Balist
Balist личный блог
12 марта 2022, 22:05

О чём молчат Московская биржа и Банк России?

1. Почему Московская биржа и Банк России в своих решениях о приостановке торгов и о переносе их открытия не ссылаются на какие-либо конкретные пункты каких-либо нормативных актов? Для чего это нужно: участники торгов должны четко понимать, действительно ли эта ситуация соответствует правовым нормам и регламентам, а главное, чтобы можно было хотя бы приблизительно оценить, когда или при каких условиях начнутся торги.

2. Данная ситуация в принципе неприемлема, торги должны быть непрерывными (в рабочие дни в рамках сессии — для любителей докапываться до слов), иначе невозможно управлять рисками, попросту закрыть позицию. То, что многие клиенты и их брокеры могут при открытии торгов понести большие убытки — это реализация риска, который они на себя брали. Никто не призывает уничтожать отрасль, бросать всё на самотёк, можно провести какие-то взаимозачёты, докапитализировать, в конце концов все эти операции, убытки, прибыли, долги — они в рублёвом поле, эмиссию никто не отменял.

3. Молчание по поводу причин остановки торгов, условий и возможной даты открытия — самое отвратительное в этой ситуации. Почему биржа или ЦБ не комментируют эту проблему, ограничиваясь констатацией факта закрытия торгов и неопределенным «ждите ответа»?

4. Если ЦБ и биржа так боятся обвала — что мешает открыть торги и управлять нижними планками в ручном режиме? Как это было при открытии торгов валютой. Никто не заставляет двигать автоматически планки вниз, обрушивая рынок и увеличивая убытки лонгистов. Но хотя бы для экспирации фьючерсов необходимо поторговать хотя бы в этих условиях хотя бы одну сессию. Всё остальное — страусиная позиция ожидания какого-то чуда.

Можно открыть торги и покупать по нижней планке на средства ВЭБа и ФНБ. А ждать окончания спецоперации можно месяцами, тем более, что даже после её завершения вряд ли снимут основные санкции. 
75 Комментариев
  • Осень
    12 марта 2022, 22:07
    форсмажор
      • Осень
        12 марта 2022, 22:16
        Balist, да а вы не курсе? 50% звр, санкции на банки и т.д. все по сути не законно, может для начала зададите вопрос на основании какого правового акта и какого решения суда это было сделано,
          • Осень
            12 марта 2022, 22:25
            Balist, да не важно что вы считаете правильным и какие определения берете в расчет по факту биржа пытается вырулить в поле где вообще отсутствуют какие либо акты и права, а потом уже юристы определят как это называть
      • AlgoTradingCC
        12 марта 2022, 23:10
        Balist, наверно боятся отрицательных цен
      • Bablos
        13 марта 2022, 07:12
        Balist, в том, что нужно отделить местных от заграничных и чё то подправить, чтобы заграничные не могли торговать, но не все а только те кто ввёл санкции.
      • Алексей Разумный
        13 марта 2022, 22:57
        Balist, Молчание и мычание — это пренебрежение к Инвесторам и отношение как к стаду!
    • SellBuySell
      12 марта 2022, 22:11
      Spooke67, форс-мажор может быть только при введении чп на территории страны или при военных действиях на территории страны, ни того ни другого нет.Если будет введён режим чп, то все действующие контракты можно разорвать.
      • Активный Инвестор
        12 марта 2022, 22:14
        SellBuySell, 
        форс-мажор может быть только при введении чп на территории страны или при военных действиях на территории страны
          перечень оснований не может быть ограниченным по определению… Но вы имеете право всегда это оспорить в суде.
      • BadGoodAngry
        12 марта 2022, 22:15
        SellBuySell, надо бы перечитать регламенты, там наверняка где-нибудь написано типа «если регулятор скажет закройтесь и молчите, то мы ответственности не несем»
        • SellBuySell
          12 марта 2022, 22:19
          BadGoodAngry, между строк я читаю так «вы твари бесправные, молчите, хорошо если сохраним хоть что то.Что хотим, считаем нужным, то и будем делать»
    • Spooke67, у форсмажора есть юр определение, и данная ситуация под форсмажор не попадает. 
      • Осень
        12 марта 2022, 22:28
        Домовой / Максим Сергеев, ответил выше
      • Активный Инвестор
        12 марта 2022, 23:30
        Домовой / Максим Сергеев, 
        у форсмажора есть юр определение
         «обстоятельства непреодолимой силы»… других нет. Любой контрагент может сослаться на любые обстоятельства, а вторая сторона имеет право обратиться в суд.
  • bohemian rhapsody
    12 марта 2022, 22:09
    Противозаконного вообще ничего не существовало, поскольку не существовало больше самих законов.
    Д. Оруэлл
  • Активный Инвестор
    12 марта 2022, 22:10
    действительно ли эта ситуация соответствует правовым нормам и регламентам,
       а вы такой термин «Форс-мажор» верно понимаете?
    иначе невозможно управлять рисками, попросту закрыть позицию
      биржа именно потому что не может управлять СВОИМИ рисками прервала торги под давлением регулятора
    Почему биржа или ЦБ не комментируют эту проблему, ограничиваясь констатацией факта закрытия торгов и неопределенным «ждите ответа»?
      а зачем что-то говорить, если умные люди и так все понимают?
      • Активный Инвестор
        12 марта 2022, 22:43
        Balist, никто вам ничего не скажет, это все в компетенции сильной стороны. Если вам что то непонятно, то это ваши проблемы. С вами разговаривать будут только в суде.
          • Двоечник
            12 марта 2022, 23:15
            Так ни нормальных законов, ни понятных процедур, вот что значит сидит власть узурпаторов, и никто не может с них спросить и потребовать, даже продашь в суд, судья тупо примет сторону обвиняемого под надумагными предлогами.
          • Активный Инвестор
            12 марта 2022, 23:22
            Balist, 
            В суд отправляют только те компании, которым плевать на своих контрагентов и клиентов, более или менее вменяемые лица, в том числе юридические, пытаются решить все вопросы в досудебном порядке.
              ну вы и наивный… Фининдустрия  — это олигополия, у клиентов нет выбора, они никуда не денутся с подводной лодки. Пока американская модель биржевой торговли не изменится, такой бардак будет продолжаться.



              • Активный Инвестор
                12 марта 2022, 23:35
                Balist, 
                у клиентов останется только один выбор — ни нагой на такой рынок.
                  так женщины народят новых… Это давно проверенная стратегия — расширенное воспроизводство глупости… Каждое новое поколение глупее предыдущих.
      • Активный Инвестор
        12 марта 2022, 23:33
        Balist, 
        У биржи один из крупнейших акционеров — ЦБ, пусть докапитализирует. 
           МБ это не надо, у нее достаточно капитала. Просто возможен эффект домино и никто не получит свои выигрыши.
  • criminal
    12 марта 2022, 22:14
    Так было и в 2008, хотя и не в такой тяжелой форме. Поэтому ничего удивительного.
      • criminal
        12 марта 2022, 22:26
        Balist, Не знаю про 1998, но в 2008 точно останавливали.
        • criminal
          12 марта 2022, 22:27
          criminal, Оказывается даже в 1998 торги останавливали: bcs-express.ru/novosti-i-analitika/kak-ran-she-proiskhodila-priostanovka-torgov-na-mosbirzhe
          • criminal
            12 марта 2022, 22:46
            Balist, Неправда. Какая-то часть остановок была по регламенту, но часть — нет. Были случаи когда ФСФР запрещала торговать, потом когда запад начинал расти то ФСФР неожиданно и вопреки своим же решениям включала торги, а когда запад начинал падать, то торги тут же прекращались. Там четко было видно что торги старались проводить в периоды роста рынка, и закрывать в периоды падения. После чего ликвидность стала уходить на запад, и после этого ФСФР прекратила эту дебильную практику.
              • criminal
                12 марта 2022, 23:13
                Balist, Я тогда тоже торговал на российском рынке, и не только помню ситуацию, но и вел дневник, поэтому перечитать это всё для меня не проблема. Торги останавливались не по регламенту, а по предписанию ФСФР, причем много раз и совершенно хаотично.
                  • criminal
                    12 марта 2022, 23:33
                    Balist, Были случаи когда торговли не было целый день. Безо всяких планок перед этим (например 10 октября 2008). Просто рынок в США в тот день обвалился и ФСФР закрыла торги неожиданно и превентивно, ориентируясь на западные рынки, а не на поведение цен на российской бирже.
                    Такого, чтобы закрыли на много дней и без указания когда откроют, действительно не было. Но хаотичное открытие и закрытие, и вообще безответственное поведение регулятора — было. Я как раз тогда и сделал вывод что в кризисе государство может вести себя совершенно неадекватно и что полагаться на него не следует.

                    Вот запись из моего дневника за пятницу 10 октября 2008 (мат я закрыл решетками):

                    Сегодня на ММВБ торгов нет. ФСФР запретила. Эта ###### ФСФР вообще херней страдает. Позавчера, то есть в среду, после сильного падения рынка она запретила торги до пятницы. Утром в четверг, т.е. вчера, снова разрешила торги с утра четверга. Торги разрешила ожидая рост котировок. Рост случился и очень сильный. В 11:05 торги закрыли на час. Потом снова закрыли в 12:40 по распоряжению ФСФР до понедельника. Меньше чем через час ФСФР снова поменяла своё решение и было решено возобновить торги в 13:40. Торги открыли и до конца проторговали нормально, с небольшим плавным снижением (начало паники в общем-то). Сегодня после обвалов в США и Японии ФСФР вообще запретила даже открывать торги. 
                      • criminal
                        13 марта 2022, 00:05
                        Balist, Я не хочу сейчас высматривать по графику был ли случай когда не было торгов несколько дней, но сам факт объявления ФСФР что торги закроют на 2 дня точно был (сама же ФСФР его потом и отменила).

                        Нет, я не хочу сказать что ситуация нормальная. Это абсолютный непрофессионализм российских регуляторов. Но такое было и раньше и по этой причине этого следовало ожидать. По крайней мере для меня тут не происходит ничего удивительного. Под «таким» я имею ввиду не конкретно запрет торгов на неопределенное время, а хаотичные запреты, которые по сути мало отличаются по степени непрофессионализма.
                        К слову, в США во время Первой мировой NYSE закрыли почти на 4 месяца.
  • SergP
    12 марта 2022, 22:15
    Почему биржа или ЦБ не комментируют эту проблему...
    По кочану. ©
  • evg_gen +100(100)
    12 марта 2022, 22:17
    ну ок тогда, значит на след неделе спокойно подкреплю счет на выход на поставку по фьючам
  • Роман Бесходарный
    12 марта 2022, 22:20
    На мой взгляд всё это очень хорошо оплачивается кем-то. Биржа она сама по себе не закрывается! В ней слишком много всяких разных людей с «ограниченными» возможностями.
    Объяснений толковых можно не ожидать, так как само объяснение слишком дорого стоит. Пример можно привести любой: Хоть Америка не должна объяснять странам третьего мира, хоть начальство не должно что-либо обосновать рабочему классу.
    Если указание поступило свыше — то это надобно исполнить в любом случае. А нам остаётся только держаться тренда, который как мы знаем поддаётся и анализу и монетке(орёл с решкой) в умелых руках.
  • Скоро откроют, не нервничайте
    • Хуан Диего из Севильи, откроют только когда разрешится ситуация на украине. а там, как я понимаю, ещё далеко до развязки…
      • baobab
        13 марта 2022, 07:25
        За неделю, похоже, обозначить процесс деэскалации надеются… Что, очевидно, вселит оптимизм на открытии фондового рынка…
        • Осень
          13 марта 2022, 11:36
          baobab, просто пытаются по крайней мере попробовать немного снять вопрос с маржиналкой адресными закрытиями в принципе в очень неплохом диапазоне учитывая ситуацию с адр, при этом решается вопрос кто встанет на бид на опене скорее всего увидим тестовые прогоны на неделе, так же идет работа с нпф и пиф, а это время рассмотреть позиции каждого и их риски, так что все эти вопли насчет биржи нарушающей чьи то права, не на ту мельницу вода в итоге.
  • ezomm
    12 марта 2022, 22:23
    Думаю что дали время эмитентам выкупить у паникеров свои акции по любым ценам.Типа адресно  я продаю Лукойлу по договорным ценам в режиме вне биржи.Тогда на открытии торгов будет меньше паники.
  • Виктор Егоров
    12 марта 2022, 22:31
    Вот откроют биржу, вероятно, начнёте кричать: «Обвал. Всё пропало. Закройте скорее».
    • evg_gen +100(100)
      12 марта 2022, 22:51
      Виктор Егоров, вместо того чтобы в сбер и втб нести под вклады с мелким шрифтом, лучше бы на фонду занесли) сколько они вкладами  занесли, 3 триллиона?
  • О'Грин
    12 марта 2022, 22:40
    1. Бирже выгодна ежедневная работа — это же ежу понятно. Если не открывают — то выполняют прямой приказ.
    2. Смертельно больного иногда вгоняют в исскуственную медикаментозную кому и это практика, спасающая жизни. Вон, Жирик уже оклемался...
    3. Требования работать по законам и регламенту смешна — ребята, идёт мировая финансовая война, в нарушение всех международных законов — от заморозки активов ЦБ до экспроприаций имущества «потому что».
     В такой ситуации фиксация тех же нерезов в активах на мосьбирже может быть стратегически оправдана, мы не знаем всей технологии фонды.

    4. От наших воплей, хоть хором и через мегафон, ничего не изменится, будьте реалистами. ))) Зачем истерически себя накручивать одними и теми же темами здесь в 100500 раз?
     А в запале особо нервные на этом могут и на свежую статью себе наговорить… А потом жаловаться на «кговавый гежим»…
      • John Galt
        12 марта 2022, 23:16

        Balist, руководство ЦБ имеет карт-бланш на любые действия в финансовой отрасли от нашего Великого стратегического преимущества. Ставить под сомнение действия ЦБ тоже самое, что не верить в нашего великого лидера нации — преступление.

        а по делу откроют биржу после окружения донецкой группировки противника, когда пленных проведут маршем по Москве, когда народ нашей великой державы преисполнится патриотическим духом.

          • Активный Инвестор
            12 марта 2022, 23:42
            Balist, вы до сих пор не поняли что казино по имени МБ никому кроме кучки лудоманов не нужно? Валютный рынок открыт, а все остальное — это лохотрон, инструмент для откачки долларов в США.
              • Активный Инвестор
                13 марта 2022, 00:08
                Balist, 
                15 млн инвесторов, привлеченных за последние 2 года
                  вы еще преуменьшили… Это столько только в РФ привели… А в Америке гораздо больше и они не скрывая называют их хомячками, которым уготовано стать мясом.
    • Peteradels
      12 марта 2022, 23:04
      О'Грин, согласен с оратором. +
      1. брокеры тоже несут убытки к слову. там такое стадо аналитиков с ценником от 400т.р. просто пипец.
      2. очень жаль, но жирик в коме и ему не лучше.
      3. думаю заморозка фнб это беспроцентный кредит американским партнерам на неопределенное время с возможностью «реструктуризации»
      4. не надо волноваться по поводу того, на что не можешь повлиять.
      • О'Грин
        12 марта 2022, 23:16
        Peteradels, Позавчера была фотка от ЛДПР — Жирика вывели из медикаментозного сна «и он работает с документами».
         Спроси на их сайте, позвони…
        • Peteradels
          12 марта 2022, 23:36
          О'Грин, не верю. вот увижу жирика в здравии, хоть минуту видео, тогда да. а то что там володин что-то ляпнул или партия выдала — это словесные интервенции. я после операции на желудке два дня в космосе провел, а тут под ивл хрен знает сколько. но! хочу видеть жирика живым и здоровым. чтоб он коммунякам выдал порцЫю правды, что они в 90-х создали то, что сейчас творится между рф и украиной.
  • AlgoTradingCC
    12 марта 2022, 23:12
     Рынки закрыты — так проще спрятать дефолты
  • О'Грин
    12 марта 2022, 23:22
    О чём молчат Московская биржа и Банк России?
    Автор, удаляешь комменты? Ещё раз:
    1. Всё вопросы и претензии ты отправил по официальным каналам на мыло и на сайтах биржи и ЦБ? СКРИНЫ ЕСТЬ?
    2. Если не отправлял, то чьего ответа ты ждёшь ЗДЕСЬ — от руководства биржи и ЦБ? 

    3. Если понимаешь нелепость п.2 — то в чём смысл было всё это писать ИМ ЗДЕСЬ?  А если писал не им, то кому?
      • О'Грин
        12 марта 2022, 23:37
        Balist, Мда, ладно, будем считать, что мой коммент смартлаб сглотнул…
        на самой популярной трейдерской площадке, где даже Мосбиржа коммуницирует со своими клиентами и крупные брокеры.
         И брокерам этот же вопросы/претензии? Они-то тут при чём? 
         От мосьбиржи здесь бывает с рекламкой изредка мелкий клерк, который на неудобные вопросы НИКОГДА не отвечает.
        Или ты думаешь, что у меня нет опыта бодания с ним или я мосьбиржу люблю?
        smart-lab.ru/blog/598537.php
        А ты хоть раз здесь видел хоть пешку из ЦБ? Тем более вечером в субботу? 
        2. Вот в этом ты сам и расписался, что реально спросить по оф. каналам тебе лень, поэтому ты и есть тот самый звиздобол, в чём меня и обвиняешь.
         А я лишь пытался тебе разуть глаза на бессмысленность втоей простыни ЗДЕСЬ.

         Хочешь сам себя и других заводить и истерить и дальше — вперёд, попутного тебе, всё равно фонда до 21го работать не будет. 
         У меня на таких нет времени и желания.
        Прощевай, ихтиандр........ 
  • Дмитрий,пожалуйста
    12 марта 2022, 23:42
    насколько я понимаю
    %40 выведут бабосик на полгодика минимум)
  • Stocker
    12 марта 2022, 23:51
    не все, видимо осознали, что это начало Мировой войны.
  • Неудержимый трейдер
    13 марта 2022, 01:15
    очередной эгоист прикрывающийся законами и рыночными отношениями
    в ЧС
    • LOTOS
      13 марта 2022, 01:26
      Юрий, 
  • Pingping
    13 марта 2022, 03:25
    Молчание ягнят, скоро вас съедят.
  • 49-ый этаж
    14 марта 2022, 15:48

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн