Владимир
Владимир личный блог
10 июля 2022, 15:12

Как я потерял 123,689.00$ и чему меня это научило

Более года назад, у моего партнёра пришла идея, начать изучать торговлю криптовалютой (трейдинг). Мне данная тема была интересна, но будучи основателем Диджитал Агенство, у меня не было особо времени изучать новые темы. Я был готов помогать разбираться, но самому тянуть новую тему нет. По этому мой друг и партнёр, основные действия взял на себя и так началась история нашего трейдинга. 

Первые четыре месяца, мы только закапали разные моменты на споте, которые в дальнейшем должны были сильно вырасти в цене и дать иксы)

Первая серьёзная покупка была монеты Dodge на 40,000.00$ когда Илон Маск сказал что в неё сильно верит. Он выросла потом в 2 раза, у нас на балансе было 80к, но мы не продали. Это был первый урок! Забегая в перёд скажу, мы её потом продали за пол цены и зафиксировали убыток в 20к, с мыслью, нужно было тогда хотябы половину зафиксировать)). 

На самом деле, история с криптой началась на много раньше, но это вот только сейчас стало понятным! 
В 2009 мы узнали про крипту и думали купить биткоин, но до дело не дошло… Мы на тот момент были в США, и хотели взять на 1к. Даже не хочу считать сколько это могло бы принести прибыли.

Тем не менее, в 2015 мой друг по моей рекомендации, купил 407 Litecoin на 1000$ и через 7 лет, максимальный прирост был в 154000$, но мы зафиксировали 82000$ и это был первый зафиксированный серьёзный профит в х82.

После просмотра кучи видео и прочитанных кучи статей, мы перешли к действиям. Первые инвестиции были скоромными, мы купили монет (около 10) на споте, на 2000$, по принципу интересные проекты и те монеты, которые уже показали хороший прирост за год.

Indicatum
Стало понятно, что пока мы не разбираемся в техническом анализе, торговать на фьючерсах будет не безопасно, по этому было принято решение взять подписку на платный канал с сигналами Indicatum. Он стоил около 2000$ в месяц и обещал по 200-300%. После нескольких месяцев торговли на фьючерсах, в разных комбинациях, было зафиксировано много прибыльных сделок, но так как на тот момент мы решили стопы не ставить, некоторые сделки ушли сильно в минус и общий PnL был сильно минусовым.

Orlov
Мы пошли дальше, и подписавшись на кучу телеграм каналов, решили взять ещё одну платную подписку, где как в итоге оказалось, сам владелец канала пампил монеты, на большие сумы и его сигналы были предназначены для того, чтоб его монета после пампа росла и дальше, тем самым он создавал себе свою прибыль, а остальных для этого по сути использовал. С помощью этого канала, было закрыто много прибыльных сделок, но в процессе, стало понятно, что таким методом, нормальную прибыль нельзя заработать и мы пошли дальше.

Генади М. — Усреднения
Торговля на фьючерсах по немного шла, но после больших финансовых итоговых потерь, около 60,000.00$ энергии и энтузиазма стало на порядок меньше, пока мы однажды, не столкнулись с одним утверждением, который положил начало первым серьезным торгам. В одном из своих видео, Генади сказал что биткоин будет стоить миллион долларов, и у него есть стратегия, которая даёт центы, но зато всё в плюсе. Всё в плюсе, нам показалось это очень интересным, и после изучение, оказалось что речь шла об усреднениях. Если при росте цены, открыть маленькую позицию в шорт, а если цена поднимется ещё выше, усреднить её на сумму в два раза больше чем уже стоит в позиции, то можно с каждым усреднением, поднимать точку входа выше, тем самым на развороте, забирать прибыльную сделку в плюсе. В итоге было реализовано около 50 сделок по данной стратегии, из которых около 48 были прибыльными, но 2 убыточными, где был слит весь депозит (около 10,000.00$). У стратегии был большой изъян, каждый раз, нужно было усреднять на сумму в 2 раза больше (математическая прогрессия) и в итоге, как бы мы не разбили банк, усреднения заканчивались и при некоторых редких аномальных всплесках курса, нас ликвидировало.

