Влад
Влад личный блог
16 июля 2022, 11:09

Проверяем кусок про Эстонию

Недавно я прочитал пост замечательного трейдера Смарт-лаба Евгения Карташова о том, что он перебрался в Эстонию и ему там хорошо. Основными аргументами были:
1. Уровень жизни в разы выше, чем в Санкт-Петербурге (Москву не рассматривал).
2. Цены в среднем ниже на 15%, особенно низкая цена на аренду недвижимости.
3. Низкие налоги.

Я ничего не знаю про финансовую систему и уровень жизни в Эстонии (кроме того, что это самая успешная страна бывшего СССР) и потому я на этой неделе решил от нечего делать что-нибудь узнать про финансы и экономику данной страны читая различные сайты сети Интернет. Заодно я решил проверить вышеуказанные тезисы.

При подготовки информации использовались сайты: Минфин Эстонии, Госстат Эстонии, Википедия, региональные сайты. Отмечу, как я намучился с эстонскими сайтами! Открытой информации для стороннего читателя мало. Скажем, я хотел посмотреть структуру расходов бюджета Эстонии, так и не смог найти. По уровню открытости бюджетная система и система госуправления на мой взгляд устарела лет на 10-15 примерно к российской.

1. Уровень жизни
Оценить уровень жизни сложно. Дело в том, что это личное ощущение каждого. Потому, я решил сравнить три более-менее объективных показателя:
1) Номинальное ВВП и ВВП по ППС. Данный показатель характеризует глубину экономики. Чем больше этот показатель, тем больше различных отраслей и видов деятельности, легче найти себе занятие по душе и подняться на общем фоне вверх.
2) Номинальное ВВП и ВВП по ППС на душу населения. Чем выше этот показатель, тем более обеспеченным себя чувствует человек. Однако «Номинальное» — характеризует, как человек себя чувствует в иностранном государстве.
3) Уровень бюджетной обеспеченности – сколько денег тратится из бюджета на одного человека в среднем. Характеризует степень перераспределения денег – косвенно поддержка наименее бедных слоев населения.
Пришлось намучиться, придумывая способ совмещения несовместимых данных + разлеты по годам и потому возможны неточности. Итоговые цифры у меня следующие:
Проверяем кусок про Эстонию

Выводы:
1) По пункту 1 понятно. Экономика России гораздо больше Эстонской. Москва больше десяти Эстоний, а Санк-Петербург трех. Значит широта российских возможностей гораздо лучше эстонских.
2) Уровень жизни в Эстонии превышает среднероссийский более чем в 1,5 раз. Однако он примерно равен уровню жизни в Санкт-Петербурге. Московскому уровню жизни эстонский проигрывает примерно с таким же показателем (более чем в 1,5 раз).
3) Средний уровень социального обеспечения эстонца существенного выше, чем россиянина. Москву и СПБ мне не удалось свести к более-сопоставимым цифрам, но учитывая коэффициенты из п. 1 и п. 2, наверное, москвич получает социальных услуг примерно столько же, как и эстонец, а петербуржец проигрывает.

2. Уровень цен
Для сравнения уровня цен я взял индекс гамбургера, сведения о ценах на продукты, и сведения о ценах на недвижимость.
1) В 2020 году индекс бигмака в Эстонии был 220 руб. В России 135 руб.
2) Я начал сравнивать цены и остановился. Результат публиковать не буду. Дело в том, что это тема затрагивает каждого, а Россия слишком большая страна с разным уровнем цен. Потому сразу начнется срач типа: «Где ты видел молоко в России за 65 рублей, а яблоки за 90 руб.?» Могу только сказать, я увидел перекос. Некоторые продукты в Эстонии дешевле, а некоторые дороже.
3) Нашел в сети интернет средняя цена аренды однушки в центре Таллина 424 евро (пусть будет 28 тыс. руб.). А цена одного квадратного метра 2440 евро. (пусть будет 161 тыс. руб.). Для Москвы, сейчас средняя цена аренды однушки будет от 30 тыс., а 1 квадратного метра около 300 тыс. руб. Т.е. цена на хорошую недвижимость в Эстонии гораздо лучше Российской.
В процессе исследований нашел информацию о том, что в Эстонии есть проблема пустующих многоквартиных домов.
По прогнозу более 1/5 всего жилого фонда Эстонии со временем будет оставлено местными жителями и станет пустовать. Скорее всего причина низких цен именно в этом – слишком много предложений недвижимости на рынке.
Выводы:
Информация Евгения о низких ценах в Эстонии подтверждается.

3. Размер налогов
Я взял два показателя
1) Рейтинг стран мира по ведению бизнеса.
2) Сведения о подоходном налоге.

1) Рейтинг Всемирного Банка ведения бизнеса в 2020 году показывает, что бизнес в Эстонии вести гораздо проще. И налогообложение – одно из существенных преимуществ Эстонии в сравнении с Россией.
Проверяем кусок про Эстонию
2) В Эстонии, как и в России прогрессивное налогообложение доходов граждан. Налоговая ставка составляет 20%, однако налогом не облагаются 500 евро в месяц (около 33 тыс. руб.) В России налогового вычета на маленький доход нет. Действует ставка 13% на все доходы и 15% на доходы свыше 5 млн. в год.
У меня получилось, что в случае доходов более 1,1 млн. руб. в год налоги в Эстонии выше, чем в России.
Я не понимаю, про какие 5% в Эстонии говорит Евгений? На предпринимательство налог минимум 20%
Вывод:
Бизнес в Эстонии действительно вести проще (особенно с учетом специальной операции), однако налоги на граждан выше, чем в России.

Всем спасибо за внимание и хороших выходных!
Все выше приведенное является личной оценкой автора, выполненной просто-так без умысла и смысла.
Если у Вас рвануло-кое где и вы собираетесь написать про то, что: «Автор дурак и неправ», послушайте немного из современного уличного джаза, над которым автор медитировал на этой неделе. 

103 Комментария
  • Виталий Козлов
    16 июля 2022, 11:20
    Эстония это  дружественная для России страна?
    • Виталий Козлов, судя по всему, нет. 
    • NikolasM
      16 июля 2022, 12:16
      Виталий Козлов, Россия это дружественная для Россиян страна?
      • asfa
        16 июля 2022, 12:44
        NikolasM, не для всех. Россиянин россиянину рознь.

        Говорят в/на Украине чеченские хлопчики в первых рядах замечены не были. Их берегут зачем-то??
        • СССР 2.0 до 09.24
          16 июля 2022, 13:24
          asfa, берегут так что 26.02 они сняли полноценное видео с В/Ч 3018 (Гостомель) для Кадырова. А до этого «выкосили» всех кто там был — 4я Бригада Оперативного назначения Нацгвардии Гостомель. Есть ещё кадры до Лисичанска Золотое там тоже дичь была, ну и с десяток видео из Марика где погибали наши Чеченцы уничтожая нациков. Так что вы тут какую то дич пытаетесь втереть.
          • asfa
            16 июля 2022, 13:43
            Евгений СССР, так ведь зачёркнуто же! 
            Всем героям — слава. Всем!
            • Брахман Пилорама
              16 июля 2022, 20:13
              asfa, Слава не может быть героям. И странам. Слава может быть только Богу. Пока это в мозгах не уляжется — будут вот такие вот войны на истребление этих самославных субъектов, цена славы которым ноль.
              • asfa
                16 июля 2022, 22:59
                Брахман Пилорама, а как все войны прекратить на практике?
        • Cat_in_heaven
          16 июля 2022, 18:08
          asfa, берегут для россиян
      • Виталий Козлов
        16 июля 2022, 13:13
        NikolasM, Вот тебе и игра слов… А вопрос то, серьёзный… Вот так с ходу, можно и на статью наотвечать. 
    • Grg788
      16 июля 2022, 17:09
      Виталий Козлов, это дружественная людям страна, значит, и россиянам
    • Врач-бондиатОр
      17 июля 2022, 09:32
      Виталий Козлов, это же прибалтика. Она в принципе недружественная

  •      Спасибо! 

         Лето — время отпусков и путешествий. И очень хорошо что Смарт-лабовцы говорят о других странах иноземных (оказывается, за МКАДом они тоже есть).

         Но сравнивать — это не моё. Не умею. Я — родился в России (точнее — в СССР), живу в России. И сдохну в России. (на чужбинушке уже побывал. больше не хочу) 
  • Santosha
    16 июля 2022, 11:25
    В Эстонии отсутствует налог на прибыль. Есть только налог на дивиденды. Это дает ощутимое поле для маневра.
  • Доктор
    16 июля 2022, 11:28
    Эстония это страна неуловимый Джо, будем честны.
    При этом, да, в текущем временном отрезке цифры могут быть такими. Это не означает, что цифры статичны.
  • SergeyJu
    16 июля 2022, 11:28
    Был период моей жизни, когда я весьма часто ездил в Литву. Мои наблюдения были такими. Уровень жизни в Вильнюсе примерно соответствует Московской области, но уж точно не Москве. Провинция живет беднее. Каунас вообще произвел депрессивное впечатление. Интересно менялось восприятие людей. Сначала — все ОК, прекрасные люди. Но чем дальше, тем хуже. Со временем сложилось устойчивое впечатление, что люди почти тотально криптонацисты. Будет команда — будут убивать русских или поляков строем и без эмоций. Или евреев… впрочем, тех они убили еще под немцами. 
    Что до Эстонии, в которой я не был. Но я читал кое-что по истории. Эстонцы дружненько убивали и немцев, которые владели землями и заводами, и белоофицеров, и красных.  Там все будет хорошо. Ровно до того момента, пока все хорошо. Люди там живут ответственные, исполнительные, так что пусть все будет хорошо. 
    • MPlus
      16 июля 2022, 11:36
      SergeyJu, Сейчас заметно национальное расслоение. Должности заняты нацменами, русские это служебный персонал. Хозяин эстонец — продавщицы русские. Международный отель на рецепции  эстонки в/о — горничные русские. Общая практика частного бизнеса — директор со своими нацмены, а инвестор, он в Москве с бизнес визой. 

      Вчера Кая Каллас назвала Россию «единственным врагом» ее страны. И это не слова. Вчера издали запрет русским в Эстонии  владеть личным оружием.

      Перспективы русским там чисто военные — коридор надо бить от СПб вдоль берега Балтийского моря, только так можно обеспечить снабжение армии в Калининграде

      • SergeyJu
        16 июля 2022, 13:03
        MPlus, эстонцы не родственники казахов, часом? 
      • весёлый турист
        16 июля 2022, 13:41
        MPlus, А может просто собрать семоданы и вернутся на историческую родину?
        Я вот совершенно непонимаю это нытьё «не граждан» и «угнетаемых» в прибалтике. Хотят они там строить национальное государство, пожалуйста. Голосуй ногами,- особенно если можешь хоть что-то больше чем горничной работать. Правительство бы лучше выдало по мульту подъемных всем желающим переселится в Россию чем хуйнёй страдать, дешевле бы обошлось.

        Построили 5-метровую стену по границе и разошлись как в море корабли, нет же надо по старому русскому обычаю возвращатся к «бывшей», по пьяни кулаками махать и грозить чем-то. НАХЕРА это всё ?

        А такие как вы, грезящие военными победами, сами же умирать за эти идеи не пойдёте! диванные войска блять. Посмотрю я на вас когда позорный мир заключать царь батюшка будет, уже не долго к счастью.
        • Бил Денбро
          16 июля 2022, 17:53
          Andrey, а зачем позорный мир? Ведь наши уже Северск берут, скоро на Славянск с Краматорском выходят
          • весёлый турист
            16 июля 2022, 18:02
            Бил Денбро, О да, еще два залупинска пол года пытаться взять будут, если снаряды смогут подвезти. Там видите ли, на складах БК «селитры», курят в неположенных местах...
            Вы попробуйте стратегически на весь этот цирк посмотреть.
        • Михаил Ка
          16 июля 2022, 19:41
          Andrey, ой, блин, советчик выискался, про диванные войска говорить. Выдели сам из кошелька мульт подъемных, и километр стены построй, потом советы другим давай.
          • весёлый турист
            17 июля 2022, 01:30
            Михаил Ка, для не самых сообразительных,- посчитай возможные расходы на репатриацию, и стоимость одного дня СВО.
            Опять же живые деньги давать не обязательно, можно было бы нехило ещё качнуть экономику.
            • Михаил Ка
              17 июля 2022, 05:49
              Andrey, а я тебе, как самому сообразительному говорю — не в чужих кошельках считай, а из своего выдели. И километр стены построй.
              • весёлый турист
                17 июля 2022, 13:34
                Михаил Ка, а это вовсе не чужой кошелек. Для «крепостных» поясняю,- у государства нет своих личных денег, это всё ваши и мои налоги.
                Так уж сложилось, что нынешний менеджмент об этом совершенно забыл.
                • Михаил Ка
                  17 июля 2022, 16:14
                  Andrey, это все твои фантазии. Как только ты налог заплатил — деньги перестали быть твоими. Но если хочется почувствовать себя богатым — и верить в чушь — верь. А миллион выложи.
                  • весёлый турист
                    17 июля 2022, 21:00
                    Михаил Ка, Дмитрий Анатольевич, перелогинтесь, и  попытайтесь вспомнить, что вы всё же наёмный персонал, а не царь батюшка.
                    • Михаил Ка
                      17 июля 2022, 21:21
                      Andrey, это вы с соседями по палате?
    • SergeyJu, а пиво под свинячие копытца в погребке на площади Друскининкая, где музей Чюрлёниса? 
      • SergeyJu
        16 июля 2022, 13:00
        Московский Лоссбой, местное пиво мне не показалось. Только Grimbergen более-менее на мой вкус. В основном принимал 999  и мне понравились польские напитки. Вишневка (марку не помню) и крупник. Крупник так понравился, что потом сам его намастрячился делать.
    • Бил Денбро
      16 июля 2022, 17:50
      SergeyJu, Вильнюс по сравнению с Москвой вообще помойка
  • Олайвир Стокс
    16 июля 2022, 11:36
    там и руководство хором кричат что россияне мрази, походу, автору того поста пофиг, зато «уровень жизни высокий», как так выводы можно делать…
    • 业主
      16 июля 2022, 11:59
      Олайвир Стокс, ну там можно в свою очередь открыто заметить что они сами мрази  и продолжать заниматься своими делами…
      • Олайвир Стокс
        16 июля 2022, 12:05
        васильев василий, 
        игнорировать реальный риск отъёма активов, попадения в тюрьму?
        • 业主
          16 июля 2022, 12:06
          Олайвир Стокс, я про Эстонию…
          • Олайвир Стокс
            16 июля 2022, 12:21
            васильев василий, 
            да, про неё и продолжил, случаи такие были, поэтому, сомнения, что такой риск мал.
  • anektar
    16 июля 2022, 11:59
    2020 год… лол
    пойди купи Биг мак за 135 рублей
    • Олайвир Стокс
      16 июля 2022, 12:21
      anektar, 
      ща же сравнимо, не? не в теме, беглый просмотр сайтов как будто примерно так и осталось.
      • Анзорик
        16 июля 2022, 14:02
        Олайвир Стокс, индекс бигмака как-то всегда был занижен в рф, а сейчас вообще не применим. При то обычные продукты стоят примерно одинаково.
  • Тимофей Мартынов
    16 июля 2022, 12:24
    молодец 👍 неслабо ты заморочился
  • varpl
    16 июля 2022, 12:27
    А у нас разве налоги ограничиваются только 13%?
  • Неправильно вы Эстонию с Россией сравниваете.
    Съездите в Нарву-Ивангород, которые раньше были одним городом. Погуляйте по одному, сходите в магазины, посмотрите на людей, а потом перейдите границу и проделайте то же самое в другом.
    То же самое по Финляндии: Светогорск-Иматра.
    Теоретики, мля.
    • SergeyJu
      16 июля 2022, 13:05
      Дмитрий Овчинников, когда из Вильнюса поездом едешь в Москву, то уже на ближних подступах понимаешь, что возвращаешься из «глухой провинции у моря»(Бродский). 
      • SergeyJu, 
        вы бы уж цитату тогда полностью приводили:
        Если выпало в Империи родиться,
        лучше жить в глухой провинции у моря. © И.Бродский
        • SergeyJu
          16 июля 2022, 13:17
          Дмитрий Овчинников, и эта цитата неполная. Принято относить лирического героя (автора) писем к Овидию, который был СОСЛАН в глухую провинцию (Причерноморье), где жизнь и окончил. И как человек и как поэт. 
          Вы же не согласитесь воспринимать жизнь русского человека и гражданина в Литве или Эстонии как ссылку? А я что-то такое почувствовал и понял, что я такого точно не хочу. Если бы жизнь меня вынудила, предпочел бы США.
          • Grg788
            16 июля 2022, 17:07
            SergeyJu, я вообще текстом не заморачивался, меня у Бродского музыка стиха завораживает
            • SergeyJu
              16 июля 2022, 17:48
              Grg788, когда-то, во времена Брежнева, мы слушали на ленточном магнитофоне Пилигримы в авторском исполнении и даже толком не знали, кто этот автор. Тогда же слушали Галича, Клячкина, Кукина и как-то речетатив Бродского совмещался с ними. 
              • Grg788
                16 июля 2022, 18:05
                SergeyJu, да, Визбора забыл ещё и Аду Якушева
                • SergeyJu
                  16 июля 2022, 18:36
                  Grg788, и Веронику Долину. На живом концерте Визбора я был, Вы не поверите, в Северодонецке. А Высоцкий и Суханов пели у нас на факультете, когда я учился. 
                  Впрочем, Бродский из другого круга, это Вам не КСП. Как говорила Анна Ахматова, «какую биографию они делают нашему рыжему». Не думаю, что делами Визбора или Якушевой она бы заинтересовалась. Галич, Клячкин были под негласным запретом тогда. Поэтому только магнитофон. 
                  • Grg788
                    16 июля 2022, 19:55
                    SergeyJu, 🤝
    • Capasian
      16 июля 2022, 15:49
      Дмитрий Овчинников, лучше всего вечером-ночью осенью или зимой, контраст прям ух
  • Вася Пражкин
    16 июля 2022, 12:46
    средняя цена аренды однушки в центре Таллина 424 евро (пусть будет 28 тыс. руб.). А цена одного квадратного метра 2440 евро. (пусть будет 161 тыс. руб.). Для Москвы, сейчас средняя цена аренды однушки будет от 30 тыс.
    Я не понял, автор в центре Москвы нашел хату за 30-ку? Это что за убиток? Или решил сравнить хату в Теплом Стане с хатой в центре Таллина?
  • ASG
    16 июля 2022, 12:47
    Побольше бы таких обзоров вместо цитатников политических:))
  • Santosha
    16 июля 2022, 12:52
    Человек со средним доходом в Эстонии материально более обеспечен, чем человек со средним доходом в России. В Эстонии нет такой большой разницы между бедными и богатыми. Тройка самых богатых людей Эстонии: Маркус Виллиг (компания Bolt) с 1,4 млрд евро, Таавет Хинрикус (компания TransferWise) с 1,14 млрд евро и Кристо Кяэрманн (компания TransferWise) с 0,86 млрд евро. Примечательно, что самому богатому человеку Эстонии всего 28 лет.
    • Sergio Fedosoni
      16 июля 2022, 14:05
      Santosha, в РФ у Андрея Мельниченко в 28 лет было куда больше денег, и это 19 лет назад было кажется ))

    • Union_Jack
      16 июля 2022, 14:16
      Santosha, с другой стороны — это может значить, что в РФ больше возможностей разбогатеть
    • 万乇人劜认 乃口尸口卄
      16 июля 2022, 15:14
      Santosha, Эстонии всего 28 лети он наверняка не свинокрыс ворующий с бюджета, а потом смски детям больным клянчит…
    • felidae
      16 июля 2022, 16:03
      Santosha, не знал что Wise эстонская. Очень годный сервис, жаль что с россиянами больше не работает.
    • Grg788
      16 июля 2022, 17:08
      Santosha, Таллинн изумительный город, красивый и таинственный. Выборг мог бы стать таким
    • Андрей Курзин
      16 июля 2022, 23:21
      Santosha, Вы сравниваете страну с населением в 1млн. и Россию. Посмотрите расслоение двух районов Питера и Эстонии.
  • Елена Moon
    16 июля 2022, 13:03
    varlamov.ru/2435613.html
    не надо лишних фраз )) 
  • Danilych
    16 июля 2022, 13:03
    Они все это имеют пока жив евросоюз. Если евро сложится прибалтика перейдет на селедку
  • Andrey
    16 июля 2022, 13:50
    Автор в теме налогов совсем не шарит, поэтому сравнить не может.
  • принц Оранский
    16 июля 2022, 14:11
    Если есть деньги то везде (почти) хорошо.
    Если нету — то плохо. 
  • vitas
    16 июля 2022, 14:14
    Ну сравнивать столицу большой страны и Таллин, это как то неправильно.
    Ищите тогда хотя бы город сравнимый по количеству населения… сомневаюсь что в таллине проживает 20 миллионов человек. 
  • IliaM
    16 июля 2022, 14:28
    При евро 1:1 к рублю в Эстонии вообще дёшево станет. Да боюсь экспортеры жаловаться будут вместо того чтобы цены в евро поднять.
  • Ирина97
    16 июля 2022, 15:11
    К чему все эти рассчеты.
    Просто посмотрите на Google Street View на села в России и в Эстонии, и станет все понятно…
    • Сeм
      16 июля 2022, 17:23
      ЗеленыйЛук, у них мелкие территории и им на инфраструктуру бабки евросоюз дает. у нас уже говорили ещё 15 лет назад что для россии это не нужно и не возможно каждый сантиметр вылизать
      • весёлый турист
        16 июля 2022, 18:04
        Дядя Митя, правильно, зачем им асфальт, его ещё ремонтировать придётся! Не жили хорошо,- нечего и начинать.
      • Двоечник
        17 июля 2022, 03:10
        Дядя Митя, Хрень про мелкие территории… подели Россию на 100 территорий вот и сотня Эстоний…
  • Сeм
    16 июля 2022, 17:21
    для геев Эстония нормальный вариант
  • Alpinist573
    16 июля 2022, 17:28
    А что удивляет про 5% налог?

    Ув. Тов. Карташов жестами пояснил, что в целом образован и прошарен, явно в эстонской налоговой он заявил, что деятельность будет вести не в Эстонии, и пообещал принести образные 100 тыс евро налогов в год (и показал выписки) а не нравится — уйду в 10-к других стран, где будут в восторге от такого. Налоговая такая: че сразу «не нравится» (опппяттть эттти питтерские сразу наезжаюттт) все гуд — презентуйтесь только с этим суперпланом в парламентской комиссии номер пять у Иван Ивановича кувшинное рыло. Ну и тд. Так и зарешал по налогам.
  • Чужой
    16 июля 2022, 17:46
    рвутся в клочья кремлеботские пуканы
  • Svet Ch
    16 июля 2022, 19:16
    Таллинн пишите с двумя н😀
    Умничают тут
    Поживите в Эстонии и тогда обсуждайте 😹
  • Jerome Klapka Jerome
    16 июля 2022, 19:38
    Сразу после известных февральских событий мы с супругой уехали из Спб в Эстонию, где прожили 3 месяца.
    Вот мои впечатления.
    Уровень жизни в Эстонии выше чем в Спб.
    Цены примерно такие же или нижнее.
    Жизнь гораздо спокойнее чем в Спб.
    Нет никакой агрессии. Люди очень дружелюбные и приветливые.
    Могу сказать что мы просто влюбились в Таллинн.
    С радостью остались бы там навсегда.
    Но к сожалению визы рабочей не получить
  • Jerome Klapka Jerome
    16 июля 2022, 19:57
    PS
    Отдыхал в эстонской деревне Тойла, где зимой два раза в день чистили все дорожки от снега. Вспоминаю загаженную питерскую Форель, где не подметали тротуары с 1916 года, дорожки по которым не пройти из-за собачьего кала…
  • Михаил Ка
    16 июля 2022, 19:58
    Про простоту получения разрешения на строительство в Эстонии — полная чушь. У меня друг купил участок и хотел перестроить убитый дом на нем. Через пару лет — бросил безнадежное дело, так как не мог получить разрешение. Бюрократии — полно, а МФЦ или гослусуг и в проекте нет, все согласования — стоят кучу евро, и ждать их после оплаты приходится кучу времени. В итоге — забил на это дело и влез в ипотеку в новострой. А в России за это время — и все оформить и все согласовать успевают, а некоторые — еще и пожить и продать.
    • ICEDONE
      17 июля 2022, 15:39
      Михаил Ка, вспоминается мультфильм зверополис и диалог с ленивцем)
      • Михаил Ка
        17 июля 2022, 16:18
        ICEDONE, примерно так, только ленивца вживую не видишь — ему только посылаешь в конверте запрос, документы для согласования и квитанцию на 200e, и ждёшь, ответят тебе или нет.
  • Артур
    16 июля 2022, 23:43
    Во первых: относительно данного исследования и первичной статьи хочу указать на грубую ошибку. Не корректно сравнивать малюсенькую страну или её столицу, с большим мегаполисом (СПб). Во вторых: сообщаю для тех кто не знает: Эстония финансируется с начала девяностых годов США и ЕС, 50/50. По факту страна много лет на подсосе у двух хозяев. Экономика отсутствует, вернее уничтожена цинично и хладнокровно конкурентами из Европы, и Скандинавии. Грубо говоря те плюсы которые имеет Эстония — это не заслуга эффективной экономики — это рекламная площадке на банальной дотации. В третьих: нельзя смотреть на уровень жизни без отрыва национальных особенностей, и условий учёбы для русскоязычных детей. 
     Жизнь в Таллинне и жизнь в глубинке Эстонии — это две большие разницы. Да даже глубинка глубинке рознь. Одно дело Нарва и совсем другое Вильянди.
     Если бы у меня был враг, я бы пожелал ему жить в Эстонии или Западных областях Украины, что в принципе одно и то же по информационной политике и отношению к русским. Так сложилось исторически, к сожалению. Подчеркну ещё раз — отношение к русскоговорящим в Таллинне и в остальной Эстонии самое разное, так сложилось исторически. Смотря на кого нарвётесь, но вы никогда не поймёте настоящую причину неожиданной проблемы, то ли и вправду документы какие то не в порядке, то ли у чиновника дедушка служил и погиб в Омакайтсе, у него же на лбу не написано…
  • Двоечник
    17 июля 2022, 03:14
     ВВП это хрень, только недалёкий сравнивает по нему жизнь большинства… грубо говоря диктатор вАфрике имеет рудник алмазов и егострана имеет высокий ВВП… но распределяется все на него и его семью… какой смысл от этого ВВП…
    • Елена Moon
      17 июля 2022, 10:22
      Двоечник, да, показатель тупой, все эти ввп по ппс на душу населения ))
      какой толк от него, если капитал складируется где-то.
  • Олег  Ков
    17 июля 2022, 10:10
    Автор! У вас странные сравнения. Вы всю Эстонию сравниваете с Москвой, когда вам выгодно и наоборот. В центре Москвы средняя цена аренды однушки 50-60 тыс. руб. т.е. в 2 раза выше чем в центре Таллина. Уровень жизни среднеэстонский сравниваете с уровнем жизни Москвы. А вы сделайте наоборот сравните уровень жизни Таллина со среднероссийским и окажется что в разы разница. Короче предвзятое заказное сравнение где частичная правда перемешена с ложью и всё тенденциозно подсчитано в пользу России, не справедливо.
     
  • Олег  Ков
    17 июля 2022, 10:12
    На самом деле в Эстонии конечно уровень и комфорт гораздо выше чем в России. Россия никогда не догонит Эстонию по уровню благосостояния людей, это для России недостижимо априори.
    • Байкал
      17 июля 2022, 10:56
      Олег Ков, А что же тогда все на заработки уехали в Польшу Германию Англию?
      Одни пенсы остались.
      • Олег  Ков
        17 июля 2022, 11:18
        Байкал, Это естественно, там заработки ещё выше. Это как у нас все в Москву норовят уехать.
        • Байкал
          17 июля 2022, 11:37
          Олег Ков, так про какой уровень жизни может идти речь если тупо работы нет
          • Олег  Ков
            17 июля 2022, 11:44
            Байкал, В России когда в селе тупо нет работы, крестьяне едут в город, -это нормально. Тоже самое в ЕС, когда в одной губернии тамошней Эстонии нет работы люди едут в другие места, благо Европа им вся доступна в этом плане. Это абсолютно нормальный и правильный процесс,-перетекание трудового ресурса оттуда где он в избытке, туда где рабочих рук не хватает. Так что это даже плюс.
            • Байкал
              17 июля 2022, 11:50
              Олег Ков, ))))
              Ты понимаешь нет производст отток населения.
              Это не из за того что зарплаты где то выше.
              Это из за того что экономика в плачевном состоянии и если еще пока держится что то то только из за дотаций от Евросоюза.

              Портам в прибалтике кранты уже ведь так?
              Железная дорога не всю еще разобрали на ЧЕРМЕТ?
              Осталось что перевозить и кого ?

              А ты мне здесь про уровень жизни сказки рассказываешь)))

              • Олег  Ков
                17 июля 2022, 11:54
                Байкал, Эстония выживет без проблем, там рост на 1-2% ВВП планируется, а в России на 8-10% падение ВВП нынче будет и в следующем году на 3-4% вниз. Так что от благополучия эстонцев мы отдаляемся семимильными шагами в бездну.
                  И потом, что нам Эстония, надо о россиянах думать, которые беднеют с каждым годом последние лет 8-9.
            • Байкал
              17 июля 2022, 13:16
              Олег Ков, ну да все верно говоришь это как у нас в МСК когда едут гастрабайтеры с Азии живут толпой в квартире работают на стройках или дворниками деньги не тратят все отправляют на родину семьям, работы то там нет нормальной. Да да все как у вас, ты же написал ЭТО НОРМАЛЬНО.

              Все верно говоришь как и у вас такая же ситуация, так и должно быть
              • Олег  Ков
                17 июля 2022, 13:27
                Байкал, да у нас сегодня в Москве так. И без гастарбайтеров Москве не выжить. И это сегодня норма и так будет всегда. Это везде так. Только в Европе по 10 чел.в комнате не живут, а так всё верно. И это норма.
                • Байкал
                  17 июля 2022, 13:33
                  Олег Ков, вот вот в Эстонии как в МСК только наоборот Эстония как Таджикистан-Узбекистан работы то нет а жить на что то надо
                  • Олег  Ков
                    17 июля 2022, 13:48
                    Байкал, ну относительно немцев да, а относительно россиян это мы таджики, а Европа москвичи.
  • Байкал
    17 июля 2022, 10:54
    Все что надо знать про деревню Эстония

    В Новосибирске больше людей.

  • Иван Иванов
    17 июля 2022, 10:58
    Общался с несколькими эстонцами, говорят работу найти сложно, бандитизма много. На стройках часто людям не платят и кидают, многие едут в финку где намного лучше)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн