06 марта 2022, 13:43
Коллекционировать? А что именно?
В теме про золото
https://smart-lab.ru/blog/777482.php
зашла речь о клубах коллекционеров.
И я вспомнил, что в прошлом году я пытался найти ответ на вопрос — а что сейчас можно коллекционировать, чтобы коллекция не только грела душу, но и сохраняла и увеличивала ценность.
Т.е. я рассматривал коллекционирование не только с точки зрения эстетики, но в большей мере с точки зрения диверсификации.
Например, получил бы я дивы, но потратил бы их не на акции, а на какие-то предметы, место которым не только на пыльном чердаке или на свалке, но и в коллекции.
Я пересмотрел энное количество видео на ютубе, но так и не пришёл к какому-то результату.
Сам я, будучи школьником, собирал марки, значки, спичечные этикетки.
Такое тогда было время, в СССР многие мальчики занимались коллекционированием этих предметов.
Поскольку я не знал, как надо правильно коллекционировать, у меня была не коллекция, а просто я хранил какие-то похожие друг на друга предметы.
Мало того, позднее я понял, что изза недостатка знаний я утратил более-менее ценные экземпляры, и поменял их на мусор.
Позднее — это уже тогда, когда я работал.
Я тогда решил вновь обратиться к коллекционированию, чтобы вкладываться в такие предметы, которые будут дорожать, чтобы когда-нибудь потом веезапно разбогатеть.
Я стал читать журнал Филателия СССР, и понял, что в школьные годы я делал всё неправильно.
Ещё я понял, что коллекционирование неразрывно связано со спекуляцией.
Т. е. коллекционер ОБЯЗАН покупать дешевле рынка и продавать дороже рынка, чтобы ценность его коллекции росла со временем.
В противном случае, коллекционирование превратится в затратное хобби, а не в профессиональную деятельность.
Для того, чтобы коллекционер имел возможность покупать и продавать, должен существовать рынок, на котором обращаются предметы коллекционирования.
На этом мои изыскания завершились, ибо произошли фундаментальные изменения в моей жизни и в жизни моей страны.
К вопросу коллекционирования я снова вернулся относительно недавно, мне вновь захотелось купить что-нибудь эдакое, что будет дорожать со временем.
И тут я вспомнил некоторые факты, которые укрепили меня в мысли о том, что выбор тематики коллекционирования — очень сложный вопрос.
1. В 90-е один мой знакомый пожаловался мне, что потерял большую сумму на обесценивании (за исключением некоторых экземпляров) его коллекций марок и значков, которые он собирал ещё в СССР.
Помню, я тогда долго ломал голову над причинами этого обесценивания, но иак ничего не придумал.
2. Лет 10 назад я вычитал, что люди, которые в СССР по бешеным ценам скупали памятные олимпийские монеты из драгов, через десятилетия были сильно разочарованы, ибо эти монеты не сохранили ценность, и их цена сильно приблизилась к цене металла.
3. Наконец, уже в прошлом году, когда я просматривал видео на ютубе, я пару раз услышал признания коллекционеров, что такие-то и такие-то редкие значки и ордена за последние 10-15 лет упали в цене, например, с 1000 долларов до 200-400.
Короче говоря, мне сейчас хочется, хотя-бы теоретически определиться с теми предметами, которые будут дорожать со временем.
https://smart-lab.ru/blog/777482.php
зашла речь о клубах коллекционеров.
И я вспомнил, что в прошлом году я пытался найти ответ на вопрос — а что сейчас можно коллекционировать, чтобы коллекция не только грела душу, но и сохраняла и увеличивала ценность.
Т.е. я рассматривал коллекционирование не только с точки зрения эстетики, но в большей мере с точки зрения диверсификации.
Например, получил бы я дивы, но потратил бы их не на акции, а на какие-то предметы, место которым не только на пыльном чердаке или на свалке, но и в коллекции.
Я пересмотрел энное количество видео на ютубе, но так и не пришёл к какому-то результату.
Сам я, будучи школьником, собирал марки, значки, спичечные этикетки.
Такое тогда было время, в СССР многие мальчики занимались коллекционированием этих предметов.
Поскольку я не знал, как надо правильно коллекционировать, у меня была не коллекция, а просто я хранил какие-то похожие друг на друга предметы.
Мало того, позднее я понял, что изза недостатка знаний я утратил более-менее ценные экземпляры, и поменял их на мусор.
Позднее — это уже тогда, когда я работал.
Я тогда решил вновь обратиться к коллекционированию, чтобы вкладываться в такие предметы, которые будут дорожать, чтобы когда-нибудь потом веезапно разбогатеть.
Я стал читать журнал Филателия СССР, и понял, что в школьные годы я делал всё неправильно.
Ещё я понял, что коллекционирование неразрывно связано со спекуляцией.
Т. е. коллекционер ОБЯЗАН покупать дешевле рынка и продавать дороже рынка, чтобы ценность его коллекции росла со временем.
В противном случае, коллекционирование превратится в затратное хобби, а не в профессиональную деятельность.
Для того, чтобы коллекционер имел возможность покупать и продавать, должен существовать рынок, на котором обращаются предметы коллекционирования.
На этом мои изыскания завершились, ибо произошли фундаментальные изменения в моей жизни и в жизни моей страны.
К вопросу коллекционирования я снова вернулся относительно недавно, мне вновь захотелось купить что-нибудь эдакое, что будет дорожать со временем.
И тут я вспомнил некоторые факты, которые укрепили меня в мысли о том, что выбор тематики коллекционирования — очень сложный вопрос.
1. В 90-е один мой знакомый пожаловался мне, что потерял большую сумму на обесценивании (за исключением некоторых экземпляров) его коллекций марок и значков, которые он собирал ещё в СССР.
Помню, я тогда долго ломал голову над причинами этого обесценивания, но иак ничего не придумал.
2. Лет 10 назад я вычитал, что люди, которые в СССР по бешеным ценам скупали памятные олимпийские монеты из драгов, через десятилетия были сильно разочарованы, ибо эти монеты не сохранили ценность, и их цена сильно приблизилась к цене металла.
3. Наконец, уже в прошлом году, когда я просматривал видео на ютубе, я пару раз услышал признания коллекционеров, что такие-то и такие-то редкие значки и ордена за последние 10-15 лет упали в цене, например, с 1000 долларов до 200-400.
Короче говоря, мне сейчас хочется, хотя-бы теоретически определиться с теми предметами, которые будут дорожать со временем.
2:13
График очень сильно смотрит вниз. А если учесть, сколько этот Лукойл продвигают в портфели инвесторов…
Sahka, летом что то было, но не касается головной компании, только дочки
boomin.ru/publications/article/po-kom-zvonit-fns
Гспди, 3 копейки цена акции? Это такой ценз на допуск тех, кто разбирается в степени нулей после запятой для отчётов? Нуну, смешно, это чтоб при обвале ниже было некуда. Логично. Ведь 3 000 р можно об...
Всем здравия. Сегодня был проездом и заходил в ближайшее к моему региону отделение банка Уралсиб, в г. Анапе, мол так и так хочу стать клиентом вашего банка на что мне культурно ответили — все писули ...
Max, государство саму себя не обманет, втб с гос управлением 50+1 акцулька… а 2008 в сша был кризис из за облигаций ипотечного кредитованием которые ни чем не обеспечены были а лишь пустышками кото...
Dream Capital, плохо в будущее смотрите...19 выступление президента, и там люди будут задавать вопрос про ставку и там он скажет что инфляция выросла, трудные времена т.п, цб молодец вовремя все сд...
Вопрос ко всем: работает производство у Ники?
1:03
Павел, так а ты зарисуй, если фотать нельзя! А начальник цеха тебе завизирует — и к нам!
KSWMos, в чем проявляется кризис компании?
📊 Как торговать ключевую ставку ЦБ РФ ? ✨ На этой неделе мы воздерживаемся от торговли не просто так: в пятницу будет заседание ЦБ РФ по ключевой ставке. Именно поэтому мы ждем решения, чтобы молниено...
Хотелось бы коллекционирование обсудить.
Откройте худсалон, вдруг ликвидней Ван Гог или Пикассо припрут свои работы.
Совместите полезное с приятным.
Elcavaero, на опережение работают похоже...
Северсталь ждут...![]()
Но эти ребята умеют и фальшак другим впаривать.
Или то, что трудно подделать и легко подделку распознать.
Их невозможно подделать, имхо.
Думаю на рынке филателии 95% покупающих красивый хлам по завышенной (каталожной) цене, по которой никогда не смогут продать, не то что бы навариться. Зная где, что и как покупать, можно это сделать за 5-10% от каталога. В этом и есть главный секрет успеха.
Вывод: Предметы коллекционирования — это выгодное и совершенно безопасное вложение средств. Покупать предметы коллекционирования нужно строго дешевле лома металла или цены макулатуры из которой они изготовлены и только когда на улицах течет кровь. Ещё лучше такие предметы получать в дар от людей, которые несут их в мусорку, ничего не понимая в ценности.
Гораздо важнее, чтобы существовал ликвидный рынок этих предметов.
Насчёт старых мобилок я очень сомневаюсь, что такой рынок есть.
люксовые модели нокиа сименс серии SL, часы эл. casio. удивляет надежность — мобильник с кнопками sony заряд держит две недели, а телефону 15 лет там wifi bluetooth.
С помощью антиквариата не сложно отмыть и легализовать деньги. Тёща выставляет на аукцион «Старинное нечто», а вы приобретаете за миллионы, платите комиссионные аукционеру и денежки у тещи легализованы. Перелив на неликвиде акций курит в сторонке. И так много раз.
Мне кажется мы сейчас видим не состоятельность идеи пенсии в 35 и безбедной старости.
Получится так, как описывал Островский, в пьесе «Не было ни гроша, да вдруг алтын» Видел в исполнении А, Ленькова. впечатлил.
Именно сама идея накопительства.
Богатство всегда делается на эксклюзиве.
вы же сами написали, что только знание и опыт дают понимания предмета, а это время и средства. а их у вас немного.
И только если вы сами зададите направление коллекции то при хорошем раскладе вы получите сливки.
А так спецы будут вам продавать задорого, то что им уже не нужно.
Вот, если захочется можешь погрызть новую тему) Правда она не менее глубока чем рыночные спекуляции)
Вообще не хочу туда лезть.
Мир изменился за пару десятков лет.
ну можешь еще NFT, но это изучать надо
КМК коллекционирование это хобби по собиранию предметов, имеющих условную культурную и историческую ценность. Соответственно оно процветает в странах с высоким уровнем жизни, где излишки можно пускать в антиквариат. Соответственно, предметы коллекционирования могут обесцениваться при падении уровня жизни. И вообще чем дальше такие предметы от содержания музеев, тем меньше их реальная ценность.
Вывод: собирайте то, что потенциально может выкупить музей.
Но это временно.
Коллекции можно будет купить дёшево, а потом они подорожают.
А если серьезно нашел довольно странную нишу для коллекционирования, большую часть старой цифровой электроники переломали на драг металлы, а то что осталось может при некоторых условиях стоить в разы дороже золота которое из него можно получить на аффинажном заводе. Так первые процессора Intel 4004 могут стоить около 1000$ у коллекционеров. Или какой то старый проц интел overdrive из 80Х для разгона старой системы около 50$.
Но повторюсь ниша довольно специфична, и в нее можно заходить только если вы как то связаны с цифровой техникой и есть возможность это все покупать по цене втор сырья, а лучше дешевле.
Я не уверен, что существует ликвидный рынок этих предметов.
Да и эстетического удовольствия от них ноль.
А вообще, по эстетике, мне очень нравятся ордена СССР.
https://www.wildberries.ru/catalog/28679374/detail.aspx?targetUrl=GP&size=64607511А М Дизайн Денежная жаба с монеткой/лягушка Фэн-шуй/Нэцке Трехлапая
)))
Iron_69, Gravis Ultrasound PnP...
А у меня вроде есть такая...![]()
Iron_69, гляну, но я продавать не хочу… пусть лежит…
P.S. Ох у меня и антиквариата оказывается завалялось!
Коллекция мне нужна для диверсификации.
Легко ли продать эти картины?
Я люблю деньги.
Может быть, тогда лучше коллекционировать банкноты разных стран?
Плохо только то, что они из бумаги.
Не очень прочный материал.
у меня есть есть коллега -все его интересы это выпивка и женщины.хотя уже в годах.вот настоящийколекционер. я тоже раньше таким был, а сейчас жена не разрешает коллекционировать. всё превратится в прах.нужно жить здесь и сейчас почитай хаяма -к чёрту коллекции они не приносят счастья и спокойствия, а часто наоборот приносят бессоницу.лучше бессоница с интересной женщиной, чем бессоница от мыслей о деньгах -это из собственного опыта.
Что могу сказать. В какой-то момент охладел к этому и решил продать. И тут меня ждал некоторый сюрприз. Нет цивилизованного рынка, очень мало коллекционеров. Есть БАРЫГИ. Естественно они не хотят покупать у тебя и близко по рыночной цене, а если узнают что тебе срочно тем более.
Выводы конкретно по монетам:
1) Много фальшивок, нужно шарить
2) Нет ликвидности от слова совсем (речь не идёт о каких-то совсем редких монетах естественно) в регионах (насчёт столицы не знаю)
3) Проблема не только продать, но и купить!
4) Абсолютно не факт что конюктура сложится удачно именно на то, что вы выбрали коллекционировать.
Заниматься этим стоит только если вам очень нравиться этот процесс. И средства есть «лишние» в долгую. Если только для профита — бегите и не оглядывайтесь.
Elochka, и? сколько они стоят? и как их оценить? и куда их потом продать?
а золотые украшения везде возьмут
Я в своё время вкладывался в советские позолоченные часы. Желательно на ходу.
Во-первых, занимает относительно мало места. Во-вторых — это всё-таки немножко, но золото. В третьих, их постоянно становится меньше. В том числе из-за того, что золотое покрытие легко выделяется в чистое золото.
Продать по цене металла (Au) пока не пробовал, но вижу, что на Мешке это вполне ликвидный товар.
Их цена будет следовать за ценой металла.
Еще к тому же требуют хорошего состояния… в связи с этим -вопрос--можно ли в клубах купить драгмонеты в плохом состоянии по цене близко к лому… или клубные жуки все одно накинут приличную надбавку (куда они тогда их девают)?
Их цена складывается из цены металла и надбавки за чеканку.
Чем тяжелее монета — тем меньше в ней доля надбавки за чеканку.
Огромный плюс инвестиционных монет — это огромная сеть пунктов покупки/продажи: банки, конторы, клубы коллекционеров.
В спокойное время спред у таких монет был 2-4%.
Сейчас спред многократно увеличился.
НДС у инвестмонет нет.
Инвестмонеты можно провозить через границу.
Клубы отличаются от банков и контор тем, что там можно торговаться, цены договорные. (в конторах тоже бывают договорные цены для крупных и для постоянных клиентов).
Клубные барыги сбывают дефектные монеты ювелирам и дантистам, которые их охотно скупают по цене, близкой к цене металла.
================================
Т.е. им тогда без разницы -кому продать по цене лома, физик -может купить, проблема будет лишь чтоб не фальшивка.
Преимущество такой покупки вижу в том, что нет заботы о состоянии купленного и субъективной оценки в связи с этим.
Т.е.как бы покупаешь и продаешь-лом -спрэд мал, ликвидность большая… Вес и объем мал, в отличие от меди, а капиталоемкость -много более.
Единственно -не очень понимаю -законно ли это… все одно -это монеты или уже могут трактовать, как оборот драгмета(криминал) ?
Понимаю, что в теме КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЕ -это оффтоп…скорее в предидущий твой пост годится.
https://www.banki.ru/blog/BAY/8772.php
А вот оборот государственных наград попадает под статью.
Мне нравятся ордена СССР, но связываться с ними опасно, поэтому я воздерживаюсь.
https://www.staraya-moneta.ru/forum/forum57/