shuralev
shuralev личный блог
08 сентября 2022, 10:35

Сможет ли Газпром компенсировать потерю рынка ЕС? Берем калькулятор и считаем вместе

То, что всё плохо, и на днях мы умрем, я уже читал. В этом посте хочу взять калькулятор в руки и просто всё рассчитать. Строго и без эмоций. Только цифры.

Если что забыл или неправильно написал, прошу меня поправить в комментариях. 

В 2021 году Газпром экспортировал 204,44 млрд. куб.м. газа. Если вычесть Белоруссию, Китай, Армению и прочих, именно в Европу ушло примерно 163,71 млрд. куб.м.

При этом есть относительно дружественные страны, поставки в которые, судя по всему, сохранятся и в будущем. А этом 34 млрд. куб. м.
  • Турция — 26,76
  • Венгрия — 4,91
  • Сербия — 2,29
Итого, у нас выпадает 130 млрд. куб.м. В этиц цифрах, кстати, сидит и Украина. Официально она газ не покупает у Газпрома. Но нас-то не обманешь. Что-то она закупает через Польшу, что-то через Венгрию. Скорее всего, Венгрия начнет закупать газа больше, а потом будет перепродавать его Украине. Украина в 2021 году закупила2,5 млрд. куб.м. газа в ЕС.

Итак, сможет ли Газпром куда-то пристроить 130 млрд. куб.м., чтобы не расстроить своих акционеров?

Считаем:
  • Сила Сибири наращивает объемы, выйдет на полную мощность в 2025 (сейчас работает на 50%), это даст 15 млрд. куб.м.
  • Балтийский СПГ. Немцы вышли из проекта. Но Газпром не сдается и обещает в 2024 году запустить первую линию. Полный запуск на 2025 год. Проектная мощность — 13 млн. тонн СПГ или почти 18 млрд. куб.м.
  • Сила Сибири-3. Заключили контракт с Китаем. Непонятно, когда достроят. Но трубу там тянуть не очень далеко. 10 млрд. куб.м.
  • СПГ Портовая. Газпром заявляет, что запустили. Проектная мощность — 1,5 млн. тонн СПГ. Это, примерно, 2 млрд. куб.м.
  • Владивосток-СПГ. Тут непонятно, смогут ли построить из-за санкций. Но технология малотоннажных СПГ в РФ, вроде как, есть своя. 1,5 млн. тонн СПГ или 2 млрд. куб.м. 
  • Сила Сибири-2. По срокам непонятно. Скорее всего, не скоро. Не раньше 2027 года. Но зато объем 48 млрд. куб.м.
Итого: 95 млрд. куб.м.

Цены поставки в Китай, наверняка, ниже, чем в ЕС. Но ведь раньше и в ЕС Газпром продавал газ дешевле $200 и зарабатывал на этом неплохо. Такие экстремальные цены появились совсем недавно.

Кроме вышеперечисленно у Газпрома есть:
  • Газификация РФ (объемы потребления будут приличные, но по деньгам не так много, как в ЕС).
  • Амурский ГПЗ. Сколько, кстати, Газпром будет на нем зарабатывать? Не могу цифры найти. Рассчитать бы, сколько этот завод компенсирует потерь, перевести бы цифры в млрд. куб.м. (по ценам ЕС).
  • Германия и прочие сразу все-таки не могут отказаться от газа из РФ, и до 2025 будут что-то еще покупать (по более высоким ценам, разумеется).
Если что забыл или не так написал, смело пишите в комментариях, буду рад.
89 Комментариев
  • kot6ra
    08 сентября 2022, 10:37
    нет, не сможет

    • Даунито
      08 сентября 2022, 11:02
      Andrey_B, тебе-то, колхознику откуда знать?
    • Mityan
      08 сентября 2022, 11:23
      Andrey_B, Смотря в чем считать.
      В объемах — может и нет, а в деньгах — да, с лихвой.
  • Ветерок
    08 сентября 2022, 10:39
    Выростет потребление внутри России, промышленность из ЕС как вы думаете куда переедет?
      • Ветерок
        08 сентября 2022, 10:43
        shuralev, она может косвенно переехать.
          • Ветерок
            08 сентября 2022, 10:48
            shuralev, сталь перестали делать, купят российскую через прокладку, удобрения, да и все где энергии много.
              • Ветерок
                08 сентября 2022, 10:55
                shuralev, можно только позавидовать целеустремленности европейцев, за экотуризмом будущее
      • ЛешаКурочкин
        08 сентября 2022, 11:29
        shuralev, и куда их девать? чо там наращивать? ковшом из земли выкопать и расфасовать
      • Grisha_che
        08 сентября 2022, 12:53
        shuralev, на удобрения дикий рост можно поставить  в европе азотные удобрения производится не будут там уже заводы крыкнули 
      • reglament
        09 сентября 2022, 07:19
        shuralev, согласн с Турцией. Возможно придётся турецкий поток 2 строить под это дело
  • sergik99
    08 сентября 2022, 10:42
    Официально она газ не покупает у Газпрома. Но нас-то не обманешь. Что-то она закупает через Польшу, что-то через Венгрию. Скорее всего, Венгрия начнет закупать газа больше, а потом будет перепродавать его Украине. Украина в 2021 году закупила2,5 млрд. куб.м. газа в ЕС.

    Украина отбирает газ из транзитной трубы и платит Венгрии и Словакии. А Венгрия и Словакия платят нам. Ну и берут копейку малую с Украины. Украины все равно расплачивается европейскими деньгами. Ей пофигу какие цены.

    Прекращение украинского транзита все расставит по своим местам. Впрочем на Украине Встала промышленность, заметная доля территории потеряна с населением, которое потребляло газ. Так что оставшейся Украине можент хватить и собственной добычи только для населения.
    Это если русские не захватят газовые месторождения в Харьковской области.
  • Geist
    08 сентября 2022, 10:42
    Сейчас надо считать не в кубометрах, а в том, за сколько их можно продать. Важней денежный поток, чем объемы.
      • Geist
        08 сентября 2022, 10:48
        shuralev, понимаю. И сам не очень знаю, как это сделать ;) Но ты сам понимаешь, что прибыль завязана на денежном потоке, а он может быть таким же или даже выше при падении объемов в разы.

        Сейчас вот они сказали, что за первое полугодие объемы в Европу упали вполовину практически. Но профит-то ого.
  • SHEVAL
    08 сентября 2022, 10:48
    по факту получается что на переходный период до запуска всех проектов ЕС тоже будет что-то потреблять. 
    По факту получим поток не менее того что идет сейчас. При этом цены на 300 при таком раскладе не вернутся 100% 
    Получается что ГП оказывается в прибыли в любом случае? И далее весь вопрос как будут его доить? Снова НДПИ или таки положенные дивы? 
    • Zuko Yuppi
      08 сентября 2022, 10:57
      SHEVAL, 
      пока дело обстоит так, что даже будучи обложенным дополнительным НДПИ, ГП собирается выплатить дивиденды, оставаясь не только надежным поставщиком энергоресурсов но и надежной компанией по отношению к своим акционерам. а так ли это, узнаем совсем скоро

      • SHEVAL
        08 сентября 2022, 12:02
        Zuko Yuppi, один раз уже надежные кинули в жесткой форме. И не компания, а акционеры, надеюсь имена все знаете? Сейчас толкается тема что минфин дал пинка выплатить дивы, но не акционеры и риск невыплаты весьма существенный. В любом случае, если выплаты не будет на таком пиаре, то цена ГП стремится к нулю. Думаю там много людей с биржи уведет бабло и остальной свой бизнес поведет в черную. 
    • АнтонИронов
      08 сентября 2022, 13:53
      SHEVAL, точно, сейчас много шелухи нагнало вокруг этой газовой темы, информация подаётся необъективно и политически ангажированно. Была аналитика по газу в ЕС до всех этих отключений и войн газовых на фоне начала СВО, так вот там все четко расписали, что до 27 года Европа не сможет полностью заместить российский газ ни какими другими поставками, ни спг, ибо мощностей не хватает ни там и ни там…
      • SHEVAL
        08 сентября 2022, 14:44
        АнтонИронов, мне как акционеру по барабану на ЕС, я вижу что он замещается и с успехом, при этом цены приемлемые, даже Пу оговорился, мол качать Вам хотели по фиксу 300, но вы не захотели. Не верю что цена уйдет ниже 300 в ближайшем будущем. Видя кубышку ГП я понимаю что есть правила и делать очевидные кидки это привет 90-е. Если такое же повторится, то пострадает в долгосроке именно государство, ибо это будет откровение — кидай друг друга как делает текущая власть. И на рост налогов и удержание уже можно и не мечтать. 
  • Zuko Yuppi
    08 сентября 2022, 10:53
    у нас в снт начали газ до домов проводить. понятно, что не совсем бесплатно, что-то там платить надо(опоры, траншеи по участку и т.п.), но это измеряется в десятках тысяч, а не в сотнях тысяч-миллионах как год назад

    я это к тому, что внутренний рынок тоже развивается
    • Roman Resner
      08 сентября 2022, 10:59
      Zuko Yuppi, Внутренний рынок это копейки. Дешевле только Белорусы газ иногда получают. На нем ГП ничего не зарабатывает. Да и опять же, для страны толку мало продавать газ внутри страны)
      • Zuko Yuppi
        08 сентября 2022, 11:00
        Rumpelstilzchen, реально копейки? 
        вся внутренняя промышленность + домохозяйства, думаю должно быть не мало, цифрами не владею, к сожалению

        • Roman Resner
          08 сентября 2022, 11:04
          Zuko Yuppi, Так его и сейчас дефицита нет. И если бы было куда сбывать, могли бы еще а 5 раз нарастить добычу на внутренний рынок. Проблема же не в том, что газ уходит за границу. Цена газа в РФ самая низкая, а страна по сути работает на себя, вместо того чтобы работать на себя и у соседа деньги забирать. 
          • Oleg
            08 сентября 2022, 11:30
            Rumpelstilzchen, соседу газ давал, у соседа деньги забирал, а он взял да и заблокировал эти деньги и еще и товары не дает на эти деньги купить.
        • Удалённый аккаунт
          08 сентября 2022, 11:07
          Zuko Yuppi, чтобы провести до домов газ, нужны приличные вложения
        • Union_Jack
          08 сентября 2022, 11:45
          Zuko Yuppi, ты щас спорить с человеком, живущим в хохляцкой Жмеринке, но знающем о России больше всех нас вместе взятых)
        • Roman Resner
          08 сентября 2022, 11:15
          shuralev, Тут вопрос в том, что в РФ кто-то должен заплатить за развитие инфраструктуру и прокладку газа в дома. Если это все положить на Газпром, то становится совсем не выгодно. Одно дело продать газ по 100 евро на конечном пункте трубы, другое дело самому вкладываться в его доставку в квартиру и продавать при этом по 60. Именно поэтому так тяжело газификация и идет.
          • Oleg
            08 сентября 2022, 11:30
            Rumpelstilzchen, давно ли по 60 газ? Как раз по 100 евро для домовладений.
            • Roman Resner
              08 сентября 2022, 11:33
              Oleg, Ну с учетом текущего курса рубля, наверное да. 100 евро сейчас. Но я для Европы около 200 было обычно.  Я взял просто для примера цифры.  
  • Александр Исаев
    08 сентября 2022, 10:58
    сахалин забыл… г. корсаков
  • SHOAR
    08 сентября 2022, 11:20
    Продать 100 по 200, или 10 по 2000
  • Станислав Потемкин
    08 сентября 2022, 11:21
    Через 2 месяца заработает северный поток-2 на полную мощность
      • Станислав Потемкин
        08 сентября 2022, 11:37
        shuralev, Принципиальность только у руководства Германии и оно продлится не долго, т.к. под ним зашатаются стулья, когда всем станет понятно, что оно действует не в интересах большинства.
        • ЛешаКурочкин
          08 сентября 2022, 11:41
          Станислав Потемкин, не забывай что немцы устроили еще 70 лет назад
  • ЛешаКурочкин
    08 сентября 2022, 11:33
    Ты даже насчитал что не сможет, о чем разговор. Китай Азия там ценник баксов 50 будет за газ, как с нефтью, 30% скидку и берем, а лучше 40%
      • ЛешаКурочкин
        08 сентября 2022, 12:01
        shuralev, ага, х3 а лучше х5 к цене внутри рф и сможет) только надо потерпеть
  • ЛешаКурочкин
    08 сентября 2022, 11:36
    вангую, 3 года и рф будет умолять купить у нее газ с огромной скидкой и по бросовой цене
      • ЛешаКурочкин
        08 сентября 2022, 12:01
        shuralev, она когда то ею переставала быть?
  • AIP
    08 сентября 2022, 11:43
    Немного поправлю. Для ориентации берем экспорт газа в Европу в 2021, но уже в августе Газпром стал поджимать Европу и пошли новости о том, что газа поставляется меньше, чем раньше и меньше, чем Европа просит. 
    В 2019 году экспорт в Европу составил 177 млрд кубов без Турции. Пусть 170 без Венгрии и Сербии. 
    Уже 40 млрд кубов выпадает. И это без планов по наращиванию экспорта. 

  • dekos
    08 сентября 2022, 11:53
    По приведенным расчетам получается, что вроде ничего страшного. 130 теряем, 95 приобретаем.НО:
    1. расчетные объемы это все же только 73% от выпадающих;
    2. расчетное время выхода на 95 млр. куб. самое раннее 2027 год, по факту -  неизвестно;
    3. гарантий реализации расчетных объемов нет. Зачем Китаю столько газа (СС-2, СС-3)? Перепродавать?
    Пока ничего оптимистично не вижу.

      • dekos
        08 сентября 2022, 12:20
        shuralev, если начали оперировать цифрами, то несколько странно в дальнейшем использовать догадки. 
        У меня нет данных свидетельствующих, что потребление газа в Китае через 5 лет вырастет на 250-300%. Если у вас есть то поделитесь.
        Газификация РФ, по моим прикидкам даст не более +20-30% от текущего внутреннего потребления.
        В общем 5 лет придется солить хрен, а потом может быть возможно заживем. 
          • dekos
            08 сентября 2022, 14:30
            shuralev, это просто прэлэстно! © В качестве аргумента использовать мнение Миллера, имеющего заслуженную репутацию балабола. К тому же он предлагает солить хрен до 2035 года.
            Газпром" в 2021 году увеличил трубопроводные поставки газа в Китай в 2,5 раза — до 10,4 млрд куб. м в 4,1 млрд куб. м в 2020-м. Поставки СПГ из России сократились на 12% — до 5,68 млрд куб. м. В РФ крупнотоннажный СПГ производят заводы Sakhalin Energy («Газпрома», Shell, Mitsui, и Mitsubishi) и «Ямал СПГ» («НОВАТЭКа»и TotalEnergies, CNPC.
            Крупнейшим поставщиком газа в Китай остается Австралия (40,616 млрд куб. м, +6%), затем идет Туркмения (в 2021 году она нарастила экспорт на 17% — до 31,5 млрд куб. м, повторив результат 2019 года — 31 млрд куб. м).
            Россия с совокупным результатом газопроводных поставок и СПГ в 16,1 млрд куб. м вышла на третье место по поставкам газа в Китай. Общая сумма выручки от поставок российского газа достигла $4,47 млрд. По итогам 2020 года российский газ (10,6 млрд куб. м) занимал на рынке Китая 4-е место, уступая также Катару.
            В общем за китайский рынок придется еще и побороться.
              • dekos
                08 сентября 2022, 15:06
                shuralev, спрос на газ у Китая будет. Вопрос какой и за сколько. По данным за 2021 год средняя цена нашего газа для Китая была 277$, при этом 1/3 от всего объема это СПГ. Предлагаю посчитать стоимость строительства трубы и сколько она будет окупаться при таких ценах. Это первое.
                Второе. Так что, до 2027 года Газпром, как бы это помягче, курит в стороне?
                Третье. Кинуть Австралию и/или туркменов будет непросто по той причине, что дураков в Китае нема, о диверсификации там тоже знают и трактуют это понятие достаточно грамотно. А вот про военный союз именно против них там походу не слышали (я кстати тоже). Поэтому вряд ли Китай откажется от сотрудничества с крупнейшим поставщиком на радость РФ. По ценам переговорить лишний раз как с Австралией, так и с нами это да. Заодно может и у туркменов скидку выбьют.
                Не настораживат то, что мы вынужденно лезем на новый рынок но при этом считаем, что нас там ждет миллиард китайцев с раздвинутыми булками для подключения труб?
                  • dekos
                    09 сентября 2022, 10:26
                    shuralev, это все влажные мечты.
                    по первому — ставка на Амурский ГПЗ теоритически может оправдаться, но… Планируется, что газ на него будет поступать от СС.Проектная мощность СС 38 млрд. куб., а проектная мощность АГПЗ 43 млрд. куб. Оба проекта должны выйти на мощности к 2025 году. Таким образом если все сроки будут соблюдены, то через СС и АГПЗ в Китай максимум уйдет 34 млрд. куб. в 2026 году. Достаточно ли этого?
                    Второе. Как уже писал выше, ваши (не мои) расчеты показываю, что удастся возместить 73% от выпадающих экспортных объемов к 2027 году в лучшем случае. Это нормально?
                    Третье. Да, конечно. Все кругом враги. При этом первый враг является крупнейшим торговым партнером, второй враг крупнейший поставщик энергоресурсов, с третьим врагом, который Тайвань, торговые отношения в разы превосходят товарооборот с лучшим другом. Может стоит как то скорректировать мировоззрение. На мой взгляд Китай спокойно относится ко всем военно-политическим союзам, не опускается до роли «обиженок», что и позволяет ему быть авторитетным игроком во всем мире.
  • dnmsk ☮
    08 сентября 2022, 11:59
    Несырьевой непридаток некитая
      • Alexz0001
        08 сентября 2022, 14:37
        shuralev, вчера зависели от ЕС на 90%, завтра будем зависеть от Китая на 90%. Где в этой формуле диверсификация?)
          • Alexz0001
            08 сентября 2022, 14:50
            shuralev, ахтунг экстрасенс на смарте) шучк
            Лично мое мнение (возможно ошибочное) если с Европой не замиримся в ближайший год не будет ни каких 45%, максимум Турция останется. Они найдут чем заместить, не сразу, но найдут. А с нашим рулевым уверен на 99% что не замиримся.
            • Сергей Кузнецов
              09 сентября 2022, 04:50
              Alexz0001, Европа будет покупать газ однозначно. Но они хотят покупать на своих условиях.
              А договорится разумно они раньше весны не смогут. А то и несколько лет понадобится.
              Если они захотят заместить уголь, а потом и нефть газом, то поставки дешевле 500$ Европе в любом случае не светят.
  • Eugen Invest Malina
    08 сентября 2022, 19:26
    Считай не считай все равно получишь куй
  • reglament
    09 сентября 2022, 07:24
    Хоть кто то с цифрами а не просто бла-бла-бла
  • Михаил С
    09 сентября 2022, 18:18
    Расчёты полезные. Автору респект!

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн