Олег  Ков
Олег Ков личный блог
28 июня 2022, 11:18

Всё! Последний пал рубеж!

Федуна уходят из Лукойла. Заставили как и Аликперова ранее. Мы этого ждали. Национализация «ЛУКОЙЛа» после отхода от дел Алекперова и Федуна продлится года два. Событие для современной России драматическое (в объективном смысле): вся нефтянка переходит в руки государства. Как и «Спартак», управлять которым с нового сезона может начать менеджмент, близкий к Роснефти.
  Процент государства продолжает увеличиваться в экономике. Нефтянка зачищена по сути. Последний крупный нефтяной гигант подмят государством на свои нужды. Далее займутся более мелкими предприятиями.
И думаю перейдут на национализацию металлургов? Или кто следующий? 
 Но а Спартак, здесь трудно сказать положительно это для него или нет. Федун говорит, что продолжит заниматься Спартаком, а это значит его жена Зарема по прежнему будет иметь влияние на команду?
  Я думаю, что постепенно всё крупное будет национализировано в стране. И я думаю это плохо для всех нас.
Известно, что при прочих равных государство худший управленец. И в конце концов нас ждёт упадок позднего СССР.
238 Комментариев
  • matroskin
    28 июня 2022, 11:22
    вот чего меньше всего волнует, так это что будет со Спартаком
    • Орочья Орда
      28 июня 2022, 11:24
      matroskin, ещё 20 лет без побед
      • Орочья Орда, Saudi Aramco.
          • Олег Ков, тоже что и раньше, скакать на верблюдах.
          • Олег Ков, будет национализировано в стране. И я думаю это плохо для всех нас.
            В 1917 году было хорошо, а сейчас почему будет плохо?
            • AIP
              28 июня 2022, 17:53
              Диванный аналитик-практик, а что в 17 было хорошо? Десятилетия нищеты впереди.
              • eastrunner
                29 июня 2022, 05:00
                Олег Ков, Финская губерния в 30-е годы не жила припеваючи. Хорошо жить она стала, когда ДРУЖИЛА с Россией (СССР). А когда не дружила-жили плохенько, как сейчас прибалты.
                  • eastrunner
                    29 июня 2022, 13:29
                    Олег Ков, В случае, если бы Россия осталась буржуазной страной в 1917 году, Финляндия бы остались территорией России и сегодня, а Россия была бы в составе ЕС.
                    Ну вы блин даёте… А как бы она осталась буржуазной? Вы историю точно знаете? Этот агрессивный наезд на русских продолжается до сих пор, а начался очень давно. И неважно цари там, социализм… или демократия хоть Новгородская, хоть парламентская… Пока мы живы они не слезут, поэтому или/или. То что мирное сосуществование невозможно, и просто обман, уловка, все даже наверное Горбачёв уже убедились.
          • Avokad
            28 июня 2022, 17:59
            Олег Ков, цитируя саудитов: «Нефть никогда не кончится".
          • Johnny_22
            29 июня 2022, 08:45
            Олег Ков, аэс строить как вариант
      • matroskin
        28 июня 2022, 12:44
        Орочья Орда, да хоть 200, я наш футбол лет 15 уже из принципа не смотрю.Прачечная для отмывки и распила бабла с бездарными игроками с манией величия и космическим зарплатами за такую «игру».
        Было время с отцом ходил на стадион, болел за местное «Динамо» потом и сам чуть играл в ДЮСШ.Помню как играли при СССР.Как Дасаев в воротах бился.А сейчас это распил бабла начиная с команд и заканчивая строительством стадионов.Насквозь прогнившая и коррумпированная система.По мне так лучше спорт площадки пацанам построить лишние, чем этих бездарей-миллионеров содержать.
        И ладно бы еще Спартак, вроде как Лукойл частная лавочка, но вот Зенит к примеру… ТИпа он благотворно влияет на образ Газпрома, а мне нахрен не нужен этот образ.Мне нужен дешовый газ, а не спонсирование рукожопых гомадрил за деньги населения.
        Так что мне такой футбол в таком виде вообще не нужен.ПУсть будет на уровне любительского если подругому никак
        • Igr
          28 июня 2022, 16:00
          matroskin, истину глаголишь!!!
        • alexros (Александр)
          28 июня 2022, 20:10
          matroskin, 100% аналогичные мысли
    • Petr S
      28 июня 2022, 11:42
      matroskin, «Известно, что при прочих равных государство худший управленец.»
      хм… это «известно» — не более чем либеральный миф под которым они продавали успешные госпредприятия по дешевке в руки своих подельников. 
      А так — почему-то в той же Норвегии про которую тут так любят фапать та жи лиюерда по поводу пенсий — нефтедобычу осуществляет STATOIL  (сейчас переназвали, не суть) — ГОСКОМПАНИЯ.
      так что мантры либердовские — очень часто ЛЖИВЫ
      • wot
        28 июня 2022, 11:52
        Petr S, гос-ва, они, знаете-ли, разные бывают. когда за дело берутся наши жопоголовые, то результат известен заранее — fail.
        • Михаил Ка
          28 июня 2022, 12:30
          wot, ну, а наши головожопые частники всяко лучше, ага.
          • Zerich121
            28 июня 2022, 19:09
            Михаил Ка, предлагаю отдать Норвежцам. Пусть и нам такой же уровень жизни обеспечат и себе % заработают, раз такие эффективные.
            • Михаил Ка
              28 июня 2022, 19:48
              Zerich121, можете пока передать им свою собственность, пусть покажут эффективность на практике.
        • Брахман Пилорама
          28 июня 2022, 13:02
          wot, жопоголовость госструктур в СССР определялась кухаркиными детьми, получившими билет во власть. Сейчас встречаются еще их внуки, но в целом все намного лучше.
        • Zuko Yuppi
          28 июня 2022, 14:01
          wot, можно чуть конкретнее? что там с жопоголовыми? 
          если можно, на примере роснефти, я на неё подрядчиком уже лет 15 работаю

      • Михаил
        28 июня 2022, 12:28
        Petr S, это утверждение относится к России. И из года в год она это утверждение только подтверждает
      • AIP
        28 июня 2022, 17:55
        Petr S, а кто вам сказал, что добыча стойлом более эффективна, чем была быдобыча частными компаниями? Нефть — чёрное золото. Пока цена продажи в разы выше себестоимости сделать прибыльной нефтяную компанию может даже переводчик с португальского
        • Zerich121
          28 июня 2022, 19:12
          AIP, Почему Венесуэла тогда не может ни как это сделать?
          • Ян Карлович
            28 июня 2022, 23:21
            Zerich121, видимо потому, что разогнали все сервисные компании, которые умели это делать. Возможно, скоро и у нас так будет
    • Александр Исаев
      28 июня 2022, 12:51
      matroskin, жа… но с заремой?.. очь интересно
  • Андрей К
    28 июня 2022, 11:23
    Шибко не знаток, но вроде когда ЦСКА встал под крышу ВЭБа, там Орешкин начал продавливать уже свои решения. Но это не точно
  • Alexz0001
    28 июня 2022, 11:23
    А сургут с каких пор государственным стал?
      • Elmarit
        28 июня 2022, 11:55
        Олег Ков, Говорят, что кур доят, а пойдёшь и сисек не найдёшь.
          • Леонид
            28 июня 2022, 13:05
            Олег Ков, был у нас один эффективный частный собственник. Юкос называется. Подпиндосник конченный, но и этого мало. Управленец нулевой и все решения давались скупкой, запугиванием нужных людей. Популярно мафия, в чистом виде. И все частные собственники из 90-х(абсолютно все) были так или иначе согласованы с Западом и для этого должны были ненавидеть Россию. Это было основное условие. Но и этого мало. Почему то наши ресурсники(любые) очень любят футбол. Дикие деньги туда вкидывают, а результат пшик. Встаёт вопрос, а для чего тогда они это делают? Ответ. Украинские футбольные фанаты -это костяк госпереворота в 2014 и нацбатов. Тоже самое готовят и в России под госпереворот. Поэтому такие компании мне не жаль абсолютно. Их нужно национализировать или распродавать. Никуда рабочие не денутся. А вот паразиты, манагеры и приспособленцы с любовницами останутся без источников питания. Так вы о них так сильно печётесь? Очень патриотично и либералистично.
            • Ян Карлович
              28 июня 2022, 14:06
              Леонид, серьезно полагаете, что в гос конторах остаются только Рабочие, а паразиты, манагеры и приспособленцы с любовницами улетучиваются волшебным образом?)))
              • Леонид
                28 июня 2022, 14:11
                Ян Карлович, если в каждом предприятии так, а это так, то для экономики лучше, чтобы этих предприятий было меньше. Главная причина оправдания для либерастов того же Лукойла( по идее должно быть) наличие конкуренции и как следствие более низкая цена и лучшее качество. Я этого не наблюдаю совсем. Бензин только дорожает, т.к. его цена определяется совсем не рыночными способами. А тогда зачем такое количество олигархов и приспособленцев?
            • baron_samedi
              28 июня 2022, 20:42
              Леонид, 
              юкос то как, все еще эффективный? надо у принцессы св ольги спросить…
          • Putilkovsky_Siberian
            28 июня 2022, 14:29
            Олег Ков, тогда смысл Путину гнобить доллар? Ведь, по вашей логике, состояние «бенефициара» скукоживается!
              • Putilkovsky_Siberian
                28 июня 2022, 14:57
                Олег Ков, А-А! Опять многоходовочка?
              • Леонид
                28 июня 2022, 15:06
                Олег Ков, потрясающе… вы хоть какую-нибудь аналитику читаете? Ответ -нет. Вы читаете пропагндисткий высер хрен пойми кого. Такого бреда нет даже в западной узколобой массмедиа.
                • Viacheslav Ivanenkov
                  29 июня 2022, 08:49
                  Леонид, похоже он из аудитории Арестовича
              • Viacheslav Ivanenkov
                29 июня 2022, 08:48
                Олег Ков, 
                доллар будет по 200-300 руб. 
                Или за доллар будут бить в морду.
                Что намного более вероятно

                Доллар держался на военном превосходстве. А поражение США на Украине продемонстрирует что это пшик

                К сентябрю закончат операцию с 404 и после этого от Шерхана убегут последние Табаки
  • SHEVAL
    28 июня 2022, 11:24
    лук под ГП пусть отдают. Сечин уже в телевизор не входит… ГП хотя бы не так кидает миноров
    • John Wayne
      28 июня 2022, 11:45
      SHEVAL, а Сечин-то где вас кинул?
  • R🐼G
    28 июня 2022, 11:25
    новости про футбол звучат как привет из далекого прошлого. последние пару лет настолько насыщенны реальными событиями, что футбол органичнее смотрится в романах Дюма, чем в современности
    • Андрей К
      28 июня 2022, 12:12
      Ra Ga, футбол теперь под санкции и теперь летит мимо нас. Но он есть )
  • My Shadow
    28 июня 2022, 11:28
    SNGS еще есть не государственный, и возможно он приберет лукойл, а не РН, в этом случае формально доля частной нефтянки не изменится, да и инорезам сейчас работать с частной компанией менее стремно.
  • SHEVAL
    28 июня 2022, 11:31
    а интересный момент может быть — финальные дивы при продаже всего пакета. 
    Вот можно выдоить так выдоить. 
    Сразу по 1500 на рыло с учетом промежуточных в этом году и последующая продажа бумаги по 4000-4400
    • GreyStrannik
      28 июня 2022, 11:41
      SHEVAL, как показывает опыт Башнефти, так ещё можно оказаться и должными на всю жизнь.
  • Viacheslav Ivanenkov
    28 июня 2022, 11:39
    Если Лукошко станет государственным, то логично было бы нормальные дивы утверждать (как Сбер)

    Дабы госказна богатела дивами

  • SAO
    28 июня 2022, 11:41
    Я что-то пропустил или как это связано с национализацией Лукойла? Менджемент поменялся и что?
      • Андрей
        28 июня 2022, 12:28
        Олег Ков, мажоритарий Лукойла это ротшильдовский ING-банк. Алекперов и Федун — всего лишь наемные работники, имевшие какую-то долю в компании за свои труды....
        Так, что новость ниочем.
      • ASG
        28 июня 2022, 13:29
        Олег Ков, так они может своим фондам передают или трастам. Передача менеджменту может временная или липовая. Просто из под санкций выходят. На это похоже
    • Ян Карлович
      28 июня 2022, 23:28
      SAO, да, докопались до пожилого человека. А у него «жена, дети, Серна, дети от Серны». Он что до гробовой доски должен грести, как раб на галерах, ради ваших дивидендов?))
  • Константин Р
    28 июня 2022, 11:42
    ждёт упадок позднего СССР
    в том упадке было что распиливать и делить, в этом все уже распилено и поделено, будет хуже, хотя стрелять не будут — это будут налоги на деревъя в саду, стукачество, доносы, расстрелы «диссидентов» типа свободной прессы а не просто закрытие, запрет на аборты, цифровое рабство, массовый бесплатный труд за мрот тк работать больше будет негде и стремительное уменьшение населения в 2 раза за 50 лет. если конечно ничего не измениться и программа «рывков» закончится.
    • Михаил Ка
      28 июня 2022, 11:48
      "… И я думаю это плохо для всех нас.
      Известно, что при прочих равных государство худший управленец..."
      Вообще-то практика показывает обратное.
      Частный бизнес только пилить заводы на металлолом может, и шавермошные открывать.
      А если надо производство организовать — почему-то без государства — никак.
      • Константин Р
        28 июня 2022, 12:04
        Михаил Ка, в нормальных экономиках и бизнес средах — пилят ли они заводы надо задать вопрос Маску, Джобсу, Гейтсу и тысячам других предпринимателей. 
        • Михаил Ка
          28 июня 2022, 12:36
          Константин Р, и с хрена ли мне сравнивать джобсов с нашими рвачами, ничего не сумевшими за 30 лет кроме как «прихватизировать» то, что государство сделало?
          • Константин Р
            28 июня 2022, 12:44
            Михаил Ка, вы про рвачей или какая модель управления лучше? у рвачей любая будет хуже
            • Михаил Ка
              28 июня 2022, 12:48
              Константин Р, не знаю, кого вы зовёте «рвачами», по мне так рвачи — это те, кто что-то урвал на приватизации, и затем просрал все нахапанное кроме низшего предела.
        • Михаил Ка
          28 июня 2022, 12:38
          Олег Ков, Сразу же после того, как вы мне покажете российского часника, сумевшего организовать выпуск… ну хотя бы реактивных лайнеров. Есть такие?
          Как же так?
            • Михаил Ка
              28 июня 2022, 13:13
              Олег Ков, «сегодня уже более чем на 70% экономика государственная» у нас потому, что часники обосрались с управлением на 146%, несмотря на то, что имели все преференции
              А у эффективного собственника — и доля логично выросла.
              А уж как частный бизнес пытался залезть на «поле ВПК» я своими глазами видел — эпичнее просеров свет не видывал.
            • John Wayne
              28 июня 2022, 14:38
              Олег Ков, Маск это жулик по типу Мавроди. Кого он там обскакал? В вытаскивании денег из карманов лохов если только.
                • John Wayne
                  28 июня 2022, 14:43
                  Олег Ков, да был уже один такой, Мавроди звали.
            • Viacheslav Ivanenkov
              29 июня 2022, 08:52
              Олег Ков, 
              А вот в США частник Маск обскакал


              Вы даже не понимаете что Маск это Петрушка 
              ширма для госагентства НАСА через которую заинтересованные пилят бабло

      • Igr
        28 июня 2022, 16:08
        Михаил Ка, это потому что собственник вор, он не создал эти предприятия а своровал через приватизацию, откуда ему знать как управлять и развивать
        То же самое и в управлении государством
    • Мария Маркова
      28 июня 2022, 12:03
      Константин Р, можно ещё переделить и перераспилить…
      • Константин Р
        28 июня 2022, 12:05
        Мария, ну да — нацианализировать и приватизация 2.0 
    • GoodBargains
      28 июня 2022, 12:57
      Константин Р, а если власть другая вдруг придет что то по другому будет?)вы льете жутким пессимизмом, работы нет?
      • Константин Р
        28 июня 2022, 13:11
        GoodBargains, я реалист и фильтрую тролей-оптимистов, работы может и не будет скоро — у вас возможно тоже.
  • Тимофей Мартынов
    28 июня 2022, 11:43
    и как интересно частная компания перейдёт государству?
    • vbogy
      28 июня 2022, 11:47
      Тимофей Мартынов, ЮКОС тоже был частным.
    • Сергей Сергаев
      28 июня 2022, 12:21
      Тимофей Мартынов, существует такое прикольное государственное АО «Роснефтегаз», которое регулярно получает дивиденды от Роснефти, Газпрома и ИнтерРАО, но не раскрывает своей отчетности и неизвестно сколько у него скопилось денег за все эти годы. Это АО вполне может позволить себе купить контрольный пакет Лукойла.
      • Сергей Сергаев, говорят что директор отчитывается только лично путину.
      • Putilkovsky_Siberian
        28 июня 2022, 14:56
        Сергей Сергаев, пф-ф, придёт ООО ПИК «ХАРТИЯ БЕЗОПАСНОСТИ» и скупит всех «на корню»!
    • Шляпа Волшебника
      28 июня 2022, 12:47
      Тимофей Мартынов, там масса вариантов по примеру Венесуэлы
    • Gsimplov777
      28 июня 2022, 13:18
      Тимофей Мартынов, Роснефть поглотит по секретной цене
    • Дима Беликов
      28 июня 2022, 14:03
      Тимофей Мартынов, Конституции США, Германии, Испании, Австралии, Чили (и во многих других странах- акты парламентов) разрешают государству отчуждать частную собственность без согласия её владельца, при условии компенсации по “рыночным ценам". 
      Даже при капитализмах такое есть, но правда не бесплатно, как это обычно у нас происходит.
    • Igr
      29 июня 2022, 04:46
      Тимофей Мартынов, а в РФ разве такого не было никогда??
  • Harry_Potter
    28 июня 2022, 11:44
    Зарема Федун? Лол
    • GreyStrannik
      28 июня 2022, 11:47
      Harry_Potter, мы просто завидуем. Кто-то Федуну, а кто-то и Зареме.
  • Viacheslav Ivanenkov
    28 июня 2022, 11:45
    Я думаю, что постепенно всё крупное будет национализировано в стране. И я думаю это плохо для всех нас.

    Я думаю это хорошо
    Известно, что при прочих равных государство худший управленец.

    Наоборот.
    Как раз государство намного лучший управленец чем частники
    Посмотрите на госкомпании — это же гранды мирового уровня
    А если у них что-то случается то они могут железно рассчитывать на госсубсидии

    Ну а частники? Их удел — пирожки с капустой. Всякий общепит. Купи-продайство. Привез-увез
    На бОльшее частный бизнес не способен

    те же Боинги и Айрбасы не частники строят

    • Константин Р
      28 июня 2022, 12:06
      Viacheslav Ivanenkov, а в космос летают частники, странно да. В боинги и не играют из за субсидий, делают бизнес там где можно конкурировать.
      • Viacheslav Ivanenkov
        28 июня 2022, 12:21
        Константин Р, 
        если вы про СпейсИкс — то это не более чем ширма для НАСА
        Через прокладку удобнее отмывать бабло и обувать  инвесторов
        • Константин Р
          28 июня 2022, 12:50
          Viacheslav Ivanenkov, Гейтс, Джобс, итд — все для обувания инвесторов? не для пирожков 
          • Viacheslav Ivanenkov
            28 июня 2022, 13:11
            Константин Р, вы с историей компаний знакомы ?
            Похоже что нет 
            • Константин Р
              28 июня 2022, 13:29
              Viacheslav Ivanenkov, а по делу то что? по истории они ничего не делали и тока для обувания инвесторов? это очевидно не так
              • Viacheslav Ivanenkov
                28 июня 2022, 13:34
                Константин Р, Майкрософт можно сказать отпочковался от квазигоскомпании ИБМ

                Эпл — вообще на правительственных дотациях по линии системы образования сидел

                Но это не суть важно
                Конечно можно найти исключения везде, но одно точно — абсолютно ВСЕ успешные компании либо гос либо госучастие либо сидят на госзаказах

                По другому просто не бывает

  • John Wayne
    28 июня 2022, 11:48
     Давно вообще-то пора. Лукойлу в составе Роснефти самое место.
  • обожаю посты со словами ВСЕ пропала!!! больше НИКАДА
  • ПлощадьДНР
    28 июня 2022, 11:51
    сольют лонгипас-урай-коголым
  • _ums_
    28 июня 2022, 11:52
    Известно, что при прочих равных государство худший управленец. И в конце концов нас ждёт упадок позднего СССР.
     Лол что?! Государство лучший в мире управленец.
    СССР развалился как раз таки потому, что дали слишком много рыночных элементов в изначально плановую экономику. 
    Почти все мировые супер компании так или иначе связаны с государством либо находятся под контролем государств. Ппц вам бы все газпром поделить. Если бы газпром был частной разделенной лавочкой, как о том мечтал Лешик Навальный — хрен бы сейчас государство могло стращать еврогеев обрубая им потихоньку газ.
    • Константин Р
      28 июня 2022, 12:08
      GuGu, развалили и развалился вещи разные. Референдум вроде как был против распада, а развалили так как джинсы и жвачку очень хотелось. 
      • Igor B
        28 июня 2022, 21:24
        Константин Р, какой референдум?
        Любители СССР, вы хоть её Конституцию откройте на досуге. Или хоть послушайте внимательней товарища Путина, что он регулярно говорит про тёрки Ленина и Сталина.

        Так вот, по Конституции СССР 1977-го года «за каждой союзной республикой сохранялось право свободного выхода из СССР».

        То есть референдум был во-первых не один, а во-вторых не обязательно референдум, в зависимости от Конституции каждой Республики.

        В Украине, например, референдум подавляющим числом голосов проголосовал за выход.
      • Viacheslav Ivanenkov
        28 июня 2022, 12:35
        Олег Ков, 
        развитых стран

        «Развитые страны» — это кучка паразитирующих нищебродов
          • Viacheslav Ivanenkov
            28 июня 2022, 12:47
            Олег Ков, а как иначе ?
            если страна не производит материальные ценности а паразитирует (упрощенно — печатает бумагу) 
            то конечно она будет жить лучше тех кто работает
            Но похоже банкет нищебродов  за счет России заканчивается

      • _ums_
        28 июня 2022, 13:19

        Олег Ков, Спасибо за вопрос!

        Вы просто не знаете историю. Пожалуйста найдите время и почитайте книгу Ф. Листа национальная система политической экономии.
        Все «развитые» страна запада на заре становления своей промышленности (что дало им в итоге богатство, пока они не сели на иглу печатания валюты) проводили адовую протекционистскую политику. Весь их как бы частный бизнес вырос на протекционизме государства. Без государства — хрен бы что у них было. То что они смогли заполучить преимущества и богатства — результат действий государства. Просто сливки с компаний снимали «свои нужные люди». Де факто это тот же самый госкапитализм.
        Сказки либерастов на тему — невидимая рука рынка искоренит коррупцию в газпроме и даст триллионы богатства — лютый трэш, которые НИГДЕ не работал. Только жесткий протекционизм, преференции, военное уничтожение конкурентов. А это все государства. Так какая разница владеет ООО шкой гос-во или нет, если определяющим фактором богатства является государственная политика.
        Вывод — государство лучший управленец.

        PS супер эффективные частные собственники Башкирской содовой компании держали своих работников в нищете покупая шале во франции.
        Таков ваш идеал частного собственника? При этом самые большие зарплаты в бизнесе в стране — у гос. компаний.

      • Viacheslav Ivanenkov
        28 июня 2022, 13:36
        Олег Ков, 
        Нет в мире ни одной успешной государственной экономики.
        :facepalm:
        Такое впечатление что вы школьник.
        Я то, дурак, с вами дискутировать пытался

          • Viacheslav Ivanenkov
            28 июня 2022, 13:44
            Олег Ков,
            Ранее я уже писал
             
            можно найти исключения везде, но одно точно — абсолютно ВСЕ успешные компании либо гос либо госучастие либо сидят на госзаказах

            По другому просто не бывает

            Другие участники пишут тоже самое — про жесточайший госпротекционизм

            Насчет бана — я не огорчусь
            Это  сделает хуже вам же. а не мне

            Я по прежнему быду видеть ваши посты и смогу при желании их опровергать

            А вот вы замкнетесь в узком мирке ваших недалеких единомышленников, без возможности ознакомится с другими точками зрения(которые почти всегда намного умнее вашей)

             


              • Viacheslav Ivanenkov
                28 июня 2022, 13:58
                Олег Ков, 
                ВСЕ страны

                на планете не существует ни одной страны в которой частная компания без госучастия/госзаказов/госпротекционизма стала бы крупной-успешной

                Частные компании могут успешно вести бизнес на уровне «пирожки-ватрушки»
                Но в сегменте крупняка — нет 
              • _ums_
                28 июня 2022, 14:11

                Олег Ков, Почему вы упорно лезете что называется в бутылку.
                Называя Кубу, Сирия, КНДР, Венесуэлу — вы не доказываете свой тезис, т.к. эти страны живут под жесточайшими санкциями и не обладают ресурсами и рынком (нефть у Венесуэлы и все).
                Африка грабилась белыми сахибами веками, там неоткуда развитию взяться, их гнобили всю их историю.
                Но давайте вспомним, что например ипотечный бум в америке (развитие стройки) стал возможен благодаря государственным ипотечным агентствам. Что у норгов в Equinor доля государства больше чем у РФ в роснефти. Не нужно упарываться именно в 100% собственность от государства. Достаточно чтобы ключевые решения были под контролем государства. Посадка ходорковского и отжим юкоса были колоссальнейшим прорывам в деле государственного устройства. Частники начали платить нефть, государство получило в управление мощный рычаг.

                PS вот вы все про неуспешные государства. Россия имеет большой госсектор и сейчас уже ЯВЛЯЕТСЯ примером успешного государства с госкапитализмом. Как это доказать? У людей есть доступ ко всем современным услугам, низкий уровень бездомных и нищеты, доступное бесплатное образование, огромный военный потенциал для проведения суверенной политики. Наличие действительно ключевых технологий в виде всех видов энергетики, с/х, оборонки, самолетостроения (да с гражданским беда, но мы его восстановим, потому что УМЕЕМ делать двигатели). Мы одна из немногих стран, которая может произвести самолет в стране САМОСТОЯТЕЛЬНО. Что еще надо в доказательство?

                  • _ums_
                    28 июня 2022, 14:50
                    То что не хватает справедливости — я согласен на 100%. Но  моя справедливость вам не понравится )))
                    Мы в стране производим боевую авиацию. В мире только США и Китай могут производить боевую авиацию наравне с нами. Это тоже ключевые технологии. При этом у государства не было политики в области гражданской авиации — вот и получили.
                    Тем не менее сейчас туда наконец пойдут бабки а чинуш заставят работать и будут отечественные самолеты. А почему? А потому что технологии не растеряли. А тот же китай очень долго не мог и наверняка до сих пор сделать нормальный двигатель для истребителя — нет технологий.
                    Все эти ввп очень странный показатель. Живет ли средний гражданин в словении в 1,5 раза лучше среднего россиянина? Я сомневаюсь если честно.
                      • _ums_
                        29 июня 2022, 07:59
                        Олег Ков, и что, славяне чем то хуже французов или немцев?))
                        Ну а во вторых, если уж упоминаете ВВП как мерило уровня жизни и тд, то будьте последовательны. Формально в Словении ВВП по ППС на душу в 1.5 раза выше чем в России. Опять же сильно вряд ли что в среднем в Словении всё живут в 1.5 раза лучше чем в России
      • Alex
        28 июня 2022, 15:39
        Олег Ков, а как же Китай? Видимо подумали..  и не стали писать потому что так не натягивается сова на глобус )
  • Netro
    28 июня 2022, 11:53
    «Яжеговорила» вызывали? Так много раз писал в комментах, что после провала так называемой СВО, гос-во займётся национализацией. Как забрать частную компашку? Да очень просто — забрать лицензии на месторождения. Ой да там спецы по этой части, заранее уже знают что и как заберут. Национализировать будут весь крупняк и вместо дивов будут выкачивать бабки через налоги.
    • Viacheslav Ivanenkov
      28 июня 2022, 11:59
      Netro, 
      Так много раз писал в комментах, что после провала так называемой СВО
      Это невозможно
      Но вы пишите, пишите

      • Netro
        28 июня 2022, 12:00
        Viacheslav Ivanenkov, это уже случилось, но парни с регистрацией «позавчера» упорно топят за политику партий.
    • John Wayne
      28 июня 2022, 12:13
      Netro, да тут целая Ванга подъехала!
  • Бланш
    28 июня 2022, 11:56
    Не известно. Худший ли собственник. Это так спорно.
    • Василий Котов
      28 июня 2022, 12:34
      Бланш, скажи куда АТОР пропал. Что случилось?
      • Бланш
        28 июня 2022, 13:30
        Василий Котов, не знаю. Не говорил почему-то
  • Cash
    28 июня 2022, 12:05
    Если собственником станет госкомпания, то ей придется уйти из недружественных стран. А у Лукойла в них как раз много активов.
  • так и не понял
    это очередное нытье? «всёплоха»
     или просто инфа о том-что  будет хуже?))
      • Олег Ков, блин, ну честно
        вот как родился с тех пор слышу «все плохо и будет хуже» )
  • Юра Юра
    28 июня 2022, 12:12
    Байки про национализацию допустим Норникеля с 2004 года ходили. Не будет никакой национализации <<Лукойлов>>только смена собственников может быть.
    • GreyStrannik
      28 июня 2022, 12:17
      Юра Юра, да и собственников зачем менять? Если Алекперов и Ко дожили до сегодняшнего дня, значит проблем с хозяевами государства нет.
  • xxx55y
    28 июня 2022, 12:22
    Красный директор Алекперов и лектор Федун, проехавший ему по ушам в кагалыме в конце 80х получили кусок госсобственности, ничего страшного если вернут назад.
    • Михаил Ка
      28 июня 2022, 12:45
      Часник должен начинать с низов. Сможет из шавермошной развиться до мегакорпорации — молодец, пусть владеет и богатеет. А приватизация, как показала практика — на пользу не идёт. Все, кроме добычи и простейшей переработки — часники просрали и распилили. Не будет катастрофой вернуть государству то, что они не способны развивать.
    • Добрый Енот
      28 июня 2022, 19:45
      xxx55y, вы два государства путаете
  • Роман Панько
    28 июня 2022, 12:25
    Неоднозначно государство худший управленец. У нас есть нюанс — грабительская приватизация и вывод капитала.
    Надо посмотреть как с ресурсами обстоят дела у Китая? Они там в частных руках или всё-таки в собственности государства?
  • den9000
    28 июня 2022, 12:40
    >>Известно, что при прочих равных государство худший управленец.

    Давным давно в США было проведено исследование на эту тему. В общем, они выяснили, что лучше управляются мелкие и средние частные компании, чем государственные. Но если речь идет о крупных компаниях, то разницы уже нет.
  • Олег Бар
    28 июня 2022, 12:51
    Сегодня, за завтраком, слушал радио, сказали, что переходим к плановой экономике, а 30 лет назад, мы выбрали не правильный путь.Это еще не официально, а  пока в беседах нам вещают…
    • Rostislav Kudryashov
      28 июня 2022, 13:09
      Олег Ху, 12:51 именно долгосрочным стратегическим планированием Япония взяла технологический реванш у США после WWII.
      «Как Америка перестала быть великой»
      zen.yandex.ru/media/id/5dc00a6792414d00ac7d7b9c/kak-amerika-perestala-byt-velikoi-617c460f8d2a8a63c7df397b?
      Планирование в рамках гигантских картелей из сотен корпораций.

      А в Южной Корее 1961-78 гг Пятилетние планы составляло государство. За 18 лет душевой ВВП вырос в 12 раз, и Южная Корея из Средневековой отсталости вышла в мировые лидеры. «Азиатская модель управления» Джо Стадвелл.
      Эту модель выхода из отсталости Япония переняла в Германии у канцлера Бисмарка вместе со священной книгой «Национальная система политической экономии» Фридрих Лист.

      Отличие от Госплана СССР 80-х -  в постановке конкретных технологических задач. И конечно, использование реальных денег, а не бесплатные дезорганизующие услуги Госснаба СССР, приводившие к бартерному хаосу.
  • Павел Khadalov-Челяба
    28 июня 2022, 12:52
    А я то думал, почему Олег Дерипаска не хлопал со всеми в приветствии Путина на ПМЭФ. Похоже, что там вполне все понимают за счёт чего страна будет выкручиваться. То, что Вы написали вполне возможно для государственных нужд. 
  • Руслан Русланов
    28 июня 2022, 12:53
    Сургутнефтегаз?
  • -=КОТ=-
    28 июня 2022, 13:00
    Очень смешно читать как фондовые барыги с упоением щебечут о государственной форме управления, как об идеальной и не эффективной частников. ))) 
    Я все таки уверен, что скоро ФР в России полностью закроют, «заводы пароходы...» национализируют и пойдут все эти трещётки в реальный, государственный сектор Родину поднимать с колен.)))
  • Eridanoy
    28 июня 2022, 13:10
    Как и положено движемся в госкапитализм. Государство это абстракция, управляют реальные чиновники, и проблема не в государстве как институте, а в чиновниках и их ответственности. И корпорациями управляют по сути такие же чиновники и если с них перестанут спрашивать будут управлять не лучше. Кстати в одном исследовании именно это и было показано — эффективность работы предприятия зависит не от формы собственности, а от качества управления. От формы собственности зависит лишь то как перераспределяется доход.
  • Если федун такой же управленец как и в спартаке, то…
  • Gsimplov777
    28 июня 2022, 13:20
     А хомячки странные)))

    То орали все пропало олигархи скупили за бесценок.

    Теперь орут почему все возвращают в бюджет?


    Клоуны вы определитесь что вам лучше, так легче жить станет
  • Rostislav Kudryashov
    28 июня 2022, 13:30
    Только объединение крупных корпораций в картели может в комплексе решить задачу восстановления базовых отраслей: станко-, приборо-, машино-строения, химпрома, электроники и т.п.
    Только в рамках таких картелей возможна координация, планирование усилий, обеспечивающее развитие со взаимоподдержкой всех предприятий и отраслей. По образцу Японии и Южной Кореи. См. коммент Rostislav Kudryashov Сегодня в 13:09.

    И для управления такими картелями не важно, частная собственность или государственная. В обоих случая управляют наёмные приказчики.
    При том, что интересы частных собственников зачастую не совпадают не только с интересами страны, но и с долгосрочными интересами самих корпораций. Ха Джун Чхан «23 тайны: то, что вам не расскажут про капитализм».
    Глава «Тайна вторая. Компаниями нельзя управлять в интересах их владельцев».
    Глава «Тайна восемнадцатая. Что хорошо для „Дженерал Моторс“, не всегда хорошо для Соединённых Штатов».
  • Iggr
    28 июня 2022, 13:33
    На мыло!
    (всех)
  • BBAA
    28 июня 2022, 14:54
    Интересно! Поэтому я не рассматривал Лукойл.

    Невозможно получить упадок позднего СССР, г-н Ков! Поскольку в России больше нет общественной социалистической собственности (в советском понимании).

    1) Как в форме чисто государственной общенародной собственности.

    2) Так и в форме кооперативно-колхозной собственности!

    Россия не является коммунистическим государством. Идеалы марксизма-ленинизма больше не рассматриваются как цель государственной политики! Переход к коммунизму не запланирован!

    Россия использует прогрессивные китайские методы (с поправками на нац. колорит). Стратегические отрасли попадают под государственный контроль, а легонькая промышленность и предпринимательство уходят в свободный полёт!
  • Андрей Алферов
    28 июня 2022, 15:47
    Частник может управлять небольшой фирмой эффективнее государства, потому что государству требуется бюрократия, даже в маленькой фирме. В больших фирмах бюрократия априори, не важно это госконтора или частная, ни одна крупная контора не в состоянии рыночно конкурировать в плане эффективности (выхлопа с 1 вложенного рубля) с маленькой частной конторой, но маленькая частная контора не способна производить что то большое. Поэтому любые крупные компании, хоть частные, хоть государственные, управляются +- с одинаковой эффективностью, и также имеют поддержку от государства, потому что без неё они загнуться (они очень не устойчивы). Поэтому все мировые частные компании, имеют акционеров, которые лоббируют поддержку этой компании на уровне государства. Так что независимые крупные частные компании которые существуют без госсподдержки это миф
  • Igr
    28 июня 2022, 16:11
    Все так, а вообще пофиг, что так что эдок все равно народу РФ в любом случаи ничего не достанется
    Не раздадут же они акции народу как бы должно быть
    • Alex
      28 июня 2022, 16:16
      Igr, так раздавали уже раз.
      • Igr
        28 июня 2022, 16:49
        Alex, нет не было такого, была мутная схема отъёма, не было раздачи акций
  • AlexInvestor
    28 июня 2022, 17:41
    ты думашь за бугром всё принадлежит ВСЕМ?

    цукерберг мол самостоятельный?
    маск типа того шо самый башковитый?
    безос чык чырык и самый богатый мужик стал за счёт того что САМ всего добился

    это холуи на прикорме у системы
    ихней системы

    так шо не ссы
    усё пучком 
    • товарищ масон
      29 июня 2022, 08:29
      AlexInvestor, ну допустим, Безос просто в квартире не свистел.
      Маск на обедах экономил
      Бафет вообще до сих пор в мак-даке обедает

      ну и ???
      )))
      • AlexInvestor
        30 июня 2022, 07:44
        товарищ масон, да ясно дело...

        ведь именно это залог успеха.

        и как ты их раскусил??
  • Zerich121
    28 июня 2022, 19:16
     Так у нас весь футбол в РПФЛ станет под государственными компаниями.
  • Zerich121
    28 июня 2022, 19:16
     Следующий после Лукойла — Альфабанк. Потом Северсталь. ИМХО.
  • Gregori
    28 июня 2022, 21:40

    >прочих равных государство худший управленец. 
    у меня опыт есть работы в мелом сером бизнесе, в причем мелком бизнесе, на гос предприятии, в крупном ПАО где мажоритарий гос-во. 

    И не могу сказать что гос-во однозначно хуже. Да- есть риск, что начальник будет племянник чиновника, что будут распилы на гос закупках. Но и в частном бизнесе я видел- и воровство и панибратство (когда фин дир- жена собственника). 

    Формальные показатели у гос-предприятий могут быть хуже. но там есть очень важный фактор про который молчат либералы- соц нагрузка. 

    Вот например перевозки пассажирские по маршрутам в деревни где полторы бабашки живут. Частник туда не поедет- он будет там где много пассажиров. отменить тоже нельзя. Поэтому дают поручение гос предприятию такое поручение- вози себе в убыток. 

  • андрей лан
    28 июня 2022, 22:35
    с чего взяли, что национализация? отдали топ менеджерам и все… или северсталь и яндекс тоже гос-ву перейдут по такой логике
  • Wasd
    28 июня 2022, 23:24
    можем повторить) Даешь Совецкий Союз v2!!!
  • Himmel
    29 июня 2022, 01:31
    Для восстановления экономики Англия после второй мировой провела национализацию…
  • Sawwa
    29 июня 2022, 03:31
    я вообще перестал понимать людей!!! 
    то все орут олигарХи это зло и большой бизнес должен быть под контролем государства что бы деньги из страны не уходили на лево.
    то теперь обратное — вы мля цуко определитесь что вы хотите?!!! потому что вы сцуки всегда хотите противоположного тому что делает государство!
    население мне последнее время напоминает толпу на рынке — делают все наоброт, чему их учили, от чего предостерегали и тд и тп, ну это ахтунг дамы и господа!
    СЛ кишит напрочь, инфоцыганами, околорынком, всЁпропальщиками, свальщикамиотсюда, сопливыми_нытиками!
    где мля трейдеры, где анализы — хотя бы по ТА (хоть я и не признаю ТА), где это все? 
    каждый пост либо нытье, либо смотрите как мы бухнули на конфе СЛ 
    • Sawwa, Пока импортная клавиатура работает можно выходить в эфир, своей клавиатуры нет даже в планах, а значит совсем скоро будет тишина.
      • Sawwa
        29 июня 2022, 06:30
        Диванный аналитик-практик, ну да погугли где производится клавиатуры, и где покупаются!
        Алиэкспресс выручает ✊😁

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн