынка слитков
А монету так подделать практически невозможно.
почитайте как в казахии
А 50г?
я сегодня на птичий рынок мотался — нет там вольфрама.
медь, нержавейка и прочее — пожалуйста.
вольфрама нет.
есть алюминий в чушках. никель, титан. вольфрама нет.
где взять? есть тема для стартапа ))
Только как физический объект, операции с которым имеют свои особенности.
Как и операции с физ.золотом.
Понты? Так вчера на МКАДЕ стояли все одинаково.
хотя почему МОГ ?
они и были сделаны.
вы просто этой темой не интересовались
Монета есть законное средство платежа. И соответственно подделка инвестмонет жестко преследуется УК РФ
Гугл в помощь.
Конечно, гораздо круче в 70лет обнаружить что весь твой s&p 500 американская биржа тебе «простила» в связи с санкциями...
Удобненькая перспективка.
Хотя и их можно коллекционировать.
Инвестиционные монеты продаются и покупаются по установленному курсу в банках и специальных конторах.
Коллекционная составляющая в их стоимости практически отсутствует.
Их стоимость максимально близка к стоимости металла. (но слитки в этом смысле выгоднее)
почему так думаете?
Почему вы сделали такой вывод?
Монеты продаются и покупаются многими банками и конторами, и в клубах коллекционеров ими можно оперировать.
Опыт такой уже был. Лежит дома 1 золотая монета как напоминание о тупости.
У нее нет коллекционной ценности.
Есть только наценка за чеканку.
Ну сделайте хотя бы один оборот одной монеты!
Вы удивитесь, что это даже проще, чем поменять валюту.
В Москве вообще без проблем.
Ну и контор тысячи возможно в москве а не в зажопинске где я живу.
Ну и опять же. Когда народ массово понесет сдавать им свои золотые червонцы они вольны поставить любую цену которую захотят — чуть дороже лома.
Да. Как один из крайних вариантов.
Слитки номерные и поэтому можно отследить цепочку владельцев.
Инвестмонеты просто средство платежа(по номиналу), и не обязаны иметь сопроводительные документы.
Есть нормы.
А слитки?
Только инвестмонеты
Вы не в теме
У нас входу отчеканенные монеты достоинством в 10 копеек! :)
Фиатные деньги государство тебе всучивает принудительно, а за чеканку взыщет из твоего же кармана через налоги.
PS ну когда эти олухи поймут, что на свете нет ничего бесплатного!
Вчера решал вопрос расходников.
Изучаем историю Кубы.
Но прочитав тему понял, это не моё.
Это физические объекты.
Мы по старинке с зеленью. Посадил — выкопал.
Ибо это очень специфический и сложный товар, со многими параметрами.
Для оценки которого нужны матёрые специалисты.
В отличии от золота.
Сейчас выгоднее и безличней на вторичном рынке.
Но сейчас вообще нет смысла покупать монеты и слитки на пике ажиотажа.
Последний период оптимальной покупки был 2006-2012гг
Или только нумизматы?
Не только нумизматы. Раньше попадалась нумизматика по цене инвестмонет.
Еще советская! Был период немцы распродавали.
Цена очень хорошая была(облизнулся и закатил глаза)
И я сам — не золотой жук.
Просто раньше я плотно интересовался этим вопросом, надыбал разные знания, и теперь ими делюсь.
Но жуком так и не стал, ибо мне далеко ездить до контор и клубов.
Я лишь теоретик.
вот вам маржа монеток прям из первоисточника — тут
Надо было сначала сходить в клуб коллекционеров.
не знаю что там сейчас с клубами.
но знаю что было в 90-х и ранее.
сейчас хоть интернет есть и можно инфу получить, а раньше её не было, а мастера манипулирования были ))
Ну это Вы зря!
Знания надо было воплотить в практику.
В спокойное время спред был 2-4%%.
пригодится чтоб не спешили лезть в монетки. ссылка
«Как ухватить горячее на ФОРТСе и не обжечься»
smart-lab.ru/blog/777441.php
Боюсь, от родного государства будет ещё не одна подлянка, и похлеще этой.
потому что в ломе-то как раз вся и засада.
И где тогда хранить эти тонны?
а вот в провинции...
есть один знакомый — хорошо в любом облцентре
Вот человек писал уже -
smart-lab.ru/blog/773338.php
Физическая медь(лом ее)
Вроде как вариант -нормально(по сравнению с драгметом заморочек меньше и спрэды-меньше(если есть источники выгодной покупки), ликвидность постоянная, можно покупать и продавать при необходимости средств хоть на 100р)… но нужно учесть 3 фактора
1)Надо иметь надежное место для хранения (чтоб не портилось и не украли(ограбили), что в условиях лютого кризиса -актуально), чем больше сумма вложения -тем обустроеннее нужно место хранения +охрана.Где то на миллион рублей -тонна с лишним меди(около 0.14 м3(средний сундук)-можно и дома распихать по углам, на 50 миллионов руб. -тонн 70 и около 8 м3-гараж как минимум или аренда помещения с охраной.
2)Насколько я знаю, лом цветмета(да и чермета)-сдают по паспорту, т.е встает вопрос о налогах и цене приобретения для их расчета.Нужно позаботиться о доках или способах обхода учета сделок.
3 )Ну и нужно ЛИЧНОЕ физическое участие в сделках , расчет, перемещение, хранение… в отличие от покупок инструментов в цифре через терминал или в бумажном или физическом виде в банках.
Да и при ЛИЧНОЙ скупке-вообще -даже выгодный бизнес к тому же… Но забот конечно больше чем нажимать кнопки клавиатуры и бдительность тоже нелишняя, чтоб не попасть на ограбление.
Да, золото и серебро знают и любят все, Солдаты оцепления, которому вы даёте взятку монеткой, колечком, так их любит, что военные не расстанутся с вашей семьёй, пока всё для себя не выяснят.
почему вы против диверсификации у других?
Разве не лучше слитков и монет?
Там ведь принимают их по цене лома.
Наверно и цена продажи низкая.
тупо легче и дешевле было заниматься победоносцами.
+риски.
ждем что у нас будет к лету
зачем ждать ?
«чёрный квадрат» нужен ?
я скидку хорошую дам )
Желтый Квадрат ?
Железные Качели ?
Жучкину Конуру ?
Жидкий Конус?
тоже неплохая инвестиция
я куплю.
хоть сеятеля, хоть веятеля.
за 2 банки тушёнки и кило гречки
так посмотрите график цены золота в рублях и всё станет ясно
пришёл на хаях — прокатили на хЪях
продавать всё равно придётся. или в рынок или людям
да. ненужное потому что и так на хаях
и ненужное потому что деньги нужнее
и потом вдолгую на спредах зарабатывать
Куплю золотые коронки, колечки, сережки и другие цацки из благородных металлов???
😂😂😂
ога. табличка «куплю золото, скв»
В 2010м покупал монеты по 1000 руб. за грамм.
Вчера у ЦБ учетная цена была 6600 руб. за грамм.
Доллар за это время вырос в 3-4 раза.
про инвестиции в золото не задумываюсь — по причине отсутствия пару лямов баксов для этих целей.
отмена ндс — а она случится скорее всего — будет серьезным положительным фактором для развития именно торгов и притока ликвидности
Если слиток продать обратно в банк, то ндс не возместят.
А надбавка за чеканку всегда в цене.
В спокойное время спред у монет был 2-4%, сейчас полный безпредел в конторах и банках, поэтому надо пытаться продать монеты в клубах коллекционеров.
А слитки?
Монеты с царапинами или с ржавчиной ценятся дешевле.