Когда газ станет ненужным - ответ на лучший пост от 26 июля
Этот пост smart-lab.ru/blog/offtop/823312.php поднял интересную тему, куда денется Европа с подводной лодки, или иными словами, сможет ли отказаться в ближайшем будущем от газа, топочного мазута и угля для выработки электроэнергии.
Общее мнение в посте и комментах — никуда они не денутся. Да, с ветряками и солнечными панелями это так. Но, между прочим, уже на подходе технология получения энергии, которая станет определяющей после примерно 2030-2040.
Знаете, есть в России такой портал Хабр со статьями про разный хайтек, и я люблю его почитывать. Очень помогает быть в курсе прогресса в разных областях. И вот 21 июля 2022 они опубликовали итоги конкурса статей 2021 года, в котором есть номинания «Техника XX! века». И там в статье про геликонный двигатель habr.com/ru/post/556272/ была картинка дорожной карты американской компании TAE Technologies по созданию коммерческих термоядерных электростанций. А это между прочим, гигантский источник чистой энергии.
И вот TAE Technologies обещает такую электростанцию уже после 2023 года. Да, пока они идут с отставанием от своего графика, и текущая реализация плазменной машины под названием Norman имеет чисто исследовательский характер, но контуры коммерческой электростанции уже вырисовываются.
Идея коммерческих термоядерных электростанций далеко не нова, и уже более 70 лет такой агрегат мечтает построить каждая уважающая себя в технологическом плане держава. Но воз и ныне там. Хотя чем черт не шутит, и если у янки это получится, то акциями нефтегазовых компаний можно будет обклеивать дачные сортиры (тут аллегория, если что).
Понятно, что России такой агрегат никто не продаст. А вот Европе — продадут. И тогда ответ «Когда газ станет ненужным» приобретет вполне конкретные очертания.
Холивар в студию !
амеры в принципе не могут в атом. никак
«фактов не будет» — это у вас. у вас же только вера в сияющий град на холме. на самом деле король голый
а я ссылку привел, читайте
geoenergetics.ru/2016/04/25/mir-vokrug-igly-1/
ЗЫ. вообще то я считал что это всем известная информация. но, как оказалось не только лишь в зеленой энергетике хамоватые неучи пасутся
читайте серию статей «Мир вокруг иглы» чтобы понять как дела у амеров с атомом
geoenergetics.ru/2016/04/25/mir-vokrug-igly-1/
Подсказка: никак
Почти все АЭС приближаются к сроку закрытия изза обветшалости.
И второй момент — они работают на нашем уране. Который украли ( в смысле купили в стиле «купи кирпич» ) после PERESTROYKA
Воровство аукнулось тотальной деградацией атомной промышленности США. Зачем что то развивать — если можно украсть у нищей России
и
«И надо сказать, что, к примеру, по состоянию на 2020 год 23% всего урана на американских АЭС было российским.»
а чей тогда уран на 77%? )
Коротко — Вестингауз и Уренко делают собственные топливные сборки.
Из российского обогащенного урана, возможно слегка разбодяживает еще чем то (характеристики топливных сборок для разных типов АЭС отличаются)
Просто пакуют в свой корпус и поставляют на АЭС в США и другие страны под видом собственной продукции
Viacheslav Ivanenkov,
Я просто оставлю это здесь, не благодарите — ru.m.wikipedia.org/wiki/Атомная_энергетика_России.
В Википедии нет статьи с таким названием.
Нет статьи — нет энергетики
Спасибо, кэп
что из статьи должно было меня заинтересовать?Это?
иногда лучше жевать
А по теме: очередная компания из разряда «Никола». Рофл.
От чего эта задача очень сложная и дорогая.
ИТЕР не просто так пол мира строит :)
"… обещает такую электростанцию уже после 2023 года.." 2105 год это тоже после 2023г. Веселые картинки рисовать много ума не надо.
"… Понятно, что России такой агрегат никто не продаст.." Смешно. Россия пилит ЗЯТЦ, а сша и ес картинки рисуют.
пока понятно что в России он появится первым, если вообще появится.
Россия сама сможет продать такой чудо-юдо двигатель, за рубли конечно же. В твиттере не писали о том чего в России такое тоже есть?))
38% тепловой энергетики — тут ток часть тепла в батареях от выработки электричества и от промышлености.
Актуальные данные они не публекуют сейчас.
Это в 2020 так было
когда «жениться» тогда и будет беспокоится
«Понятно, что России такой агрегат никто не продаст. А вот Европе — продадут. И тогда ответ «Когда газ станет ненужным» приобретет вполне конкретные очертания».
Это вообще наше изобретение, мы только поделились им.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%BA
Я спокоен за этот проект
Как только вы это поймете, то у вас появится в голове более четкая картина. Упрощенно она звучит так — деньги это энергия, а энергия это деньги. И это не красивая метафора. Возьмите солнечные панели. Это очень продвинутая технология, хотя и прерывистая, с низкой ценой кВтч. Панель нужно менять всего один раз в 20 лет. По ветрякам тоже неплохая цена кВтч. Есть одно но, вам надо сразу вложить огромное количество денег, хоть солнце и ветер бесплатны. Я жил много лет в Калифорнии, и сделать полностью себе дом, который живет за счет «солнца», вместе с батареями и инсталляцией — это порядка 15-20 тысяч долларов. Вроде бы не дорого. Вот только даже в богатой Калифорнии мало людей с такими деньгами в кармане, поэтому надо брать в долг. И теперь возникает другой вопрос — а сколько стоит взять в дол 20 тысяч долларов на 10 лет, и что получается в итоге. А в итоге очень простая картина — промышленное потребление электроэнергии требует выложить огромную сумму вперед. На бытовом языке, это примерно, как ожидать, что средний россиянин сможет взять и выложить деньги за квартиру или дом без ипотеки. Так не бывает. Если вы внимательно изучите статистику потребления энергии в западных странах, особенно технологии ее экономии, то вы увидите поразительную картину.
Можно сколько угодно восхищаться немцами или датчанами, как они все утеплили, но по факту самая большая форма экономии — это вывоз промышленного производства из западного мира в Азию. А именно в Китай. Тогда другой вопрос — если производства перенесли из США, Британии и Испании в Китай, откуда Китай брал энергию в 90-2000-2010 годов на производство? Солнце? Ветер. А вот и нет. Китай просто КРАТНО увеличил потребление угля. Угль грязный, но дешевый. Глобальный рост рынков за последние 20 лет для одних это успех Гугла и Амазона. Но люди, которые изучают энергию, считают, что все дело в дешевом труде и энергии Китае. Вот только эта история закончилась. Теперь дорого все. Труд, газ, уголь, нефть. Поэтому аргумент, что «запад заменит дорогой российский газ или нефть на возобновляемую энергетику» бессмысленный. Да, заменит. Вот только если «заменитель» более дорогой, чем дешевый газ, уголь и нефть, которые были до 2020-2021 года, то эффект в экономике будет иным. Поэтому можно фантазировать про любую технологию, но пока она не отвечает двум правилам — дешевый кВтч и не требует значительных капиталовложений для запуска или для аккумулирования энергии, рост будет только там, где есть дешевый уголь, газ и нефть. А таких стран в мире совсем немного. Из крупных только США и Россия.
вот именно.есть такое расхожее выражение относительно обеспечения энергонезависимости частного дома: что не окупается в течении пяти лет-не окупится никогда, потому что там наступают ремонтные затраты и проч.тут на днях один хамоватый товарищ хвалил тепловые насосы, мол супер эффективно, это убьёт потребление газа итд. да, эффективно, только во-первых вложить нужно сразу миллион денег, во вторых воздушные будут работать без подогрева только в мягком климате и в хорошо утеплённых конструкциях, в третьих для геотермальных нужны площади и в сложившихся поселениях это непросто, а в городах и вовсе невозможно и тд и тп. конечно, если строить виллу у озера на какой-нибудь Камчатке можно этим заморочиться, но в подмосковном СНТ или индивидуальной застройке в черте города этот сферический конь никому не нужен.
следующая статья аффтара про WARP -движок
Первое это проэкт ITER который строят во Франции уже много лет. И там очень большая международная кооперация. Потому что это очень сложно и очень дорого. Все участники конечно могут ошибаться и тратить деньги просто так ...
Второе. Подобного рода «чудо» реактров на кухне было уже на моей памяти несколько штук. И все оказались пшиком.
Ну а так давайте верить в лучшее :)
Возможно на хабре сидит много хороших айтишников, но во всех других вопросах они еще те дауны из-за слишком узкого кругозора ввиду специфике профессии, где все время посвящается только своей деятельности.
ЗЫ хотя последнее время туда стоматологи что-то зачастили.
А по статье, даже не стоит этот мозговой высер обсуждать.
И да. Самое бездарное использование газа и нефти. Это их сжигание. Так что не пишите глупости. Использование газа для электроэнергии верх транжирства.
А нам уже за газ давно пора брать другие формы оплаты. А не резанную бумагу
Всë в порядке, реактор стабилен.
Газ все равно нужен как сырье, просто не так востребован будет...
Ну а про нефть что и говорить — из нее много что делают...
www.vedomosti.ru/business/articles/2019/12/19/819169-rossii-zarabotala-plavuchaya-stantsiya
Они смогут снизить потребления газа, а не заменить.
И тогда покупателям газа легче будет разговаривать с продавцами.
Для нас это главная угроза.