Gella
Gella личный блог
17 июля 2022, 10:57

Вероятности на рынке или рынок никому ничем не обязан.

                          Никогда. Никогда не сдергивайте
                          абажур с лампы! Абажур священен.

Всем трям и привет! И с воскресеньем — священным трейдерским выходным!)
Разбавлю ленту СЛ, в которой кипит про жизнь, скушными трейдерскими байками про рынкет.

Вот и опять… за 16 лет на рынке, и лет 14 в сети, меня уже даже не удивляет, что люди меняются, рынок это еще тот каток — разматывает враз, а заблуждения остаются одни и те же. Они по воздуху, как вирус, что ли передаются?? ))
У меня прям какое-то дежавю наступает))
Но еще раз, по принципу «повторенье мать ученья»))
Итак, начнем!

1. Бэк тесты.
Это первое и самое большое заблуждение в трейдинге.
Главное правило — прошлые результаты на рынке не гарантируют заработков в будущем!
И это факт. Любой бэк-тест на истории только может показать… да ничего он не может показать. )) Это подгонка под результат, ничего общего не имеющего с реальной торговлей.
Я, за 14 лет, не видела ни одного бэк теста, показывающего 100500% прибыли, чтоб он так же работал в реал времени)))
Умиляют все эти тестеры, офигенно ровные эквити, и граали в одном флаконе на всех рынках. 
Но в реале они вдруг начинают сливать. 
2. Вероятность.
Совершенно бесполезная единица. Можно определить, в каком случае есть вероятность определенного движения. Но в любом случае, 100% гарантии никто не даст. Поэтому любая вероятность, при входе это 50/50. Даже если на 100% уверен в своей правоте. Но стопики то ставить надо! А то ненароком можно стать долгоиграющим инвестором.)))
Не, ну если к этому готовы, на пару-тройку лет  доказывать свою правоту, то без проблем.)))

Хотя, вероятность и можно использовать в своих целях и с пользой. )) И даже надо, на определенном отрезке времени, во время обучения, создания свой ТС и для понимания процессов, происходящих на рынке.
А потом уже, выбрав определенные комбинации и паттерны, тестить их в реальном времени и желательно на реальном счете. Чтоб чувствовать настоящие деньги, и как всё происходит. 

Потому что любая комбинация может сработать, а может и не сработать. И не важно, что на истории она срабатывает 7 раз из 10. В любом случае, вход в рынок это 50/50 — тейк или стоп. В каждом конкретном случае. 
«Вероятность» на прошлом и большом отрезке времени, в реальности может дать серию из 10 убыточных сделок, которые мало кто переживет психологически.)))
а всё почему? Рынок постоянно меняется, и имеет разные фазы, которые не всегда учитываются на истории. 

3. Стопы.
Это вообще больная тема для большинства. Как они работают и для чего нужны? (тут я уже буду повторяться).
Это не только ограничение убытков, но и отмена данного паттерна. Если паттерн разрушается, значит надо ждать следующего, по которому уже будет вход в рынок.
Про ММ и РМ писать не буду — это азбука трейдинга. ))
И главное помнить — рынок никому ничем не должен. И любая сделка — это наш субъективный взгляд на рынок и… хотелка урвать прибыль.  А для этого и создаются ТС, на определенных знаниях и навыках, которые приходят со временем, путем долгих и нудных ковыряний рынков, в поисках своего грааля. :)

Всем МИРА и хорошего ВОСКРЕСЕНЬЯ!
Берегите себя и свои депозиты!!!
Всех лю, всем чмоки!! Ваша
 Gella!

и конечно же, мой телеграмм-канал с чатом, где иногда можно интересно пообщаться)))







144 Комментария
  • Nordstream
    17 июля 2022, 10:59
    14 лет на рынке… а с какого года торговли в плюс стабильно торговать стала?
      • Nordstream
        17 июля 2022, 11:01
        Gella, ну как-нибудь посчитай? с1-го? с 5-го? или с 7-го?
          • Lana69
            17 июля 2022, 18:22
            Gella, А чего ОНИ лезут в ДУШУ
  • Удалённый аккаунт
    17 июля 2022, 10:59
    Каждый торгует по-своему. У кого получается — тот и молодец
  • Серый Кардинал
    17 июля 2022, 11:01

    • Gella
    •  а напиши про золото, интересно твоё мнение
  • 3Qu
    17 июля 2022, 11:18
    -Да, не согласен я.
    -С Каутским или Энгельсом?
    -С обоими. ©

    Например,
    Главное правило — прошлые результаты на рынке не гарантируют заработков в будущем!
    И это факт. Любой бэк-тест на истории только может показать… да ничего он не может показать. ))
    И
    А потом уже, выбрав определенные комбинации и паттерны, тестить их в реальном времени и желательно на реальном счете.
    Чем первое отличается от второго? Ведь, по утверждению ТС, любой тест о прошлом и в последующем ничего не гарантирует.
    Я бы предпочел первый вариант, по крайней мере быстрее.))
      • 3Qu
        17 июля 2022, 11:29
        Gella, так в чем же смысл тестирования на реале?
          • 3Qu
            17 июля 2022, 11:53
            Gella, щелкать мышкой нужны навыки? ))
            На истории за ограниченное время можно получить навыки.
            На реале для этого потребуется лет, этак, пять и куча потраченных денег, которые вы никогда не окупите.)
              • 3Qu
                17 июля 2022, 12:09
                Gella, да, и решали уже решенные еще в 18-19 веке задачки. Никакого реала, сплошь тестирование на истории.))
                  • 3Qu
                    17 июля 2022, 12:27
                    Gella, нет, логики в топике не вижу.
                    Ладно, не буду. Хотите, свои комменты удалю, чтобы не смущать публику?
                      • 3Qu
                        17 июля 2022, 12:56
                        Gella, математика анализирует и динамические системы. И не только анализирует, но и успешно прогнозирует их поведение. Наиболее доступный пример — прогноз погоды.
                        Кстати, в настоящее время запрос на метеорологию оч вырос. Догадайтесь почему.
                          • 3Qu
                            17 июля 2022, 13:18
                            Gella, 
                            , да-да, про прогноз погоды это в точку)) у них вообще 50 на 50)
                            Здесь вы не правы, существенно больше 50/50. Однако нельзя требовать от прогноза больше чем он может.
                              • 3Qu
                                17 июля 2022, 13:24
                                Gella, 50/50 в трейдинге может быть как хорошо, так и оч плохо.) Без доп условий ничего сказать нельзя.
                                ЗЫ Кстати, 50/50 без каких либо доп условий в трейдинге всегда можно обеспечить, даже играя от фонаря. 
                          • Иван Портной
                            17 июля 2022, 14:41
                            Gella, 
                            да-да, про прогноз погоды это в точку)) у них вообще 50 на 50)

                            Вероятность исполнения прогноза погоды достигает 95%. Тут вы сильно мимо )
                              • Иван Портной
                                17 июля 2022, 16:39
                                Gella, 
                                я за них рада))
                                Это хорошо )).
                                А то уж больно топик у вас получился жалобный. Жалуетесь, что бэк тесты не гарантируют, что вероятность всегда 50/50, что рынки ничего не должны. Даже математика и та статична ))
                                  • Иван Портной
                                    17 июля 2022, 16:52
                                    Gella, 
                                    с тех кто верит в бэк тесты и вероятности на истории.
                                    Думаете они верят? Мне кажется, они просто используют этот инструментарий для изъятия излишка финансов с рынка.
                                      • Иван Портной
                                        17 июля 2022, 17:27
                                        Gella, 
                                        стопудова! и как инструмент.
                                        Я вам даже больше скажу. Если вы на рынке зарабатываете, то у вас вероятности не 50/50. Вы используете отклонение от 50/50. Неявно.

                                        Прочем, если вы сливаете, то тоже ))
                                          • Lana69
                                            17 июля 2022, 18:27
                                            Gella, ОНИ вообще торгуют? Или умничают???
                                              • Lana69
                                                17 июля 2022, 18:30
                                                Gella, 
                                          • Иван Портной
                                            17 июля 2022, 18:44
                                            Gella,
                                            при чем тут вероятность, заработок или слив??
                                            Всё понятно. Вы просто по-своему трактуете вероятность. Не как в учебнике. Поэтому получился такой неоднозначный пост.

                                            Если вы возьмете большое число своих сделок, то сможете легко посчитать вероятности и другую полезную статистику. И, скорее всего, убедитесь, что вход у вас не 50/50.

                                            Одна сделка пошла и закрылась, следующая, на таком же паттерне принесла лося.
                                            Две сделки мало. Возьмите минимум несколько сотен. Сможете посчитать вероятности по данному паттерну.
                                              • Иван Портной
                                                17 июля 2022, 19:45
                                                Gella, 
                                                И не важно, что на истории она срабатывает 7 раз из 10. В любом случае, вход в рынок это 50/50 

                                                7 из 10 это мало. Здесь оценить вероятность сложно. Нужно 70 из 100, а лучше 700 из 1000. Здесь уже можно утверждать, что вход в рынок не 50/50.
                                                  • Иван Портной
                                                    17 июля 2022, 20:06
                                                    Gella, я уже понял, что вы пользуетесь альтернативной математикой ))
                                                    С другой стороны, если это помогает в торговле и всё получается, то почему бы и нет. В любом случае мои пожелания прибыльной торговли )
                                                      • Иван Портной
                                                        17 июля 2022, 20:50
                                                        Gella,
                                                        самой обычной)))
                                                        Сейчас проверим )). Перед вами непрозрачный ящик, в котором шары белого и черного цвета вперемешку. Всего штук, например, 10000. Вы не глядя достаете шар. Какова вероятность достать белый?
                                                          • Иван Портной
                                                            17 июля 2022, 21:39
                                                            Gella, 
                                                            50 %

                                                            Я так и знал. Альтернативная математика ))
                                                              • Иван Портной
                                                                17 июля 2022, 22:22
                                                                Gella, 
                                                                у меня 1+1=2, а 2+2=4

                                                                Со статичной математикой у вас всё в порядке. Но у вас же слово «Вероятность» в названии топика. А с вероятностью у вас бяда ))
                                                                  • Иван Портной
                                                                    17 июля 2022, 23:14
                                                                    Gella, 
                                                                    2. Вероятность.
                                                                    Совершенно бесполезная единица.

                                                                    вероятность есть только в теории, а в реале… даже с вероятностью 90% … серия из 20-ти убыточных ...

                                                                    Я всё окончательно понял. Вас «вероятность» обидела. И, похоже, не раз. Вы на неё рассчитывали, доверяли ей. А она вас обманула и денежки забрала. Вот вы на неё зуб и заимели. И в этом топике отомстили ей. Чисто по-женски )))
                                                                      • Иван Портной
                                                                        18 июля 2022, 00:22
                                                                        Gella,
                                                                        20 раз подряд выпадает черное, а вы ставите на красное

                                                                        Просто для справки, вдруг пригодится. Тем более топик про вероятность. Если мы про казино, то вероятности этих двух событий равны:
                                                                        — «20 раз подряд выпадает черное, а на 21-й выпадает красное».
                                                                        — «21 раз подряд выпадает черное».
          • Cash
            17 июля 2022, 12:24
            Gella, судя по Вашим утренним обзорам Вы предпочитаете как раз спекулятивные инструменты. Вы пишите, что проработали свои паттерны, свою ТС. Но ведь есть сайты, которые как раз предлагают различные паттерны с определенной вероятностью срабатывания в данный конкретный момент. Как Ваши «авторские» паттерны коррелируют с общедоступными паттернами?
              • Cash
                17 июля 2022, 13:01
                Gella, так график уже а автомате генерирует паттерны с определенной вероятность исполнения. Если у Вас иные паттерны, то Вы играйте против толпы?
  • Astrolog
    17 июля 2022, 11:31

     
    ** еще немного о тестах.
     

    Ответ => У кого папа президент...

  • Виктор Петров
    17 июля 2022, 11:44
    ну, теперь заживём! 
  • P2020
    17 июля 2022, 12:16
    Бэк тесты, вероятности, стопы. Измятые темы. С Вашим опытом интересно было бы исследовать торговлю  по… интуиции или на кураже.
      • P2020
        17 июля 2022, 15:30
        Gella, не хотите проверить сейчас?



          • P2020
            17 июля 2022, 16:41
            Gella, открываем и смотрим — куда пойдет. Оба Dl. 4-5 лет на каждом. Куда пойдет?
            • P2020
              17 июля 2022, 16:45
              P2020, На обоих графиках интуиция подсказывает, что они пойдут вниз?
                • P2020
                  17 июля 2022, 17:15
                  Gella, 



                    • P2020
                      17 июля 2022, 17:35
                      Gella, «Когда достаточно просто открыть график и сказать куда пойдет))
                      но всё это я могу подтвердить по ТА, ГА и ФА)))»
                      Хорошо. Давайте по первому графику (Y10 Tr) проинтуичим на ближайшее будущее — пол года, например. Мое мнение: разворот уже свершился, после возможной коррекции продолжение движения вверх. Ваше?
                      • P2020, Вы, обладая такими познаниями, хотя бы один миллион долларов заработали?
                        • P2020
                          17 июля 2022, 20:33
                          Александр НеПушкин, деньги зарабатываются вне биржи, на ней они, в лучшем случае, сохраняются
                        • P2020
                          17 июля 2022, 20:31
                          Gella, жаль, что Вы не можете открыть в Tradingview Y10 Tr, его название «ZN1!»
      • Виктория Ра
        17 июля 2022, 18:58
        Gella,   с коцмаса ужо Штирлицу приходит. 
          • Виктория Ра
            17 июля 2022, 19:38
            Gella, а ты уверена что это «идея»?????? Штирлиц про связь серьёзно грит. 
              • Виктория Ра
                17 июля 2022, 20:04
                Gella, гораздо более интересен вопрос — когда и где был вход. 
                  • Виктория Ра
                    17 июля 2022, 20:49
                    Gella, ужос какой. Ну тады и с выходом ужос будет. 
  •  Саш, отсутствие торговой системы- это торговая система?
    • Александр НеПушкин, болеем за Торпеду! 
      • Gella, ещё скажи, что портфель не нужен.
        • Исанмесез дуслар !!
          17 июля 2022, 18:19
          Александр НеПушкин, Конечно не нужен, лично я все в пакете таскаю :))
            • Исанмесез дуслар !!
              17 июля 2022, 18:33
              Gella, Круче, из " Магнита" :)))
                • Виктория Ра
                  17 июля 2022, 19:01
                  Gella, ща рюкзаки в моде. 
  • neLat
    17 июля 2022, 14:57
    Возможно, это изображение 1 человек, стоит и текст «BoT TAK oHи и жили. OHA лoBилa pbl6y, A oH EE жapил...»
  •  
         Бэк-тесты и всякие прочие волк-форварды учитывают всего несколько переменных. А их, на самом деле, не один десяток. И их — НЕ УЧЕСТЬ. Каждый трейд — он уникален.

         Например, торговля 22-го и 24-го февраля этого года — они несколько различались. 

         Всем привет! 
  • TRADING WARRIOR
    17 июля 2022, 16:26
    1. Бэк тесты. — на рынке многое происходит впервые и довольно часто.
    2. Вероятность. — действительно, вероятность 50/50 но торгуют её в графической форме 95% трейдеров.
    3. Стопы. — все стратегии крупных игроков рассчитаны на их наличие, в большом кол-ве, в нетривиальных местах, по причине пункта 2. 

  • Исанмесез дуслар !!
    17 июля 2022, 18:18
    Gella, Тут в основном математики тусуются, сейчас они Вас тут отматематят по полной :))))
  • если бы авторша нашла грааль
    тема была бы такой же: «грааль невозможен»

    хоть тема и анти-научная без формул
    самое время напомнить:

    нужна справа вкладка Наука
    где темы меняются ежедневно
      • yurikon
        18 июля 2022, 09:21
        Gella, с помощью хорошего бэктеста также можно узнать, куда копать не надо и тем более так торговать. Даже без 16 лет стажа на рынке. Получается не такие уж и бесполезные бэктесты? ;-)
  • Olege
    17 июля 2022, 19:11
    «И главное помнить — рынок никому ничем не должен.»

    Это верно. Зато хомяк должен как минимум комиссию=)
  • ПлощадьДНР
    17 июля 2022, 19:27
    еще бы не забыть, что тренд есть и смена происходит не сразу.
    есть циклы роста рынков.
    ну и яхты себе позволили купить инфоцыгане от трейдерских избушек, а не рядовой хомяк!
  • Виктория Ра
    17 июля 2022, 19:41
     Приветосы!!!!!      с воскресениями!!!!!  
      • Виктория Ра
        17 июля 2022, 20:08
        Gella, наше посольство в Швейцарии разборки устраивают. Письмо местной газете послали с вопросом-претензией. Почему они Зеленского изобразили в виде типа железного чела. Кароч, предъявы кидают гномам. 
      • Lana69
        17 июля 2022, 20:32
        Gella, девчонки, если мы дожили до 50+, и еще не сдохли с голода, ни копейки не получая с государства, мы — молодцы!!!
          • Lana69
            17 июля 2022, 20:41
            Gella, вот это трудно сохранить порой…
            • Виктория Ра
              17 июля 2022, 20:47
              Lana69, ецб и павлика пережить не повредившись. 
  • SEREGA
    17 июля 2022, 19:53
    главный секрет трейдинга играй када стопудовасть    нааааааааааа

    • Виктория Ра
      17 июля 2022, 20:05
      SEREGA, хаюшки ПРОФИ!!!!!!!  
      • SEREGA
        17 июля 2022, 20:06
        Виктория Ра, привет вииииииииииииииииииии
  • GOLD
    17 июля 2022, 22:31
    занимаюсь тестами несколько лет… даже вывел формулу теханального трейдинга  — smart-lab.ru/blog/717903.php

    единственный метод тестирования, которому доверяю свои деньги — WFT — smart-lab.ru/blog/740131.php

    его проходит менее 1% алгоритмов… а может и того меньше… остальное — треш, не смотря на красивые результаты в обычных бекстестах
  • ДРАКОН ★ ★ ★ ★ ★
    17 июля 2022, 23:22
    В каментах у Геллки как обычно живенько. Надеюсь, бабки текут рекой.
  • neLat
    18 июля 2022, 02:28
    Прикол, объем грузов из Казахстана в латвийские порты увеличился за год в 72 раза!  Прирост с 2021 на 15,2%. Везут в основном уголь. Грета, пора регулировать!!!!))
  • Жнец
    18 июля 2022, 08:54
    Последний параграф хорош!

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн