СССР с другого конца и как это повлияет на рынок

После окончания НЭПа до, во время и после войны Сталин привёл структуру экономики СССР к следующему виду (1)
1. Средства производства в собственности у государства
2. Все работают на полной сделке. Оплата производится исключительно по количеству выполненной работы.
3. Руководители крупных предприятий имеют собственные фонды которые могут тратить на собственные нужды: улучшение производств, улучшение условий труда рабочих и так далее.
3. Потребительский сектор отдан частным предпринимателям-артелям.

При такой структуре экономики государство контролировало всю тяжелую промышленность, потребительский рынок был насыщен товарами, ни о каком дефиците не было и речи. После войны продуктовые карточки в СССР были отменены раньше чем в Великобритании (2)(3).

Что происходит сейчас:
1. По низким ценам государство выкупает акции тяжёлой промышленности. Средства производства оказываются в более полной собственности государства.
2. Уводить частный сектор в госплан пока никто не собирается.

Понятно что на 100% как тогда не будет, но как минимум тяжёлая промышленность крупнейшие предприятия переходят в большую собственность государства.

Что будет с рынком? Рынок никуда не денется. Как торговался, так и будет торговаться. Иностранный капитал в большинстве своём уйдёт, конечно. Но самые ушлые, думаю через прокладки будут иметь какие-то активы. Опять же есть игроки из Азии. Фондовый рынок Ирана, например функционировал и функционирует.

1. Пять причин успеха советской экономики. YouTube.com
2. british-bridge.co.uk/food/1954/
3. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0

aMCa

Ухта

488

с 3 марта 2017

31 Комментарий

jin
14 марта 2022, 13:50
с какого конца не крути ссср — все равно конец настал. и всему «а-ля ссср» конец настанет обязательно. это не жизнеспособная модель экономики — экономический зомби, вроде шевелится и дышит, а экономики как таковой нет.
+3
- aMCa
  14 марта 2022, 19:14
  jin, вы плохо знакомы с Диалектикой. В каждом явлении есть оно само и его отрицание и развивается явление в том числе через реакции восстановления до предыдущего состояния но с изменениями.
  Пример: Великая французская революция закончилась реставрацией монархии. Но! Монархия в чистом виде не вернулась. Кодекс Наполеона (первая конституция) остался. Остались многие завоевания французской республики и в итоге вернулась и сама республика.
  30 лет реакции капитализма в нашей стране это ничто по историческим меркам.
  +1
SergeyJu
14 марта 2022, 13:51
Карточки отменили после конфискационной денежной реформе 47 года. И голода 1946 года. Никакого «изобилия» в период между НЭПом и 47 годом не было. И карточки в той или иной форме были все это время. Иногда это было что-то вроде «премировать передовика производства отрезом ткани».
Да и считать трудодни в колхозе оплатой по труду я бы посовестился.
+2
- Финансовый трутень
  14 марта 2022, 14:02
  SergeyJu, и зарплаты выдавали облигациями (которые только в 80х символически погасили), колхозники вообще за трудодни работали. При Сталине денег на руках у людей не было, потому и карточки не нужны были
  0
  - Максим
    12 апреля 2023, 10:39
    Финансовый трутень, Трудодни — это просто система учёта личного взноса при коллективной работе — осенью, по результатам работы, за трудодни производился расчёт деньгами или зерном, с/х продукцией в колхозах с хорошим председателем и в хороших регионах Кубань, Украина, Белоруссия колхозники хорошо получали + расходы на общественные фонды потребления типа дорог, школ, Больниц + у каждой семьи было до 1 гектара земли с садами, полями (а не 15 соток как при хрущёве) для личного хозяйства.
    0
- aMCa
  14 марта 2022, 19:17
  SergeyJu, тем не менее отдельные люди и предприятия с личной прибыли покупали для фронта танки и самолёты.
  Настоящий дефицит пришёл в СССР когда артели закрыли, зарплату уровняли и решили спланировать абсолютно весь потребительский спрос.
  +1
- Максим
  12 апреля 2023, 10:34
  SergeyJu, Денежная реформа была потому что Германия напечатала очень много фальшивых рублей для дезорганизации денежной системы СССР. Карточки и дефицит как массовое явление появились после Хрущёвских «реформ»: ликвидации подсобных хозяйств у крестьян, национализации артелей и т.п.
  0
  - SergeyJu
    12 апреля 2023, 12:32
    Максим, то есть эмиссия первых пятилеток, во время и сразу после войны прошла мимо Вашего внимания? Карточки после нЭПа и далее, с небольшим перерывом во второй половине 30х, во весь военный период и до денежной реформы 47 года, которая была жестко конфискационной, по сути, кратной девальвацией - это все ничто?
    Я помню дефициты и при Хрущеве и при Брежневе. Какие такие артели были разгромлены Хрущевым, что выпускали телевизоры, стиральные машины, холодильники, швейные машины, автомобили, туалетную бумагу, путевки в санатории и так далее?
    
    0
    - aMCa
      13 апреля 2023, 00:20
      SergeyJu, давайте по пунктам. Что вы хотите обсудить? То что в СССР были карточки и это было плохо? То что в позднем СССР был дефицит, каковы его причины и почему это тоже было плохо?
      0
      - SergeyJu
        13 апреля 2023, 09:26
        aMCa, я не хочу обсуждать, почему дефицит — это плохо.
        0
        aMCa
        13 апреля 2023, 09:31
        SergeyJu, а какие у него были причины вы знаете?
        Даже невидимая рука рынка от дефицита не спасает. Например в США в войну были карточки на бензин, мясо и капроновые чулки.
        0
        SergeyJu
        13 апреля 2023, 09:35
        aMCa, Великобритания была бы более показательным примером.
        Я знаю, отчего бывают дефициты и дискутировать на вполне очевидную тему их причин, а также родовых травм советской экономики не собираюсь, времени жаль.
        0
        aMCa
        13 апреля 2023, 12:02
        SergeyJu, родовых травм у советской экономики не было. Были догматики отрицавшие действительность в угоду теории.
        0
        SergeyJu
        13 апреля 2023, 13:07
        aMCa, теория была идеологически обоснованием неправедно захваченной и удерживаемой ими власти. Рухнула идеология — рухнул и СССР.
        Комми пришли к власти в весьма мощной и единой стране ценой великой крови.
        В Китае комми пришли к власти после ста лет развала и деградации. У групп людей с общим названием и красным знаменем были совершенно разные цели, задачи и возможности. Поэтому китайцы смогли справиться с неработающей догматикой, а наши комми оказались безнадежны.
        +1
        aMCa
        13 апреля 2023, 13:55
        SergeyJu, что значит «неправедно захваченной власти»?
        Это кто решил? Тем более что революции прокатились по всей Европе, то нет ли в этом закономерности?
        А развал и деградация элит РИ была ярко видна в Русско-Японской войне и в Кровавом воскресенье.
        Так что дело тут не в праведно-неправедно. Просто Мао оказался Сталинист, а Хрущев догматик.
        0
Dobermann
14 марта 2022, 13:52
Если уж брать с конца, неплохо бы вспомнить про начало
+1
BBAA
14 марта 2022, 14:06
На мой взгляд Вы очень правильно заметили, мы возвращаемся к сталинской системе, т.е. госкапитализм. Не все врубаются, что из себя сейчас представляют госкорпорации. Это правильная, перспективная система. Сталинско-японско-корейская. Собственно, теперь мы все будем много-много работать. И кушать рис!
0
- Максим
  12 апреля 2023, 10:40
  BBAA, Вделаете вид что про КНР забыли?
  +1
  - BBAA
    12 апреля 2023, 22:37
    Максим, верно! КНР — это важный пример для России.
    0
BBAA
14 марта 2022, 14:10
Если совсем коротко, Система будет представлять из себя десятки дзаибацу с госучастием, вокруг которых будут группироваться тысячи средненьких подрядчиков и миллионы мелочи.

По утрам будут поднимать флаг России, рабочие будут строиться и орать гимны. Трудовой героизм, переходящее знамя. Во будут времена ваще амбец. Я в принципе марально готов к етому.

Банзай! Ганбэй!
0
- aMCa
  14 марта 2022, 19:08
  BBAA, ой вей. Ну шо вы нагнетаете. Россия таки не Северная Корея.
  А — большая
  Б — многонациональная
  Раскалываться при такой организации будет лучше чем берёзовое полено.
  0
  - BBAA
    12 апреля 2023, 22:35
    aMCa, да ничего подобного! Просто Вы, при всём уважении, не сечете фишку)).
    0
    - aMCa
      12 апреля 2023, 23:17
      BBAA, возможно. Готов подискутировать, но только без кидания какашками а с чёткими формулировками и обоснованием тезисов.
      Я стою на таких позициях что общество Северной Кореи гораздо компактнее и гораздо мононациональнее. Это способствовало развитию страны в стиле Чучхе.
      Не думаю что в нашей стране где большой Татарстан, Якутия и Кавказ — это сработает.
      0
      - BBAA
        14 апреля 2023, 00:53
        Причём здесь Северная Корея? Китайские методы будем внедрять! Великая Российская нация встала на путь высококачественного развития.
        
        Госкорпорации России — в надёжных руках, процессы — выполняются, деньги — зарабатываются и поступают, а Силовая Вертикаль — непоколебима.
        
        Даже Запад это знает! Теперь весь Мир знает.
        0
        aMCa
        14 апреля 2023, 05:17
        BBAA, а какие они — Китайские методы?
        0
        BBAA
        16 апреля 2023, 18:34
        Китайские методы подразумевают Сильнейшее Государство, высочайшее качество Управления и очень практичные подходы для сочетания Великой культуры и традиций с Технократией и Прогрессом. Такое моё мнение и понимание!
        
        Есть ещё много деталей, опущу их для краткости! Присутствие Госкорпораций есть также один важнейший Признак.
        0
        aMCa
        17 апреля 2023, 12:11
        BBAA, слишком грубый сарказм.
        0
        BBAA
        19 апреля 2023, 00:03
        aMCa, Вы думаете? Зря! Я в Китае изучал такое всякое.
        
        Был впечатлён! Хотя конечно, полно умнейших людей там в Китае давно изучают всё действительно тщательно.
        0
        aMCa
        19 апреля 2023, 08:53
        BBAA, вы сейчас сильно гордитесь собой и думаете что вы умный. Зря.
        0
        BBAA
        19 апреля 2023, 23:42
        aMCa, да что Вы в самом деле, не смущайте меня так!
        
        Я — простой корпоративный пиджак)). Скромный носитель Свободы. Китайские девушки смеются надо мной, никак не могу доучить 汉语 до приемлемого уровня!
        0