Вчера читал поучительный дневник трат. В нем девушка (22 года) с зарплатой 35'500₽ рассказывает о том, как ездит по всему городу в поисках скотча (не напитка, а клейкой ленты) на такси; оставляет на чай таксистам 3000₽; дарит арендодателю залог за съемную квартиру на сумму 49000₽; выкупает СВ за 22000₽, чтобы не ездить в поезде с конченными попутчиками; заказывает гречку на завтрак за 600₽; водит собаку к зоопсихологу и ветеринару-офтальмологу, потому что покраснел глаз и т.д.
В чем же секрет такого несоответствия доходов и расходов? Секрет прост! Её родители хотели обеспечить ребенку хороший старт в жизни, подарив 1/3 долю квартиры на Новослободской (Москва, центр). Так как сделать моментальный cash out не вышло, героиня дневника получает от родителей ренту в счет этой доли, и в буквальном смысле выступает мостиком для перекачки денег от прошлых поколений, кровью и потом зарабатывавших на квартиру в центре Москвы, к таксистам, клинерам и последователям Кийосаки с абсолютно охреневшими условиями договора аренды (которые, как я понял, не все читают при подписании).
Я очень часто слышу популярный тезис
По моему скромному мнению, это не самый лучший путь.«Первым делом нужно обеспечить детей всем необходимым, чтобы они не страдали. Подарить им по квартире, дать стартовый капитал к 18 годам — ребенок не должен чувствовать себя ущемленным!»
Подарите ребенку не квартиру, а обязательство. Оплатите первоначальный взнос — можно побольше (40-50% — самое то), в силу своих возможностей. Неизбежный ежемесячный ипотечный платеж сильно дисциплинирует в финансовом плане. Зная о том, что в начале каждого месяца нужно приготовить котлету денег (а главное — зная, что процесс выплаты можно ускорить через досрочные погашения), человек вряд ли станет оставлять на чай таксисту 3000₽. Ипотека рано или поздно закончится (если сильно постараться, то довольно рано), а финансовая дисциплина останется. Это будет вашим лучшим подарком сыну или дочери.
P.S.: Вопрос крайне дискуссионный. Готов изменить свою точку зрения, если услышу от вас веские аргументы.
@finindie
У всех свое воспитание.
Матфизик, каких жен?
Это же толерантный евровариант сказки о Лягушке-царевне:
Призвал к себе король трех сыновей, и говорит: «Идите за город и выстрелите в разные стороны; куда чья стрела попадет тот там и счастье найдет».
Если пропустить детали старший попал стрелой среднему в жопу, а младший себе в руку...
MadQuant, есть шанс нарваться на обратку, когда ребёнок станет сильнее родителя и таких кейсов — дофигищща.
от сиськи надо плавно отлучать.
MadQuant, не знаете, как «благодарные» детки квартиры от зажившихся на белом свете стариков зачищают?
я как узнал — сам удивился.
MadQuant, здравая позиция)
но что мешает подготовить?
А кто сказал, что я этим не занимаюсь?
Прихожу к тому же выводу. Собственно, люди по всей планете к нему пришли раньше — поэтому и рождаемость в развитых странах падает.
А «хорошее» образование нонче получают как правило дети из обеспеченных семей, потому что:
а) они могут себе это позволить
б) их родители думают что оно решит по жизни (советские догмы)
в) они уже знают, куда его запихнут после.
— Ого, какая хорошая у тебя машина!
— Да, это потому что у меня хорошие права.
— Какая у тебя хорошая квартира!
— Это потому что у меня хорошая работа.
— Ого, какая у тебя хорошая работа!
— Это потому что у меня хорошее образование.
— А кто твои родители вообще?!
— Хорошие люди.
Это у вас какие-то совковые взгляды из 90-х на то, что высшее образование не нужно, а нужны связи, блат и знакомые. Вас на приличную работу (поясняю: приличная работа — это не у газпромовских топов сосать) без диплома *хорошего вуза* никто не возьмет (да даже в Газпром уже не возьмет).
Например, каких выпускников мы нанимаем на стартовую зп $10k (не требуя, кстати, опыта):
— обязательно с высшим образованием (математика, физика, техническое)
— с достижениями (научными либо спортивными — олимпиады, соревнования по программированию)
— кто прошел наши тесты и 6 раундов интервью
Ваши связи родители нам нах… й не сдались — просто зарабатывайте для нас деньги. Если вы придете к нам просто так, типа с опытом — можете им подтереться. Нам нужен диплом нормального вуза, достижения и умение решать поставленные задачи, а опыт мы вам сами обеспечим.
Шо, опять речь обайти?!))) Задолбали уже этой легендой в интернете, что некие айтишники зарабатывают кучу бабла)) Если там кто и зарабатывает, то только в рамках стат погрешности и исключения из правил. Основной пипл живёт на земле и зарабатывает там же. И уж сколько я работ и должностей перевидал, везде нормально получали только чьи-то дети и родственники. Между ними и нищетой всегда была прокладка из трудяг, но чтобы они норм зарабатывали… их миссию вы правильно обозначили, приносить прибыль не жалея живота своего, а такая функция не предполагает комфортных рабочих условий и потому не может считаться престижной. Престижная — это где нифига делать не надо и получаешь много, потому она и престижная.
При капитализме уровень жизни определяется количеством денег.
Деньги распределяются через работу
Значит через работу распределяется уровень жизни
Вывод: а значит есть куча нераспределённого народа, и рулетка, где им будет предложено ограниченное количество рабочих мест. В рамках нормальной конкуренции: все блатные соснут. В рамках существующей реальности: соснут все остальные.
Вы завязывайте работать на советских заводах и на рашн говнобиз — может еще чего в жизни увидите. Да, в мире в крупных компаниях нанимают не по связям и опыту, а по вашей квалификации или потенциалу (если опыта нет), прикиньте!
Если вы не сможете после окончания Вуза устроиться на достойную работу не будет у вас хорошей квалификации. А вы не устроитесь, потому что барьер «опыт работы обязателен» невозможно перепрыгнуть. И те, кто его перепрыгивает (а таких большинство) делают это с помощью покровительства и поручительства. И в мире нет других людей, готовых поручиться за сопляка, кроме его родителей. Если у них тонкая записная книжка, человек устроится только туда, куда сможет (и если сможет), таковы реалии.
У любой крупной международной компании есть куча вакансий, не требующих опыта — сами всему научат. Главное, чтобы голова на плечах была хорошая, которая способна новые знания и навыки быстро впитать.
У меня в группе и классе много разных типажей училось. Выбились в люди совсем не те, кто учился или проявлял тягу к обучению. Я вам даже суммы взяток могу назвать которые их родичи отдавали за поступление, и даже больше скажу, они отдавали деньги за трудоустройство на работу. Причём отдали по ощущению больше, чем отпрыск потом заработал))) Но чего не сделаешь ради красивой записи в трудовой и для получения заветного «опыта работы».
На счёт международных компаний не берусь судить, поскольку я о них только из ТВ слышал при докладе министра торговли)) Знаю только одно… Когда в них трудоустраивается 1 русский, остальные заходят туда уже через него… и опять: блат, коррупция, кумовство.
Год рождения у меня в профиле указан, год карьерного старта — видимо, можно довольно точно прикинуть, если голова на плечах имеется? Впрочем, если вам это не удалось — тогда понятно, почему вы ноете, что на нормальную работу не берут.
Ну, сочувствую, видимо вам по жизни не везет. Даже в моем маленьком городке кто учился на «отлично» — в основном сейчас успешные бизнесмены или сотрудники крупного бизнеса, а кто учился на 3 — наемные работяги в техподдержке, а кто-то и срок мотает. Вроде все как должно быть, из чего я делаю вывод, что машинка работает. А с ЕГЭ так она вообще заработала на полную катушку — те, кто учатся хорошо, поступают в лучшие ВУЗы страны, без необходимости туда даже приехать и заплатить хоть за что-то хоть копейку.
Ну так вы выбирайтесь из своей жопы куда-то в нормальную реальность — может, прекратите изливать свой необоснованный негатив, и сможете устроиться на работу, где должность и зарплату дают за заслуги, а не за правильных друзей и родителей.
У России много проблем, но то, что в ней без блата никуда — уже давно (с начала нулевых как минимум) не так. Это я заявляю как человек, проверивший на своем опыте и опыте своих друзей и одноклассников.
Это не показатель. Я знал тех, кто учился на отлично и был из простых семей, а знал тех, кто учился на отлично и был из уважаемых семей. При этом троечники из вторых семей выбились значительно дальше, чем отличники из первых.
Вот не в курсе. Когда я заканчивал, ЕГЭ только начинался. Думаю после него вообще пофиг на образование.
— У меня корочка МГИМО!
— А мне насрать! Вы поколение ЕГЭ, тупые как пробки!
— Но я с вашим сыном в одной группе учился! Он тоже дурак?!
— Он с 6 лет официально работает, почётный волонтёр, участник боевых действий, внештатный спасатель, помощник депутата. Иди отсюда и больше не задавай глупых вопросов.
Вот прям с точностью до наоборот. А я чуть старше!!! У тех, кто ещё постарше там, да… чуть проще с этим, многие прокатились на росте 2000-2008. А кто младше — это вообще дичь лютая, одна блатата. Губастые хрупкие девочки 20 лет на больших чёрных джипах… Физтех\Мехмат говоришь?! Ага-ага. Посмотри сводки ЧП по своему городу, там в ДТП на хороших машинах фигурирую исключительно «нигде не работающие». Потому что им даже работать не надо. Работа для лохов. Я вам о распределении среди этих «лохов» и говорю. Это мы реального блата ещё не касались даже.
как в анекдоте:
Встречаются после долгой разлуки двое приятелей, богатый и бедный. Богатый: — У меня квартира в центре Москвы, жена-модель, и только что прилетел с Гаваев! Ну, а ты как?..
Бедный: — А я не ел уже семь дней…
Богатый: — О, старик! Надо себя заставлять!
1) готовый спец
2) минимум год стажа на любой вакансии
3) местная прописка (если надо будет на ночь остаться поработать забесплатно)
4) вот на этом месте уже где-то диплом и образование
5) рекомендации (а вдруг наркоман или вор и принесёт ущерб бизнесу… а что?! Он же вены на ногах не покажет при собеседовании)
Я же всё расписал.. Деньги рулят миром. Получить их можно только, если ты пенсионер или инвалид, все остальные деньги получают за работу. А раз через работу распределяют уровень жизни, то абы кому хорошая жизнь не достанется, только своим! Есть даже мёртвые души на предприятиях, которые просто зп получают и числятся в штате, но их никто не видел. В Москве и Питере, например, количество вакансий выше чем везде, просто потому что города большие, это как смотреть на парковку у человейника, забитую машинами, да только квартир всегда больше чем машин под окном, так ещё и некоторым квартирам по 2-3 машины принадлежит, в то время как другим 0. В больших городах требуется обслуга, а обслуга в принципе много зарабатывать не может. А эти легенды про айтишников, они мне оскомину уже набили, как мамкины майнеры, которые купили трёшку благодаря битку. Время такое, эпоха инсты, все хотят выделиться и быть «на уровне». Поэтому каждый второй таксист водит в свободное от предпринимательства время, а каждый второй гик мнит себя айтишником и придумывает себе зарплату на уровне СВО. На самом деле чуваки просто морочат голову старпёрам, которые в этом ничего не понимают, а те хотят за красивые английские слова получать красивую английскую зарплату у себя в Урюпинске.
Но факт в следующем:
Мама, я трейдер!,
на самом деле они оба правы))
есть конторы, которым ни блата не надо, ни диплома, нужны хорошие азы и обучаемость. даже опыт не важен, без опыта проще под свою специфику переучивать.
есть конторы, где без диплома никуда. пофиг, что ничего не знаешь, лишь бы корки были. вся госуха тому пример.
есть и конторы, где без блата никуда. с улицы — вообще вакансий нет, а для своих — пожалуйста. РЖД этим славится.
у нас как в греции, всё есть)))
Ничему хорошему плохие стартовые условия не учат.
См. судьбы победителей разнообразных лотерей.
Этого в мире не наблюдается, и наследство очевидным образом создает лишь социальное напряжение, в виде например данного поста. Очевидно автора бесит вопиющая несправедливость, а тот факт что в одном конкретном случае наследство спускается вникуда лишь воодушевляет автора. Неужели кому-то хочется верить что несправедливость не будет наказана судьбой-злодейкой?
Увы, в реальности это wishful thinking. Опять же, см п.1.
Автора скорей всего тут зацепило, что ребенок решил монетизировать свое наследство, не дожидаясь смерти родителей, а они ему таким образом выплачивают 1/3 квартиры. Или я что-то неправильно понял в посте.
А что стимулирует имущественное неравенство связанное с наследством? Напоминает что не стоило рождаться в бедной семье? 🤡
К вопросу что такое хорошо и что такое плохо: несправедливое неравенство(которое не зависит от приложенных усилий человека) — это плохо.
Не понимаю почему это нужно объяснять.
Да, и например в Финляндии большие налоги и высокие цены, даже по меркам ЕС, но бесплатное среднее и высшее образование. Так что талант дорогу найдет, лифты есть.
Пусть снимает, необходимость платить аренду так же дисциплинирует, как и ипотека. А если хочет жить в своем — пусть сам берет ипотеку. Ну я по ставке рефинансирования готов дать кредит на первоначальный взнос, так и быть.
Еще я верю в то, что не все в людях воспитывается, кажется некоторые модели поведения заложены генетически.
А вот давать первый взнос на квартиру в 18 лет это жесть. За что такое счастье кабальное? К ипотеке нужно прийти осознанно и рассчитывая свои силы.
В конкурентной среде никогда не бывает равных условий. Не дадите своим детям ничего, найдутся те, кто даст своим всё. Пробовали играть в карты с теми у кого колода краплёная?!.. Здесь невозможно выиграть, игра изначально не на равных.
Гибкость в аллоцировании места жительства это огромный плюс.
Ну или изменится с нашей подачи ))))
Пусть учатся выживать сами, так как они это понимают: в школе — помогли, в институте — помогли, ну а теперь в добрый самостоятельный путь!
Не следует убивать в детях то, что в них есть. Оно перестанет расти сразу же, при появлении ресурсов с нулевым затратами.
Киса Воробьянинов, так он уже набухался и нагулялся до этого — бывает такое...
А у «правильного» просто сорвало котелок… а деньгами управлять тупо не умел до этого...
Чё за бред?! Кровью и потом никто на квартиру в центре Москвы не зарабатывает. В основном это халява, причём уже в 2-3 поколениях. Стоимость такой квартиры десятки или сотни миллионов. Где такие бапки честно заработаешь?!.. И чем дальше в прошлое, тем цены ниже, а доступность выше, поэтому кровь и пот требуются нынешним поколениям, если у них есть желание попробовать на эти квартирки заработать (возможностей понятное дело нет, только у блатных есть, но там и работа будет не пыльной).
Мои родичи получили в своё время хату исключительно за моё появление на свет во времена СССР. Где тут кровь и пот?! А вот теперь ты, сходи попробуй за ё-лю с тёлкой получить квартирку? Что уже не смешно, это Россия! ©
Проще: устройте (пристройте) ребёнка на хорошую работу, и будет у него квартира какую пожелает (так все делают, но чаще у кого есть такая возможность, у того есть уже и лишняя квартира).
Жёсткий Ястреб,
так тоже можно.
www.gov.spb.ru/gov/terr/reg_center/news/114377/
на вспотеть все равно придётся))
Даже не хочу представлять какая битва будет в больших семьях за наследство. Рожать сейчас надо максимум 1 ребёнка и вкладывать в него всё что есть — если 3-4 поколения будут придерживаться этой тактики, то велик шанс у их потомства выбиться в люди, даже если прадеды начнут свой старт в нищете.
Можно не жалеть денег, если они у тебя есть, согласен, но не жалеть своего времени… что-то тут не сходится.
Ну вот вспомните себя в 20-25 лет: вы ж наверняка хотели думать и жить по своему, родителей считали ретроградами и т.д. В молодых есть дух бунтарства, а если родители еще и «кабалу» навесят в виде первого взноса, ребенок решит в первую очередь эту кабалу скинуть, монетизировать этот ваш первоначальный взнос.
Так что все надо делать заранее и договорившись хотя бы на словах с дитем.
Но молодежь сейчас не такая — им пофек на всё.
Из собственного опыта.
Решаю тут вопрос, и решила племяннице предложить на первый взнос.
Ей 33, её мужу 35. Двое детей, живут с его родителями.
На предложенную сумму (40-45% от стоимости квартиры), её муж мне заявил «А что мы на ЭТО купим??». На моё предложение, остальное заработать, ипотеку взять, меня послали....
Дочери с мужем «дала путевку» в жизнь, оплатив переезд и обучение. Так на меня сча зять синит, что ему приходиться работать много, потому что он так и не удосужился за 3 года язык выучить… ну а содержать чужого сынулю мне не прикольно.
Ваще не понимаю как народ в 30 с родителями живут.)
Такие как вы, такие ценности, только в старости осознают.
Ну и родители наверняка небедные люди…
И дочка не не наркоманка… тратит глупо но не на наркотики вечеринки и бухло…
Как тратит ребенок не зависит была ли у него квартира, а от собственного примера и воспитания.
Что не давай некоторым деткам, прокутят. Примеров масса.
Т.е. ребенок получает в наследство квартиру и потом платит взносы.
Стимул трудиться.
Кстати детдомовцам тоже дают квартиры от гос-ва. А некоторым детям в семья не хватает жилья. Выходит дет. дом даже лучше семьи иногда.
Все относительно.
В современном мире к сожалению родители часто время заменяют на деньги
Мой старший не хотел продолжать учебу в универе на 3 курсе. Я ему сказал, что не будет диплома не будет документов на квартиру в которой он жил и которую я ему купил еще за 10 лет до универа, возле универа.
Это был грубый шантаж с моей стороны.
Он сказал, хорошо, тогда я ухожу из квартиры и оставил ключи и пошел работать и бросил универ.
Через год он уже сам себя взял квартиру в ипотеку, еще через три года — выплатил полностью ипотеку. Уже босс на своей работе, уже имеет другие дипломы… и купленная ему мной хата ему вообще не нужна, он может купить себе столько, сколько сможет.
Поэтому я просто подарю ему паспорт мальты на юбилей, чтобы мог путешествовать и жить где захочет. А квартира пригодилась, поселил туда родственника абсолютно бесплатно, так как у него временные трудности. Бесплатно от слова совсем, сам плачу коммуналку.
Почему я начал с ума. С 24 февраля знаю массу одаренных, умных бизнесменов, которые потеряли от 10М баксов и выше. И им ничего не помогло, просто где то были не до конца профи, где-то не до конца соображали, что покупать и в каком объеме.
так себе вариант короче.
форум больше отношение имеет к акциям. Тут многие
хотели иметь в 35 пассивный доход. Вот его и дарите отпрыскам…не весь, достаточно трети вашего благополучия.
Скорее всего первые дивиденды уйдут в песок, вторых уже на что-то
не хватит и будет заем у бабушки и благодарность ей, а не вам обеспечивших 95% в желаемом и подарки той же бабке на сначала профуканное до покупки,(но без ее5% ничего бы и не получилось);
зато потом придет опыт и понимание. В один из периодов расчет на дивы не оправдается и опыт опять с пустыми руками
добавит опыта и ценность самостоятельного заработка. А Ваш взнос будет
полезен по любому, хотя и отдалит от отпрсков (по любому — в какой-то момент будет недовольство)