Усреднения + Маржа
После слитых около 10,000.00$ и около 50 сделок, формула была доработана, если в маржу добавить денег, то цену ликвидации можно было отодвинуть на заранее подсчитанное рисками количество, что сильно облегчило торговлю, так как теперь, шаги усреднения можно было выбирать не от точки ликвидации, а от диапазона хода цены. Далее все сделки были только в плюсе. Около 500 сделок подряд, принесли около 225,000.00$ чистой прибыли из 114,000.00$, часть которую мы использовали для дальнейшей торговли, часть обналичили, а часть инвестировали в монету, которую по инсайдерской информации, должна была вырасти х20, но о ней позже. Суть стратегии с усреднениями была отшлифована и выглядела безукоризненно и почти лишена рисков. При количестве 5 усреднений, с х3 плечом и запасом денег, ликвидация была на 30000 ниже чем точка входа, а шаги усреднения так же с прогрессией, давали всегда хорошую среднюю точку входа и хорошую прибыль при развороте. Единственный минус, иногда разворота цены, нужно было ждать долго (около месяца) из-за чего, было принято решения, которая увеличила риски, но и прибыль. Мы сократили количество усреднений до 2 на одной бирже и до 3 на другой, соответственно уменьшение цены ликвидации, сыграла с нами при недавнем падение, очень злую шутку и большие потери.

Итоговая прибыль за 7 месяцев, 205,335.00$ (средний месячной процент 17,04%)
Стартовый капитал 114к$

Памп на х20
Мы купили одну монету на 95,000.00$ так как нам обещали, что она точно поднимется на х20 раз, в худшем случае на х10. Мы решили рискнуть, но когда она поднялась на х5, несмотря на договорённость, что никто продавать её не будет раньше времени, кто-то начал сливать моменту. Цену отпустил до убыточной курса. Мы до сих пор в этой монете. Логика такая, раз это монета была создана для пампа, то её основатель, получив хорошую прибыл с прошлого роста, скорее всего попробует ещё раз её поднять, но на этот раз, мы готовы и на х5, или ничего.

Торговый бот
После серии удачных сделок по стратегии усреднения (более 400 подряд и все в плюсе), мы решили найти математика, который поможет лучше посчитать шаги и количество усреднений, для улучшения торговли вручную и для написания автоматического бота. После большого количество анализов и проверки разных сценариев, мы пришли к нескольким комбинациям, которые на исторических данных, давали самые большие проценты по самым небольшим рискам. Мы написали 2 торговых бота, на двух биржах (для хеджирования рисков) с двумя разными программистами и начали автоматическую торговлю. Для начало, задача была сделать бота, который сможет торговать как мы, с тем же примерно процентом прибыли. Далее планировали его улучшить, чтоб он торговал выгоднее, а в итоге, найти такую стратегию, где торговля приносила бы не 20-30% а 200-300%, и такая в итоге нашлась.

Я написал ещё 2 блока текста, про Большие проценты и Сбор данных по миллисекундам, но решил не нагромождать данную статью, так как тема немного другая. Если будет интересно, раскрою данные вопросы в отдельной статье. 

Что я понял, потеряв на двоих с партнёром, более 400к$, так это:

1. С увеличением баланса, нужно уменьшать риски а не увеличивать их (уменьшение кредитного плеча и увеличение количество усреднений). 

2. Торговые роботы, особенно торгующие одновременно и в Long и в Short, на минимум 2 разные по логики стратегии, на долго-срок, показали себя на много лучше, чем ручная торговля. У них нет эмоций, у них нет страха, они работают 24/7 и в случае обвала рынка, риски на много меньше. Всё что было у нас на торговых роботах, всё выдержало падение курса, а всё что было в ручной торговли и на высокорисковые стратегии, всё сгорело. 
3. Мы в каждый месяц, снимали по 25% из прибыли. Это была очень хорошая идея. Потеряв почти все деньги, было приятно осознавать, что хотя бы часть прибыли, была вложено в другие созидательные проекты (у нас мини конструкторское бюро и образовательный проект). 

Сейчас ищу кодера для анализа новых стратегий, дальше 80% средств буду вкладывать только в автоматическую торговлю. 

 

Как я потерял 123,689.00$  и чему меня это научило

 

34 Комментария
  • Olege
    10 июля 2022, 15:47
    Чего вы будете делать с роботами в 2024 году после халвинга, которые дают намного меньшую доходность чем банальная покупка на лоях и продажа на хаях?) 
  • Василий Федорович
    10 июля 2022, 15:57
    1. Есть подозрение, что автор статьи заядлый рыбак
    и все цифры нужно делить на 1 000.
    2. Логика мышления — на уровне колледжа.
    3. Автор пишет «надо не 20%, а 200%» — в секунду, в час, в год?
      • Василий Федорович
        10 июля 2022, 16:22
        Владимир Круду, Уважаемый,
        1. От куда у вас такая терминология — отвечать за свои слова? из 90-х?
        2. Слова давно перестали иметь ценность, главное — результат.
        3. Поиск истины (в трейдинге) — похвально!
        4. У вас весь текст заполнен словами: нам посоветовали, мы подписались на сигналы и т.д. — ни одной СВОЕЙ идеи!
          • Василий Федорович
            10 июля 2022, 17:23
            Владимир Круду,
            1. Народ! Учитесь! Воспитанный и, наверное, еще и умный!
            2. Я на вас подписался, жду статьи. Может у вас и сайт свой есть?
              • Василий Федорович
                10 июля 2022, 17:53
                Владимир Круду,
                1. Зачем вам кодер?
                Спросите у меня, я вам бесплатно расскажу — что работает (5%), а что не работает (95%).
                Тем более бесплатных советников — тьма-тьмущая.
                2. Изобретения — это хорошо. Методы поиска решений и ТРИЗ — уважаю.
  • не стыдно такое писать) такое можно делать только под наркотиками наверное, наркотики не употребляю, поэтому предполагаю. Это же… — нет слов!
  • Андрей
    10 июля 2022, 16:52
    мой совет ТСу — перестать заниматься ерундой, не помогут вам ни алгоритмы, ни математика, только потеряете деньги и время, нет там граалей, чем больше сил вы туда потратите, тем больше потеряете.
  • У меня диссонанс небольшой. Не касательно статьи, а кучи ошибок в тексте. Образовательные проекты, машин лёнинг и т.д. Но при этом ужасная орфография. Как так?
    Простите за оффтоп
      • Владимир Круду, я предположил, что эмигрировали в раннем возрасте в США. Но если русский не родной, то снимаю шляпу. Мысли излагаете доходчиво.
    • Иванов Петр
      11 июля 2022, 14:19
      Юрий, Там скромное со скоромным путают )). Это классический пример изобретателя вечного двигателя, у которого пробелы в школьном курсе физики.
      Но, есть одна старая американская пословица — дурак и его деньги всегда расстаются. Переводя на русский — садясь играть с шулерами, надо не матстатистику изучать и ML )).
      Ну, а игра в черный ящик, без понимания предмета,  путь расставания  с материальными ценностями. Кнопка «бабло» и киберы будут жить вечно )).

    • Иван Иванов
      11 июля 2022, 14:39

      Юрий, Если бы нас научили на просторах нашего образования направлять буллинг* в созидательное русло, а на сей процесс мы тратим колоссальное количество психоэмоциональной энергий то получились бы у нас с вами следующее наблюдения:

      Буллинг*- Тра́вля (бу́ллинг — англ. bullying в переводе запугивание) — агрессивное преследование и издевательство над одним из членов коллектива. Кстати хочу добавить что это не осознанная защитная реакция.

      Дисграфия – частичное расстройство процесса письма, связанное с недостаточной сформированностью (или распадом) высших психических функций, участвующих в реализации и контроле письменной речи.  

      Совет побольше читать и побольше писать обычно не приносит результата. У проблем с чтением и письмом всегда есть конкретные неврологические причины, эти дисфункции заставляют мозг работать в постоянном режиме перегрузки, именно поэтому ребенок часто утомлен или наоборот избыточно активен.

      Опытный преподавать может заметить, что ученик неуклюжий, «пропускает все мимо ушей» (как будто не слышит), неусидчив, «считает ворон», часто отвлекается, постоянно не успевает.

      При этом если вы немного почитаете что это такое и как это работает, то вы увидите что это такие же люди как мы и отличить в обычной жизни мы их не можем, есть тучные люди, худые, высокие, низкие. Мы к ним технику буллинга применяем меньше, как раз по той причине что нас этому научили и учат.

      В заключении вот что хотелось бы отметить — так как мы находимся на форуме и читаем тут статьи, а научились мы читать, писать и говорить а значит и осознавать. А осознанность* это очень  полезный для нас процесс. Давайте будем осознанными и раз уж мы вышли на просторы форума то будем стараться общаться конструктивно.

      Осознанные* – это те, кто принял для себя определенную систему жизненных ценностей, некие законы вселенной, которые стоит соблюдать ради блага всего человечества и каждого отдельного индивида. 

      Готов вам в личке если тут не очень подробно расписал, рассказать как Владимир уживается с нарушенным правописание и проектами в которых он участвует.

      Спасибо за внимание


      • Иванов Петр
        11 июля 2022, 15:26
        Иван Иванов, при всем уважении, знаете алгоритм посещения унитаза? ))
        Его все, вроде, знают. Там вся суть не перепутать когда надо снимать и надевать штаны, иначе печальные последствия бывают )). 
        Так вот тут, со стороны, вместо простыни про понять, осознать и т.д., надо было просто помочь отредактировать исходный текст. И сделать это не из уважения к «стае буллеров-хейтеров», а из уважения к ТС. Чтоб потом не пришлось писать подобные простыни с псевдооправданиями. И не было бы повода.

        Это ваш косяк, а не его (ТС), и не хейтеров. И ваши оправдания — не уверен, что они вообще имеют смысл — это именно ваши оправдания. А буллинга тут нет, ни с какой стороны, это фантазии именно ваши. Крипта+кибер+подписки+орфография=стереотип (верный в 99,99%).  

        P.S. Любите цитаты? Их есть у нас, но, боюсь, она не осознается.

        Прое́кция (лат. projectio — «бросание вперед») — механизм психологической защиты, в результате которого внутреннее ошибочно воспринимается как приходящее извне. Человек приписывает кому-то или чему-то собственные мысли, чувства, мотивы, черты характера и пр., полагая, что он воспринял что-то приходящее извне, а не изнутри самого себя.




        • Иван Иванов
          11 июля 2022, 17:18

          Иванов Петр, Тут такое дело что вам я точно нечего донести не смогу, после такого негатива узко направленного в мою сторону разглядывается расстройство личности которая выливается в перенос*. А перенос очень интересный процесс который происходит между людьми.
          Он кстати бывает позитивный и негативный. В данном случае вы написали что сделали бы вы, со стороны вашего лично субъективного мнения и типа вашей травматизации. Она кстати у всех своя.

          Перено́с (или Трансфе́р от англ. transference, первоначально нем. Übertragung) — феномен в психодинамической психологии, заключающийся в бессознательном перемещении ранее пережитых (особенно в детстве) чувств и отношений, проявлявшихся к одному лицу, совсем на другое лицо. 

          От переноса как раз слова про унитаз, про косяки, признавайтесь кто вас так жёстко обидел в жизни

          • Иванов Петр
            11 июля 2022, 18:42
            Иван Иванов, на пальцах, как я вижу.)) Бесплатный сеанс психотерапии и логики. )) ТС использовал слово «мы». Это, видимо, Вы и есть тот второй? 
            Вспомнить Фрейда в 21-м веке — это сильно!  Беда в том, что Вы абсолютно поверхностный товарищ, дитя гугела и постмодернизма, цитирующий всякую ерунду. Все гораздо проще, рационализируется на раз )).

            Для того чтобы видеть жулика, пройдоху, шулера и манипулятора — надо иметь опыт.)) Это Вы правильно заметили.  Схема мошенника и манипулятора простая. Он привязывает жертву к себе, обеспечивая психологическую защиту. Жертва уверена, что манипулятор на ее стороне. По факту, Вы подставили (осознанно) ТС, а потом бросились на его защиту. Хотя можно было бы не делать этого, но тогда ваша «помощь и поддержка» бы не понадобилась.

            В чем ваша выгода? Я могу гадать, но для того чтобы поймать карманника Фрейд не нужен. Во фразе «мы потеряли более 400к$», скорее всего, и есть ответ. Так не бывает — мы. Кто-то один виноват больше, скорее всего. А, зачастую, «мы потеряли» означает, что «я подставил партнера». На месте ТС я бы проверил карманы и провел аудит всех потерь.

            В лучшем случае «мудрый гуру» катал за его счет фриролл (перекладывал финансовые риски), в худшем — обворовывал.

            И идея рассказать вслух о «мы потеряли» — это убедить своего партнера что нет никакого злого умысла.))

            Вы мне расскажете как работает МЫ в рискованных инвестициях?)) Я близко знаю двух долларовых миллионеров, которые нынче таксуют. Что их объединяет? Они тоже, говорили «мы». Их бывшие партнеры, кстати, не бедствуют)). И они лезли в гораздо спокойные вещи, чем крипта.

            Еще расскажите зачем вываливать это на всеобщее обозрение? Кроме оправдания своих косяков)). Или (оптимистичный вариант), подтянуть каких-нибудь горе-инвесторов чтоб их развести на крипто-инвестициях.))


            P.S. Это не обвинения, упаси Бог. Это классические помойные рассуждения по Фрейду, которые формируют комплексы и сомнения у пациента )). Чтоб потом их убирать. Кроме Фрейда еще лоботомия пользовалась популярностью )). Тоже не советую.

            P.P.S. И сразу отвечу почему влезаю. Просто жуликов не люблю. Авантюристов, рискующих чужими деньгами в казино, тоже считаю жуликами)).
            • Иван Иванов
              12 июля 2022, 12:46

              Иванов Петр, (Вы абсолютно поверхностный) Как читатель и наблюдатель вижу первый вывод, дальше опишу что я имею ввиду пока отмечу наблюдение. (Наблюдение )

              (Схема мошенника и манипулятора простая)- этими словами вы перевели текст в негативное очертания, вы от наблюдений без суждений перешли к выводу уже второй раз (Наблюдение ).

              От наблюдений сразу переходить к выводам учили всех и вся, кто-то научился этого избегать кто-то на автомате так же и делает ) сравнения тут писать где такое встречается в природе мне не хочется. О качестве такого вывода говорить не приходиться.

              Далее у вас снова много выводов о которых я упоминать не хочу так как не увидел для себя пользы.

              Качественный вывод получается из следующей формулы:

              3 наблюдения => 3 суждения => 1 вывод 

              Польза для меня в вашем тексте следующая:

              1) Научиться противостоять не обоснованному негативу
              2) Не реагировать на оскорбления в тексте (в виде унитаза, мошенничества и.т.д) 
              3) Ваши ярылки в виде: абсолютно поверхностный товарищ, дитя гугела и постмодернизма, цитирующий всякую ерунду оставить вам. Это ваше не моё.

              Что я пронаблюдал в данной переписке с вами: 

              1) Переходите от суждения к выводам (Наблюдение 1)
              2) Оскорбляете (Наблюдение 2)
              3) Навешиваете на человека ярылки (нечем не      обоснованные) (Наблюдение 3)

              4) Сами не имеете отношения к большим деньгам (Наблюдение 4) (Я близко знаю двух долларовых миллионеров, которые нынче таксуют)

              5) Предвзятый настрой с негативной тональностью выраженной в словах следующего типа (наблюдение 5): 

              поверхностный
              цитирующий всякую ерунду
              жулик
              пройдоха
              шулер
              манипулятор
              жертва
              виноват
              аудит
              я подставил партнера
              обворовывал
              катал
              развести
              обвинения
              помойные 
              комплексы
              лоботомия

              Позволю в конце этого взаимодействия (так его назову) следующие суждения без окончательных выводов:

              1) Конструктивной пользы маловато лично для меня, судя из смысловой    составляющей вашего текста. 

              2) Ваш внутренний мир не очень богат конструктивными созидательными формулировками которые в текстовом виде могут оказать положительное влияние на читателя и сподвигнуть его на глубокие размышления.

              3) Ваше эмоциональное состояние которое вы выразили через выводы, набором выше указанных слов, легко намекает что далее пользы будет всё меньше и меньше от взаимодействия с вами.

              На данный момент я описал всё что думаю, далее не вижу для себя пользы и смысла продолжать это взаимодействие. Тут я уже позволил себе сделать вывод :)

              • Иванов Петр
                12 июля 2022, 18:54
                Иван Иванов, забыли написать одну вещь — зачем вы сюда приперлись )).
                На простое обоснованное замечание про орфографию понеслась простыня с буллингом и «давайте жить дружно»)). Очень, кстати, известное кредо для всех ботописателей и пирамидостроителей))).

                Когда в некоем обществе появляется эксгибиционист с группой поддержки, возникает элементарный вопрос — какая им от этого выгода. ))  И так и не ответили как там с «мы», в убытках. В плане, как можно доверять не себе в тех вещах что не контролируются?

                Когда вы только планировали математически захватить мир, все остальные люди (аналогия про вечный двигатель) все знают про стратегию Мартингейл, он же «догон», он же «усреднение». Когда кто-то всерьез описывает свои потуги на этом фронте, это всегда забавно.

                Поэтому как ни пытайтесь сделать умное лицо, после «догона» это не пройдет.

                Если ТС не вызывает никаких негативных эмоций, кроме удивлению наивности. Вы же — типичный жулик и мошенник, по симптомам и поведению. Причем настолько без ЧЮ и интеллекта, что не знает что такое лоботомия и Фрейд (которого Вы сами приплели в виде аргумента, и который в современной психологии рассматривается примерно также). 

                Вы что, в самом деле не понимаете, что обосрали своими оправданиями ТС с ног  до головы? Т.к. ни один человек не хочет чтобы за него и про него несли такую безумную чушь? Абсолютно на ровном месте, без повода, на невинное удивление про орфографию, тем более ТС нормально отшутился. Для меня этого вполне достаточно, чтобы понять роль манипулятора.
                Подставил бездействием («без меня не справишься»), «пришел на помощь», обвинил в надуманных вещах, при достаточно спокойной дискуссии.

                Я не увидел от Вас никакой помощи «другу», только вредительство. С такими друзьями и врагов не надо.




  • reserved
    11 июля 2022, 00:33
    единственное что работает в ai-алготрейдинге (из опыта) — reinforcement learning. нужно грамотно задефайнить сеть и затюнить параметры + тесты, тесты, тесты. 1-2% делать в сутки вполне реально
    good luck 😃
  • Kurdt
    11 июля 2022, 02:31
    Ну слили и слили. Тут и больше сливали. Живут ещё
  • Носорог
    11 июля 2022, 07:19

    Спасибо, прочитал с интересом! Хотя криптой ни разу не торговал, считаю это пирамидой (никакой реальной декларируемой пользы в ней нет), на которой безусловно можно было очень много заработать, но сейчас уже боюсь влезать — слишком много рисков — никакой защиты нет, есть гонения на русских, пузырь начали сдувать. Поэтому ключевое для меня слово «было».


    Не перестаю удивляться, что на СЛ искренние посты про свой трейдерский опыт (какой он есть — без прикрас и последующего обучения) набирают пару лайков, а всякая политическая и прочая хрень — больше сотни. Се ля ви :(((



    По делу:

    1. Я считаю, что усреднение не работает. Делал мильон тестов — это все мина замедленного действия. Рано или поздно — полный слив. 

    2. При этом как и все остальные я допускаю, что можно придумать некое «ограниченное усреднение» — чтобы в случае краха терять не все, а только к примеру 25% депозита. Но тестирование на истории и этой идеи ничего не дало, т.к., объективно говоря, никакое усреднение не улучшает мат.ожидание, если нет базовой плюсовой идеи ТС.

    3. Как только у вас есть базовая прибыльная идея ТС, усреднение ей не нужно. Все прибыльные ТС, которые я хотел усилить усреднением, становились хуже. Поэтому пока я для себя решил что усреднение, это просто игра в русскую рулетку. 1,5*1,5*1,5*1,5*1,5*1,5*1,5*1,5*1,5*0=0
    Возможно, вам повезет и время 0 наступит после окончания вашей жизни, но это всё — всё равно рулетка. Сейчас я больше исповедую диаметрально противоположную веру — «курочка по зернышку». 


    Еще раз спасибо за интересную и полезную статью (не смотря на мое не занятие криптой).
    Удачи, вам, друзья-золотоискатели!

    И конечно же удачи в ваших других проектах! Если бы не нищенство нашей науки, я бы, наверное, тоже сейчас был бы в ней. А так в день выхода в аспирантуру в далеких 90-х — пошел в мясники — есть захотелось :)))


    ЗЫ. Уже месяца 2 советую направо и налево всем — найдите знакомого (пусть даже через знакомых) успешного алго-трейдера на срочке — и дайте ему в ДУ 20-25% своего портфеля. Сейчас алго на срочке крайне хорошо косит траву. Тьфу-тьфу-тьфу.  

  • Бланш
    11 июля 2022, 14:54
    Интересно. Но не понял...

    Где-то блок текста выпал. Так как потеряли 123 тыс. А в конце уже 400 тыс.
    А двумя абзацами выше про прибыль 200
    (((
    • Иванов Петр
      11 июля 2022, 18:50
      Бланш, как вариант )) У одного партнера прибыль 277, второй потерял 400, в сумме потеряли 123 )). Статья — чтоб убедить, что «мы потеряли».
  • Виталий Б.
    12 июля 2022, 05:46
    Мой знакомый доверил партнеру около 5000 биткоинов, на тот момент это было около 38 млн баксов… Партнер конечно же исчез вместе с битками. Это так, к слову. Хорошо если твой партнер честный ;)
  • НЕНАВИСТЬ
    11 декабря 2022, 23:33
    туфта

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн