15 октября 2012, 13:11
Прямая речь: Протокол круглого стола по стратегии развития Срочного рынка (4 октября 2012)
Мне кажется, что новая рубрика станет интересна частным трейдерам, ведь Биржевые Комитеты обсуждают рынок и те или иные изменения, которые так или иначе «будут исполнены».
ОТКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО
«МОСКОВСКАЯ БИРЖА ММВБ-РТС»
(ОАО Московская Биржа)
П Р О Т О К О Л
Круглого стола по стратегии развития Срочного рынка Московской Биржи
Относительно «растягивания» торгов:
Веста Банк:
Круглосуточные торги меня не очень устраивают.
БД Открытие:
Я против круглосуточных торгов, мне не нравится идея торгов с утра, я не понимаю выхлопы. Я понимаю, сколько клиентов у меня есть за Уралом, причем далеко за Уралом, кому это потенциально будет выгодно, и не понимаю свои профиты, но понимаю косты. Косты пока больше того непонимания, сколько я на этом заработаю. Мне не нравится идея с переносом промклиринга на 11, потому что в некоторые моменты времени зима или лето, это открытие Лондона.
IT Invest:
Мне совершенно не нравится увеличение продолжительности вечерней сессии, круглосуточные торги и ранний старт торгов. Это ведет к большому увеличению расходов, причем по нашим оценкам это не приведет даже к 3-5% увеличению наших доходов. Я считаю, что клиентам все это не нужно.
Это не покрывает рисков и не дает никаких возможностей. К примеру, если во Владивостоке есть человек, которому нужно торговать, но который хочет спать, и он умеет зарабатывать на рынке, он приедет в Москву, Варшаву, в Подмосковье, в Липецк, Воронеж, сядет в нужном часовом поясе и будет зарабатывать себе деньги, если это его жизнь. Поэтому географией объяснять удлинение наших торгов нельзя.
Алор-Брокер:
По увеличению времени торгов пока дипломатично промолчу.
Олма:
По повестке — продолжительность торговой сессии. Мы «против». И утром, и днем, и вечером, и в выходные, и праздничные (дни) — пользы никакой не видим.
Интраст:
По времени торгов — против увеличения.
ФИНАМ:
По поводу удлинения торгов наша компания против, не надо торговать по ночам, сильно долго не надо увеличивать с утра, не надо торговать в праздники — затраты увеличиваются, а отдача минимальна.
Разные предложения и «разговоры»:
Веста Банк:
Рынки стали очень сильно пересекаться между собой, и мы, обсуждая рынок производных, должны понимать, что именно рынок базового актива должен являться для нас основным источником информации. Не мы должны рассказывать, что мы тут ликвидность развернем, и биржа заработает. Вот сейчас на фьючерсах появится мега участник, а на рынке РЕПО, ОФЗ ничего не изменится. Или наоборот, если бы туда пришли деньги, если бы free float по акциям был бы не 5%, а 85%, если бы ликвидность основных бумаг Татнефти, ЛУКОЙЛ и пр. зашкаливала бы, то что, рынок деривативов не развивался бы? Все оттуда идет, нам нужно приходить туда и говорить: ребята, чем мы вам можем помочь своими инструментами, как мы можем ваших участников стимулировать на развитие бизнеса.
Номос-Банк:
Первое предложение – включение корпоративных облигаций в список принимаемых залогов, что облегчит работу многим банкам на этом рынке, потому что для нас это будет практически бесплатно. У многих банков облигации есть, и у многих российских банков в основном корпоративные.
Фьючерсы на ОФЗ — работа уже ведется, но поставка должна проходить через центрального контрагента, т.к. стоит вопрос о наличии линий у иностранных банков на тех, кому нужно поставлять и от кого нужно принимать базовый актив, и это их останавливает от прихода на рынок. А когда такая поставка будет запущена, иностранные банки смогут зайти в этот рынок – не знаю, как насчет акций, но облигациями они все торгуют в больших объемах, и я считаю, это очень поможет фьючерсам на ОФЗ.
Запустить фьючерсы на S&P аналогично тому, как сделан Brent. Небольшим участникам это крайне интересно.
БКС:
Я бы хотел обратить внимание Романа на то, что не нужно забывать о том, что многое уже сделано. Физики – главные участники, и когда поменяли шаг цены, больше всех пострадали от этого шага именно эти физики.
Прозвучало предложение увеличить размер лота, однако, на мой взгляд, это тоже нанесет существенный урон, потому что в нашей компании очень большое число клиентов торгует этим одним лотом на индекс РТС. Поэтому сказать все, до свидания, довносите деньги, на мой взгляд, неправильно.
Ситуация с фьючерсами на single stocks: те клиенты, которые торговали Газпромом и Сбербанком, сейчас торгуют индексом. На мой взгляд, это тоже не правильно, нужно предпринять шаги для того, чтобы вернуть ликвидность в single stock. Володя высказал мнение, что это неправильно, что фьючерсы надо исключать. Может, фьючерсы и надо убрать, но торговлю опционами на акции нужно реанимировать, чтобы биржа не превращалась в биржу одного инструмента, фьючерса на индекс РТС и опциона на него.
ОЛМА:
Необходимы дальние сроки по опционам, маркет-мейкеры на нормальный объем, необходим неттинг между первым фьючерсом и дальними опционами. Я об этом кричу уже целый год, меня игнорят, и нет никакого развития дальних опционов, которые нельзя захеджировать первым фьючерсом. Это нереально просто, поэтому это вопрос даже не наличия маркет-мейкерства, а возможность нормально закрываться, потому что искать годовой фьючерс и пытаться там — это фантастика.
Интраст:
Что касается поддержки маленьких физиков и развития угасающего опционного рынка, я ни разу не слышал такую идею (может быть, она высказывалась) — бинарные опционы, за рубежом достаточно популярная вещь среди физических лиц. Простая идея: дошло – выиграл, не дошло – проиграл, тем более что казино закрыли какое-то время назад.
ИФК Солид:
Вопрос по поводу single stocks, фьючерсов на single stocks: если вы собираетесь заводить Т+N, то иметь по сути приблизительно одинаковые продукты смысла нет. И опционы при этом надо будет вводить на single stocks сразу же.
ФИНАМ:
Способ привлечь крупных участников и повысить ликвидность: сейчас по нашему законодательству нельзя использовать фьючерсы на товары в ДУ, можно только фьючерсы на акции и на индексы. Соответственно, нужно постараться продавить эту возможность, чтобы УК могли использовать фьючерсы на товары, на нефть, сахар, золото. Неплохо было бы корпоративные облигации в залоге использовать.
Московская Биржа:
Итоги встречи рабочей группы по изменению расписания торгов. Наша дальнейшая дискуссия будет вестись в рамках Комитета и в целом с участниками рынка исходя из этих итогов. Участники рабочей группы сошлись на том, что вечернюю дополнительную сессию нужно синхронизировать с Америкой. Причем Америка с 18 ноября собирается торговать фьючерсами и опционами на фондовые индексы еще на час дольше, чем сейчас, т.е. по зимнему времени для нас это будет означать 2:15. Причем участники рабочей группы сказали, что желательно делать именно плавающее расписание, и, пока мы остаемся в стабильном статичном времени, а весь мир переходит на зимнее/летнее время, пока не принято каких-то других законодательных инициатив в России, нам нужно каждые полгода переходить туда-сюда, чтобы не создавать мертвый час торгов летом.
Второе: большинству участников понравилась идея о том, что основной клиринг нужно переносить на более ранее время – 16.00, чтобы сократить основную торговую сессию, чтобы на вечернюю дополнительную сессию попадала вся Америка (и в том числе статистика) вне зависимости от того, лето это или зима, и все движения отыгрывались без каких-либо приостановок. Дальше у нас есть развилка: понятно, что для максимального сокращения издержек хорошо бы, чтобы все рынки биржи синхронизировались по этой отметке, но я думаю, что все здесь сидящие прекрасно понимают, что это займет какое-то время, возможно, очень не маленькое. Поэтому дальше нужно оценить, готовы ли участники рынка идти по шагам, т.е. сначала сделать такую отсечку для рынков на платформе FORTS, а затем уже двигать в эту сторону и другие рынки. В частности, обращаю ваше внимание, что сейчас активно идет обсуждение проекта Т+, и, если Вы считаете, что схема укороченной основной сессии была бы хороша и там, об этом нужно говорить и выражать свое мнение как участников рынка. Когда мы сможем сократить время основной сессии, оптимизировать его, сократить затраты для индустрии на поддержание всего комплекса, тогда мы сможем постепенно двигаться к круглосуточным торгам – разумеется, будем обсуждать, в какой конфигурации и в каком темпе.
Город Технологий:
Я бы хотел предложить бирже сделать улучшение в системе контроля рисков. Что имеется ввиду: вот я какой-то робот, у меня на счете лежит 100 рублей, я говорю бирже, что я хочу торговать на мои 100 рублей, но, если мой счет падает с какими-то темпами и в течение часа становится не 100 рублей, а 50 рублей, я хочу, чтобы биржа закрыла мне возможность торговли. Понятно, что систему надо дорабатывать и согласовывать с участниками, однако пора уже начинать думать в этом направлении, потому что лично мне кажется, что каждая история со сломанным роботом и возникшей финансовой нестабильностью — это очень плохая история для имиджа биржи и в принципе надежности и привлекательности всей финансовой инфраструктуры.
ОТКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО
«МОСКОВСКАЯ БИРЖА ММВБ-РТС»
(ОАО Московская Биржа)
П Р О Т О К О Л
Круглого стола по стратегии развития Срочного рынка Московской Биржи
Относительно «растягивания» торгов:
Веста Банк:
Круглосуточные торги меня не очень устраивают.
БД Открытие:
Я против круглосуточных торгов, мне не нравится идея торгов с утра, я не понимаю выхлопы. Я понимаю, сколько клиентов у меня есть за Уралом, причем далеко за Уралом, кому это потенциально будет выгодно, и не понимаю свои профиты, но понимаю косты. Косты пока больше того непонимания, сколько я на этом заработаю. Мне не нравится идея с переносом промклиринга на 11, потому что в некоторые моменты времени зима или лето, это открытие Лондона.
IT Invest:
Мне совершенно не нравится увеличение продолжительности вечерней сессии, круглосуточные торги и ранний старт торгов. Это ведет к большому увеличению расходов, причем по нашим оценкам это не приведет даже к 3-5% увеличению наших доходов. Я считаю, что клиентам все это не нужно.
Это не покрывает рисков и не дает никаких возможностей. К примеру, если во Владивостоке есть человек, которому нужно торговать, но который хочет спать, и он умеет зарабатывать на рынке, он приедет в Москву, Варшаву, в Подмосковье, в Липецк, Воронеж, сядет в нужном часовом поясе и будет зарабатывать себе деньги, если это его жизнь. Поэтому географией объяснять удлинение наших торгов нельзя.
Алор-Брокер:
По увеличению времени торгов пока дипломатично промолчу.
Олма:
По повестке — продолжительность торговой сессии. Мы «против». И утром, и днем, и вечером, и в выходные, и праздничные (дни) — пользы никакой не видим.
Интраст:
По времени торгов — против увеличения.
ФИНАМ:
По поводу удлинения торгов наша компания против, не надо торговать по ночам, сильно долго не надо увеличивать с утра, не надо торговать в праздники — затраты увеличиваются, а отдача минимальна.
Разные предложения и «разговоры»:
Веста Банк:
Рынки стали очень сильно пересекаться между собой, и мы, обсуждая рынок производных, должны понимать, что именно рынок базового актива должен являться для нас основным источником информации. Не мы должны рассказывать, что мы тут ликвидность развернем, и биржа заработает. Вот сейчас на фьючерсах появится мега участник, а на рынке РЕПО, ОФЗ ничего не изменится. Или наоборот, если бы туда пришли деньги, если бы free float по акциям был бы не 5%, а 85%, если бы ликвидность основных бумаг Татнефти, ЛУКОЙЛ и пр. зашкаливала бы, то что, рынок деривативов не развивался бы? Все оттуда идет, нам нужно приходить туда и говорить: ребята, чем мы вам можем помочь своими инструментами, как мы можем ваших участников стимулировать на развитие бизнеса.
Номос-Банк:
Первое предложение – включение корпоративных облигаций в список принимаемых залогов, что облегчит работу многим банкам на этом рынке, потому что для нас это будет практически бесплатно. У многих банков облигации есть, и у многих российских банков в основном корпоративные.
Фьючерсы на ОФЗ — работа уже ведется, но поставка должна проходить через центрального контрагента, т.к. стоит вопрос о наличии линий у иностранных банков на тех, кому нужно поставлять и от кого нужно принимать базовый актив, и это их останавливает от прихода на рынок. А когда такая поставка будет запущена, иностранные банки смогут зайти в этот рынок – не знаю, как насчет акций, но облигациями они все торгуют в больших объемах, и я считаю, это очень поможет фьючерсам на ОФЗ.
Запустить фьючерсы на S&P аналогично тому, как сделан Brent. Небольшим участникам это крайне интересно.
БКС:
Я бы хотел обратить внимание Романа на то, что не нужно забывать о том, что многое уже сделано. Физики – главные участники, и когда поменяли шаг цены, больше всех пострадали от этого шага именно эти физики.
Прозвучало предложение увеличить размер лота, однако, на мой взгляд, это тоже нанесет существенный урон, потому что в нашей компании очень большое число клиентов торгует этим одним лотом на индекс РТС. Поэтому сказать все, до свидания, довносите деньги, на мой взгляд, неправильно.
Ситуация с фьючерсами на single stocks: те клиенты, которые торговали Газпромом и Сбербанком, сейчас торгуют индексом. На мой взгляд, это тоже не правильно, нужно предпринять шаги для того, чтобы вернуть ликвидность в single stock. Володя высказал мнение, что это неправильно, что фьючерсы надо исключать. Может, фьючерсы и надо убрать, но торговлю опционами на акции нужно реанимировать, чтобы биржа не превращалась в биржу одного инструмента, фьючерса на индекс РТС и опциона на него.
ОЛМА:
Необходимы дальние сроки по опционам, маркет-мейкеры на нормальный объем, необходим неттинг между первым фьючерсом и дальними опционами. Я об этом кричу уже целый год, меня игнорят, и нет никакого развития дальних опционов, которые нельзя захеджировать первым фьючерсом. Это нереально просто, поэтому это вопрос даже не наличия маркет-мейкерства, а возможность нормально закрываться, потому что искать годовой фьючерс и пытаться там — это фантастика.
Интраст:
Что касается поддержки маленьких физиков и развития угасающего опционного рынка, я ни разу не слышал такую идею (может быть, она высказывалась) — бинарные опционы, за рубежом достаточно популярная вещь среди физических лиц. Простая идея: дошло – выиграл, не дошло – проиграл, тем более что казино закрыли какое-то время назад.
ИФК Солид:
Вопрос по поводу single stocks, фьючерсов на single stocks: если вы собираетесь заводить Т+N, то иметь по сути приблизительно одинаковые продукты смысла нет. И опционы при этом надо будет вводить на single stocks сразу же.
ФИНАМ:
Способ привлечь крупных участников и повысить ликвидность: сейчас по нашему законодательству нельзя использовать фьючерсы на товары в ДУ, можно только фьючерсы на акции и на индексы. Соответственно, нужно постараться продавить эту возможность, чтобы УК могли использовать фьючерсы на товары, на нефть, сахар, золото. Неплохо было бы корпоративные облигации в залоге использовать.
Московская Биржа:
Итоги встречи рабочей группы по изменению расписания торгов. Наша дальнейшая дискуссия будет вестись в рамках Комитета и в целом с участниками рынка исходя из этих итогов. Участники рабочей группы сошлись на том, что вечернюю дополнительную сессию нужно синхронизировать с Америкой. Причем Америка с 18 ноября собирается торговать фьючерсами и опционами на фондовые индексы еще на час дольше, чем сейчас, т.е. по зимнему времени для нас это будет означать 2:15. Причем участники рабочей группы сказали, что желательно делать именно плавающее расписание, и, пока мы остаемся в стабильном статичном времени, а весь мир переходит на зимнее/летнее время, пока не принято каких-то других законодательных инициатив в России, нам нужно каждые полгода переходить туда-сюда, чтобы не создавать мертвый час торгов летом.
Второе: большинству участников понравилась идея о том, что основной клиринг нужно переносить на более ранее время – 16.00, чтобы сократить основную торговую сессию, чтобы на вечернюю дополнительную сессию попадала вся Америка (и в том числе статистика) вне зависимости от того, лето это или зима, и все движения отыгрывались без каких-либо приостановок. Дальше у нас есть развилка: понятно, что для максимального сокращения издержек хорошо бы, чтобы все рынки биржи синхронизировались по этой отметке, но я думаю, что все здесь сидящие прекрасно понимают, что это займет какое-то время, возможно, очень не маленькое. Поэтому дальше нужно оценить, готовы ли участники рынка идти по шагам, т.е. сначала сделать такую отсечку для рынков на платформе FORTS, а затем уже двигать в эту сторону и другие рынки. В частности, обращаю ваше внимание, что сейчас активно идет обсуждение проекта Т+, и, если Вы считаете, что схема укороченной основной сессии была бы хороша и там, об этом нужно говорить и выражать свое мнение как участников рынка. Когда мы сможем сократить время основной сессии, оптимизировать его, сократить затраты для индустрии на поддержание всего комплекса, тогда мы сможем постепенно двигаться к круглосуточным торгам – разумеется, будем обсуждать, в какой конфигурации и в каком темпе.
Город Технологий:
Я бы хотел предложить бирже сделать улучшение в системе контроля рисков. Что имеется ввиду: вот я какой-то робот, у меня на счете лежит 100 рублей, я говорю бирже, что я хочу торговать на мои 100 рублей, но, если мой счет падает с какими-то темпами и в течение часа становится не 100 рублей, а 50 рублей, я хочу, чтобы биржа закрыла мне возможность торговли. Понятно, что систему надо дорабатывать и согласовывать с участниками, однако пора уже начинать думать в этом направлении, потому что лично мне кажется, что каждая история со сломанным роботом и возникшей финансовой нестабильностью — это очень плохая история для имиджа биржи и в принципе надежности и привлекательности всей финансовой инфраструктуры.
Всём доброго и профитного дня.
Главная новость это возможные разрешённые вглубь России удары по военной инфраструктуре.
Столь длительное время подготовки говорит о вероятном массированном ударе н...
Дмитрий, и тебе от этого лучше будет, богаче станешь, дети твои счастливее?
«Мы» это кто? Лично меня упаси Господь быть вместе с вами.
Вот ты, как условный представитель большинства нашего насе...
Да что опять за дерьмо.
Чёрный Доктор, было бы чего нести, я допустим в депо а кто-то в валюту, с августа, за три месяца+17% а если $будет стоить 110рублей, это уже +30%, здесь как не крути инфляция седает ещё больше, есл...
Сергей Аноним, а вот — вчерашняя новость прошла незамеченной:
— «Индия успешно испытала гиперзвуковую ракету большой дальности»!
Да, при последующих техдефолтах скорее всего котировки этой бумаги уже не будут испытывать серьезных колебаний, как на первом и втором. Для примера посмотрите РКК, там было уже 5 техдефолтов суммарно ...
Vic, Похоже Байден фальстартнул)) Зеля укоряет — ничего нет, а ты разрешаешь, трепло! Всё пожгли при недавнем налете на Одессу.
вамсат вамирекс, какой смысл смотреть этот тенек внебиржевой? Вы посмотрите какие там копеешные обьемы. Это вообще ни о чем не говорит
Александр Ядрихинский, ничего умнее не смог придумать в ответ!
Ну ты давай, тренируй мозг, может, через годик-другой начнут получаться умные мысли.
Один из лучших сайтов!!!
А это: «в нашей компании очень большое число клиентов торгует этим одним лотом на индекс РТС» — слезу прошибает.
я например ваще за круглосуточные торги, ибо автоматизация должна рулить, но «физиков» как они тут выражаются походу ваще никто не спрашивает (
Алексей за инфу спасибо, +
А про промклиринг в 11 часов — это не шутка?
Это кто ж так стебётся — хуже времени не придумаешь? ))
Все, что написано — живое общение в рамках круглого стола…
А товарищ их IT-invest (это Твардовский был, да?) своим предложением переехать жить в Липецк выказал себя высокомерным московским барином.
Виктор, там написано, что брокеры, да и биржевики (я говорил со многими главами секций)как раз против «растягивания» — все с удовольствием сделали более короткими торги.
ИМХО с 11 (12) до 18 (19) нормально…
Также брокеры (по крайней мере срочки) крайне озабочены частными инвесторами — и стараются не делать тех шагов, которые отпугнут частников.
На мой взгляд — расширение линейки инструментов — не приведет к «размыванию» ликвидности. А привлечет на эти инструменты дополнительный капитал.
Сейчас есть серьезные проблемы учета — прибыли-убытков по фьючам и опционам; что мешает мне как банку активнее торговать срочные инструменты. И это основной «тормоз» капитала.
Усилия Биржи и комитетов — однозначно правильные. Новый «босс» Срочного — Роман Сульжик — великолепный специалист, который работал на деривативном деске в JPM около 10 лет — с ним приятно общаться и продукты, которые Биржа будет делать — безусловно понравятся тем, что предпочитает рынок производных.
А если изменят закон, то капиталы не «заставят себя долго ждать»…
А что это за «серьезные проблемы с учетом. Можете пояснить?
1)Сначала надо разработать нормальные правила, законодательство и т.п.
2)Раз уж такой гемор со временем и часовыми поясами, то надо сделать вторую биржу за Уралом, чтоб торги шли по их времени. Так и работникам не надо будет платить сверхурочные и доступ удобнее и самое главное появится арбитраж нехилый. Ну и естессн конкуренция, тарифы и т.п., короче говоря, будет очень интересно!!! Эта монополия со своей безнаказанностью достает порой!!!
3)наладить работу маркет-мейкеров, чтоб, как говорится, «отвечали за базар», а то назвались ММ, а звонишь, это они не котируют, стаканы пустые и т.п.
4)продвигать спот, а не ЛЧИ всякие со срочкой и т.п., правильно было сказано: нет спота — нет срочки!!! Поэтому сейчас все мертвое…
5)как высказывался представитель Олмы, наладить систему хеджирования, ибо срочка — это в первую очередь рынок хеджирования, а у нас ничего невозможно захеджировать, кругом короткие контракты и т.п. система не рабочая!!! Сейчас проще внебиржевые опционы и форварды брать, были б лимиты =))) И маразм с взыманием ГО по безубыточной позе!!! Сейчас все слилось, должны вообще по-хорошему спот со срочкой сальдировать(это к вопросу о рисках)
6)расчеты т+ никому нах не нужны и не будут нужны, и со срочки объемы уйдут и со спота… как всегда биржа проиграет =) хотя нет, придумают новые комиссии, спрячут в одну три =))) Помяните мое слово, в первый же день такой сбой будет, что то, что на присоединении произошло — цветочки!!! Куча народу останутся и без бабла и без бумаг и жаловаться будет некому!!! Брокеры на биржу и обратно будут ответственность перекидывать!!! =)))
Круглосуточная работа бирж, мне кажется, должна многих подтолкнуть к мысли — что непрерывный трейдинг — это то же самое задростство. И что не имея собственной внутренней меры в этом — можно шизануться окончательно и полностью забыть, что такое успех в жизни, в общепринятом понимании. Доведенное до абсурда — подчеркивает реальную бедственность положения, которое уже есть. Все что сдерживает многих сегодня — это лимиты работы рынка.
А лимиты должны быть не внешние, а внутренние. Пусть рынок работает круглосуточно, а выживают сильнейшие. Духовно и интеллектуально сильнейшие.
Значит если проигрываешь, то тебе позу режут, а вот если выигрывает то ее тебе не увеличивают. И чтобы открыть большее колво контрактов надо ждать клира.
По моему это прошлый век.