Павел
Павел личный блог
01 октября 2022, 15:30

Что Россия может предложить миру

Возвращаясь к речи Путина от 30.09.2022, дальнейшее развитие всей ситуации в мире сводится к простому вопросу. Что может предложить миру США и что может предложить миру Россия. Мифы про сырьевой придаток я думаю уже больше никого в серьез не цепляют так как на примере Европы можно видеть, что какими бы крутыми технологиями ты не обладал с технологиями, но без ресурсов особо каши не сваришь. Россия безусловно может предложить миру ресурсы, чем сейчас и занимается. А может ли Россия предложить что-то еще? Нечто технологичное, что может быть невероятно востребованным во всем мире?

На фоне геополитического хайпа незаметно вышла такая вот новость:

Энергоблок №4 Белоярской АЭС полностью перевели на МОКС-топливо
tass.ru/ekonomika/15706327/amp?utm_source=google.ru&utm_medium=organic&utm_campaign=google.ru&utm_referrer=google.ru .

Можете погрузиться в тему, но вкратце суть такова:

— МОКС топливо производят из отработанного (облученного) ядерного топлива. Отработанное ядерное топливо во всем мире считают отходами повышенной опасности, потому что практически никто не умеет производить МОКС топливо, на данный момент этой технологией обладают только EDF и Росатом.

— МОКС топливо до недавнего времени использовали только как примесь к обычному ядерному топливу, так как в современных реакторах для замедления реакции используется вода. Так как период полураспада МОКС топлива гораздо больше чем период полураспада классического ядерного топлива, то вода при замедлении критически снижает скорость цепной реакции и делает реакцию бесполезной для энергетики.

— В связи с этим развивались технологии реакторов с использованием альтернативных замедлителей, в теории рассматривались свинец и натрий.

— В итоге Росатом создал реактор БН 800 (быстрый натриевый), который позволяет использовать в качестве топлива 100% МОКС топливо. Ну и вот эта технология уже используется. Ранее компания EDF создала гибридный реактор на натрии Super Phoenix, который позволял использовать МОКС, но только до 30% от общего количества ядерного топлива.

— Помимо того, что на текущий момент МОКС топлива гораздо больше, так как отработанного ядерного топлива очень много, дополнительным огромным плюсом является то, что в ходе реакции (по заявлениям Росатома), на выходе получается концентрированный уран 238, который в свою очередь можно использовать как классическое ядерное топливо. Получается замкнутый цикл.

— Благодаря бездарной экошизе, большая часть отработанного ядерного топлива находится на территории РФ, а за хранение еще и платят.

Осталось только увидеть цикл научных статей в самых уважаемых изданиях. Пока конечно рано утверждать на 100%, но вероятно мир на пороге ядерной революции, которая может сделать энергию доступной в любой точке мира.

Тем временем США все больше и больше предлагает другим странам лишь санкции, за поддержку кого-то за торговлю чем-то или с кем-то и так далее.

Выводы делайте сами.


105 Комментариев
  • Иван Иванов
    01 октября 2022, 15:45
    Без нефти все равно пока никак, электро-транспорт утопия (гуманитариев прошу не скакать со слюной), опятьже сырье хим промышленности пластики, краски и т.п.
    Но то что облученного топлива для таких реакторов у нас навалом это просто отлично.
    • BadGoodAngry
      01 октября 2022, 18:00
      Иван Иванов, все будет как в фоллауте, каждая машина с ядерным реактором вместо двс =)
    • variantolog
      02 октября 2022, 08:51
      Иван Иванов, никто и не спорит, что от углеводородов невозможно отказаться ( никто, кроме гуманитариев ;) ). Но если перестать их жечь, то для нужд химпрома их хватит на дох#№%&лиард лет. И, может быть, драться из-за них люди перестанут (мечты)…
  • Андрей
    01 октября 2022, 15:43
    Интересная статья. По сути при повсеместном внедрении такого замкнутого цикла, стоимость производства должна сократиться в разы.
      • Андрей
        01 октября 2022, 17:04
        Павел, хз, закон сохранения энергии никто не отменял))) я думаю при трансформации часть полезной массы должна теряться. И кроме того, какие то манипуляции с отработкой до приведения его в рабочее состояние так же будет требоваться. Но это действительно практически исключит углеводороды из производства энергии. Выгодно ли это нам? Вот вопрос)))
  • nicknh
    01 октября 2022, 15:47

    Это все хорошо, только один вопрос — а зачем предлагать миру, когда основная цель — предложить своему народу. Сначала думаешь о своей семье и своем доме, потом уже о соседях.

    Поэтому любая деятельность должна быть направлена, в первую очередь, на внутренний рынок, а уже потом на внешний. Если это наоборот, то это «как бы» не соответствует цели. Да, могут быть исключения, когда внутри просто нет потребителей того или иного продукта, а ты это умеешь делать. Но чаще всего это не так. Поэтому отправка туда того, что сделано здесь и можно было бы продать здесь — это уже признак того, что цель такой деятельности просто заработать. Что, конечно, не плохо, но только если это не вредит внутренней экономике. Ну и признак того, что прибыль не вкладывается обратно в экономику тоже подтверждает факт, что внутренний рынок не рассматривается как целевой.

      • svanchik
        02 октября 2022, 13:32
        Павел, и сколько с̶р̶о̶к̶о̶в̶ ̶П̶у̶ лет понадобиться -что эта супер технология -заработала хотя бы на благо россиян?.. я уже молчу про остальной мир
        • Байкал
          01 октября 2022, 16:06
          svanchik, ну к твоему сведению американцы до сих пор не могут освоить эту технологию
          Ну так сколько надо там сроков Байдену?
          • filpro
            01 октября 2022, 17:15
            Байкал, Нет смысла осваивать то, что пока не доказало свою эффективность. Вот когда Россия повсеместно внедрит это супер пупер изобретение тогда и посмотрим. А пока это лишь опытный ОДИН энергоблок. Да и то нет никаких данных об эффективности и безубыточности…
            • VladM
              01 октября 2022, 18:08
              fil23, Так уже доказано что это старая технология и амеры и французы от нее отказались. Нужна нефть по 250 баксов за бочку для окупаемости. Байкал снова не в теме.
              Значит этот энергоблок в убыток работает

              smart-lab.ru/blog/842564.php#comment14857979
            • Вад
              01 октября 2022, 18:16
              fil23, этой байке с замкнутым ядерным топливным циклом уже 40 лет и постоянно появляется Павлы-новички, которые выдают разработки 30-, 40-летней давности за новейшие достижения. А его мысли про почти бесплатную энергию вообще находятся в отрыве от реальности. Я думаю автор быстро откажется от своего мнения в статье, после того как рядом с его жильем разместят могильник с радиоактивными отходами от этой «бесплатной» энергии или еще хуже — комбинат по переработке отработавшего ядерного топлива.
          • svanchik
            01 октября 2022, 18:03
            Байкал, мне насрать что там могут или нет американцы… меня больше интересует жизнь в России отличии от тебя-что только и пишешь про амеров))
          • IgVar
            01 октября 2022, 18:07
            Байкал, до этой технологии Байден не ложивет… А тему сейчас засрут хохлоботы и либерасты…
          • SergF
            01 октября 2022, 17:23
            Павел,  Всего месяц? Умный хозяин никогда скороспелые выводы об эффективности и надежности не делает
              • SergF
                01 октября 2022, 17:36
                Павел,  Не нахожу. Путь работы короткий, а Длинный путь строительства ни о чем не говорит!

                Вы не предоставили никаких дынных по надежности и эффективности.
                Вам в топике ответили уже, что данный проект не эффективен

                smart-lab.ru/blog/842564.php#comment14857979

                Приходите, когда всю атомную энергетику переведете на этот метод… а пока — ПШИК
                • diz
                  01 октября 2022, 21:42
                  SergF, чувак ты fil23 и есть что ли? Смотрю ты прямо по его стопам ходишь людей минусишь, а он тебе постоянно плюсы ставит. Попробуй обратиться к психотерапевту, раз такой обидчивый.
                  • SergF
                    02 октября 2022, 09:44
                    diz, 
                    Вот это палево. Бот зераген с 2011 и имеет рейтинг всего ДВА и только сейчас ПЕРВЫЙ коммент написал. Не выдержал, обиделся, что его глупому клону Павел минус поставили, за то что распространяет старые баяны и пытается обманывать смартлабовцев. 

                    Ты прав, тебе срочно к психотерапевту.
      • vadim80
        01 октября 2022, 16:39
        Павел, экспортная выручка уменьшится, однако власть имущие меньше потреблять не станут, соответственно меньше станет потреблять население. Развитие в условиях санкций СССР не смог осилить, что уж о России говорить
      • Z"ИНВЕ$ТО₽
        01 октября 2022, 23:58
        Павел, эту историю про колонию я уже слышу с 2000х года, а есть какая нибудь новая версия?
    • Vkt
      01 октября 2022, 16:07
      nicknh, на внутреннем рынке народу нужен ширпотреб. Исторически сложилось, что мы так себе в производстве ширпотреба. Да и не пользуется наш ширпотерб большим спросом. Все надрачивают на импорт. Вот ядерный реактор, ледоколы, ракеты в конце концов это у нас лучше получается. Значит продаем то что у нас лучше получается и покупаем то что нужно. Иначе платежный баланс летит в трубу. Я как-то так вижу ситуацию в общих чертах.

      • MPlus
        01 октября 2022, 19:02
        Vkt, Устаревшие представления о потребностях советского народа. Разложите бытовые потребности Одежда обувь еда, дом бытовая техника... Убедитесь что импорта там осталось самый минимум. Люксорное потребление 100 тысеч семей и только.

        Где сигареты Мальборо, где жувачка, где американские джинсы, японские фотоаппараты и стерео-аппаратура… Где все это фарцовое счастье? Вы даже объяснить своим внукам не сможет епотребностb населения  в качественной фотооптике и английской акустике. А чего в внуков  нет, все с торрентов скачать могут, хотите даже оцифровки с виниловых первопресов 70х.

        Потребности  русских в импорте сильно девальвировало с 80-90х. Не знают уже куда свои трлн долларов вкладывать. Это то поколение, что  в 80х за видео-аппаратуру своё первородство разменяло.
    • TheBlackLord
      01 октября 2022, 16:08

      nicknh, вы эту цель поставили?
      Да и вообще у вас вопросы странные, зачем продавать iphone, mac, газовые турбины, промышленное оборудование и т.д?
      В первую очередь зарабатывать бабки.

      На таких мокс-ячейках там, где мы строим станции, мы можем вытеснять США с этого рынка. Мы и так их бесим своими станциями, а с мокс-ячейкам им станет чуть больней.

    • Игорь ПМ
      01 октября 2022, 16:28
      nicknh, Как минимум, в Конституции РФ, на которой клянутся все президенты РФ, про продажу недр Родины за рубеж ничего нет, только про «счастье» своего народа.
      Зачем продавать, если периодически все отнимают?
    • MPlus
      01 октября 2022, 18:28
      nicknh,  Всё наоборот,
      Страны и корпорации по всем направлениями ведут международную экспансию, чтобы и своим трудящимся что-то перепадало. набери Империализм, перечитай. Марксизм-ленинизм сейчас в тренде.
  • Kurdt
    01 октября 2022, 16:02
    Делаю выводы. Нефть и газ у кучи стран ещё есть. Норвегия, саудовская Аравия, Катар, Канада, США, ОАЭ, Мексика, Австралия..
    У мира выбор очень большой. Наброс не получился
      • Kurdt
        01 октября 2022, 16:09
        Павел, так он из-за инфляции случился, причем много или мало 
      • Анзорик
        01 октября 2022, 16:20
        Павел, а еще недавно нефть в минус уходила и газ смешных денег стоил. Кризис он в моменте страшен, а так нефти хватает.
      • Roman Resner
        01 октября 2022, 18:16
        Павел, Мне такие ответы просто поражают. Ну неужели таким глупым можно быть? ПО нефти даже картель создали, чтобы ее добычу ограничивать, потому что ее овердокуя. Она кстати и не выросла в 2021 то толком, а даже упала с начала войны. Газовый кризиз вызван просто его внезапным отсутствием, никто не добывает газ, но уже к следующей зиме, в Европе будет достаточно газа чтобы не переживать о его нехватки. А через пару лет и цены вернутся в норму. А вот РФ останется у разбитого корыта, потеряв рынок приносящий бешенные бабки. А самое смешное, что ты так и не осознаешь что опять был не прав. 
        • Vad
          01 октября 2022, 21:59
          Rumpelstilzchen, смешно будет когда выяснится через год что несмотря на наличие газа в мире, для Европы будет в наличии только американский газ по ценам выше рынка раза в полтора и это будет называться спасением Европы от путинского газового картеля.
          • Roman Resner
            01 октября 2022, 22:05
            Vad, это галимый бред абсолютно лишенный фактов 
            • Vad
              01 октября 2022, 22:39
              Rumpelstilzchen, ну да, а то что сейчас творится с европкой не бред. Бред только начался. США уже два раза хавала европку, это третий раз. Все соки выкачает из европки а потом снова план Маршала.
  • B_KPOCCOBKAX
    01 октября 2022, 16:03
    АЭС - какие бумаги на нашем рынке?
      • Evgen Com
        04 октября 2022, 18:38
        Павел, и на что вы рассчитывали на этом форуме с таким раскладом?
        Нельзя заработать на технологиях, как же так...
        Подайте сюда Маска, и все заиграет новыми красками
    • B_KPOCCOBKAX
      01 октября 2022, 16:14
      B_KPOCCOBKAX, Спасибо)
    • 이익
      01 октября 2022, 16:21
      B_KPOCCOBKAX, KMEZ )
  • Байкал
    01 октября 2022, 16:04
    По МОКС топливу и чего добились наши ядерщики Марцинкевич в этом видео два дня назад подробно рассказал. 
    Вкратце из тех отходов что сейчас валяются будут повторно в реакторы грузить. Запасов на 3тыщ лет. Такая технология пока только у нас.
    По сути вечная энергия.
    www.youtube.com/watch?v=9ylviWAgshI



    • Evgen Com
      04 октября 2022, 18:42
      Байкал, этого не может быть. Все лучшее может быть только западного образца, которое китайцы скопируют и продадут русским как ноу-хау
  • Доктор
    01 октября 2022, 16:19
    Бинго. А к атомным должны прилагаться гэс. Они быстро компенсируют скачки потребления в системе. Очень быстро повышают мощность и сридают, просто за счёт шлюзов. Ни ажс ни грэс так не могут.
    Останутся АЭС и ГЭС в итоге.
    Марцинкевмч, детально рассказывал о русгидро, что это за компания и зачем она
    • G7 (Gone of seven)
      01 октября 2022, 16:51
      Доктор, да, он отлично все разложил. Я это тоже здесь выкладывал, но местным аболдуям это не интересно.
        • Алексей
          01 октября 2022, 17:04
          Павел,  наверное местная публика смотрит по совокупности всего, а не отдельно взятого. Отсюда и вывод, по совокупности по отстаём и далеко отстаём, да ещё и в сторону отодвинуты 
        • G7 (Gone of seven)
          01 октября 2022, 17:14
          Павел, так и есть. Дальше своего носа не видят.
          • filpro
            03 октября 2022, 12:02
            Makc%,  Ты свой нос старушка вынь из пятой точки хозяина и может быть что-то увидишь.
            Странная бабка… доказано что эта технология рентабельно только при нефти 250 за бочку
  • Egor
    01 октября 2022, 16:24
    «Сырьевая сверхдержава»- уже слышали от Путина ранее… все закончилось плачевно

    Делать многообещаюшие выводы только на примере одного опытного энергоблока весьма глупо.
    Поживем увидим… а то всЁ, как со Сколково закончится или со смартфоном Чемизова
  • Auximen
    01 октября 2022, 16:43
    Выводы делайте сами.

    Я трейдер, я смотрю на графики и вижу, что инвесторы всего мира ставят на США и позиция «все дебилы, кроме Я» здесь не прокатит. Вы пишете это сообщение с американского телефона или компьютера, работающего на американском программном обеспечении, через американскую сеть Интернет и далее по списку. Не думаете же вы, что имея такую научную и технологическую базу США и ЕС не смогут создать подобный реактор? Всему есть целесообразность и необходимость. В США, например, не развито ж/д сообщение и ж/д грузоперевозки. Вы можете сказать: «Посмотрите, в России это есть, а в США этого нет, они отсталые». Но они в этой отрасли отсталые ровно постольку, поскольку на такой тип технологии нет спроса. Сейчас 50% потребности в э/энергии Германии покрывается за счёт ВИЭ, через 10 лет будет 80%. Что будет с Россией в целом и Газпром в частности? Даже «совок» был более самодостаточен, чем современная Россия, сейчас Россия сырьевой придаток, как никогда прежде. Отвечая на свой же вопрос, здесь либо будет КНДР 2.0 — провинция Китая, либо, что более вероятно, будут 90-е 2.0, которыми нас только вчера пугали по телевизору.
  • vadim80
    01 октября 2022, 16:33
    Мне это очень напоминает шутку, что самый главный на заводе — электрик. Вырубит электричество и все завод стоит.
    Если серьезно в России огромный профицит генерации, т.к. того экономического роста, который закладыыался в начале 2000-х нет и не предвидется. Но это похоже никому не интересно, главное чтобы у соседа корова сдохла
  • John-ekb
    01 октября 2022, 16:34
    Сладко было на бумаге, да забыли про овраги. Это все в теории, а если посчитаете экономику, то будет не так радужно.
  • ves2010
    01 октября 2022, 17:11
    Это менвбоян из 70ых
    Реакторами нс бн и мокс занимались и
    Сша и франция… но посчитали что тема окупится при стоимостм нкфти 250 за бочку… и закрыли проект...

    Это в очередной раз показывает что путин проепал народные деньги… много и бесконтрольно
    • G7 (Gone of seven)
      01 октября 2022, 17:16
      ves2010,  помимо того, что не в теме, еще и логика блестящая))
      • filpro
        03 октября 2022, 12:00
        Makc%, Не в теме ты старушка, раз аргументы не приводишь. Брысь кремлебот.
      • Evgen Com
        04 октября 2022, 18:51
        Makc%, тут главное пуху на себя нагнать, что такой продвинутый старожил))
        А потом мели Емеля, твоя неделя
    • avvin
      01 октября 2022, 23:18
      ves2010, да, тоже про Францию читал, но они не смогли решить  проблему скачков реактивности, поэтому и отказались ибо неконтролируемые риски см. ядерный реактор феникс в вики… плюс антиядерное движение, там даже при строительстве в 80х одной такой экспериментальной яэс активисты фигачили по ней из РПГ видимо в знак протеста))) т.е. террористическая угроза.
      основная идея истории с ректорами на бн — закрытый цикл ядрного топлива, чтобы можно было повторно использовать отработанное ят, понятно, когда чтото новое внедряют-себестоимость выше будет, без этого никак… з.ы. бн600 на быстрых нейтронах в Белоярке с 1980-го работает, но проепал народные деньги бесконтрольно Путин
      • ves2010
        02 октября 2022, 12:44
        avvin, щас обычного урана овердокуя… т.к дополна центрифуг халявных от военных осталось… майнят прям из старых отвалов…

        Вообщем у путина план был такой…. В 2012 должны были пройти пик добычи в нефти… и типа нефть дефицит… цена 200 да бочку… но увы… сланец поднасрал… и нефти стало овердокуя
        • avvin
          02 октября 2022, 16:44
          ves2010, накуя майнить, если можно использовать готовое, а не складировать непонятно где до непонятных времен времен? идея полного цикла возникла  в 60хгг, не Путин ее придумал, просто на нее не забили и развивают, да и как могла бы глобально повлиять одна-две аэс на глобальную картину, если бы бочка улетела за 250?
          про план Путина… имх не стоит плодить сущности без необходимости (Оккам), не было там такого плана, 800 построили бы при любой цене на нефть, да и 1200 строят никто Путину прогнозы не таскал, защищая проект)) цель то плять другая…
  • Bearminator
    01 октября 2022, 17:17

    Эти достижения российских ученых не благодаря, а скорее вопреки устоявшейся в РФ системе. 

    Текущая российская система никак не мотивирует развивать новые производства и технологии. 

    Всего лишь один из примеров, который знаю лично: как сейчас распределяют гранты из РФРИТ. Можно назвать одним словом — «распил».

    • Азат Туктаров
      01 октября 2022, 17:51
      Bearminator, потому что это достижение советских учёных.
      • Bearminator
        01 октября 2022, 18:14
        Азат Туктаров, согласен
  • Вадим вадим
    01 октября 2022, 17:17
    Из текста я понял что все ядерные отходы свозились к нам в страну и мы теперь должны гордиться этим.многоходовочка.вот только мы не можем обычные мусороперебатывающие заводы построить, не говоря про ядерные
    • Макс Обухов
      01 октября 2022, 18:00
      Вадим вадим, мы не должны этим гордится, мы должны это использовать.
      сравнивать ядерные отходы с обычным мусором — это верх тупости ))
      ядерные отходы — это промышленные отходы, которые обладают определенными характеристиками и подлежат переработке при наличии соответствующих технологий.

      технологий переработки обычного мусора — по сути не существует, их сначала надо сортировать и классифицировать, и только потом можно будет перерабатывать. 
  • elber
    01 октября 2022, 17:25
    С диктатором, РФ может предложить миру только одно:
    • Rostislav Kudryashov
      01 октября 2022, 17:54
      elber, 17:25 это США — лидер «свободного мира» — бомбил Хиросиму и Нагасаки. А перед этим светоч Демократии спалил зажигалками в Токио более 100 тыс мирных жителей и ещё раньше — столько же в Дрездене.
      Причём в Японии никакой военной необходимости в атомной бомбе не было!

      После вступления в войну ещё до атомной бомбёжки СССР в считанные дни разгромил крупнейшую военную группировку Японии — миллионную Квантунскую армию. Потеряв всего 36 тыс бойцов. Из них 12 тыс убитыми. Вот чего стоят враки США, что им нужно было избежать миллионных потерь при оккупации Японии.
      Ещё задолго до этого Япония была готова капитулировать при одном условии — неприкосновенности императора.

      Но у США руки чесались испытать новую военную игрушку — безнаказанно, ничем не рискуя.
      А на неприкосновенность императора США и не собирались покушаться. Его авторитет нужен был для поддержания порядка в оккупированной Японии.
      • elber
        01 октября 2022, 17:55
        Rostislav Kudryashov, вы сравните потери германии и совка, ну так чтобы немного патриотических слюней было поменьше.
        • Макс Обухов
          01 октября 2022, 22:19
          elber, 11,5 млн к 8,5 млн, о чем говорит это сравнение? 
          • elber
            01 октября 2022, 22:23
            Макс Обухов, не знаю, но 30 млн. к 8 млн. — история говорит как-то так.
            • Макс Обухов
              01 октября 2022, 22:42
              elber, так из 30 миллионов (все же меньше, но не суть) — подавляющее большинство — убитое немцами с разной степенью жестокости мирное население, чем «совок» не занимался. Или вы предлагали сравнить зверства германии и совка?

              Ну так то да, что американцы убивали мирняк без проблем, что фашики — разница небольшая
              • elber
                01 октября 2022, 22:47
                Макс Обухов, ну сравнивать нечего, совок лучше в этом отличался. 30 млн. — это самые заниженные оценки, а по итогу 40-50 млн. только сейчас архивы открывают...

                Просто если бы я сейчас оказался в 41-45 годах, кто бы меня убил? Немцы, фашисты, гитлеровцы? нет, сраные совки, сталинисты, красноперые гондоны, красное чмо, поэтому у меня к ним такое же отношение. Не нужно про это говно вспоминать!!! 
                • Макс Обухов
                  02 октября 2022, 04:42
                  elber, ну хз кто бы убил — зависит от того кем бы вы были в то время. Если бы польским евреем — то вас вырезали бы еще до прихода «совков»
      • Value
        02 октября 2022, 00:12

        Rostislav Kudryashov, тут есть неточность. СССР вступил в войну после атомных бомбардировок японских городов союзниками. Чтобы успеть отхватить кусок территории, понимая что дело идет к финалу. И разгромил миллионную Квантунскую армию потому что она сдалась — Япония капитулировала. 650 тысяч пленных.

         

        Применение ЯО тоже осуждаю.

        • Макс Обухов
          02 октября 2022, 06:35
          Value, тут тоже есть неточность. не после  бомбардировок, а между.

          Чтобы успеть отхватить кусок территории, понимая что дело идет к финалу

          Что значит успеть? Этот отхваченный кусок был закреплен за СССР по результатам Ялтинской конференции.

          И разгромил миллионную Квантунскую армию потому что она сдалась

          Она потому и сдалась, что СССР вступил в войну

          Вступление сегодня утром в войну Советского Союза ставит нас окончательно в безвыходное положение и делает невозможным дальнейшее продолжение войны.

          Кантаро Судзуки, премьер-министр Японии


          Но прежде чем сдаться (приказ о сдаче был 16 августа, но сдались не все) советские войска разгромили уже их к хренам
  • bohemian rhapsody
    01 октября 2022, 17:34
    Кому нужны российские технологии?, когда:

    — они есть во Франции,
    — Путин угрожает всему миру применением ЯО

  • Николай Помещенко
    01 октября 2022, 17:42
    глупость какая-то, и не ясно, зачем этим засорять сайт для инвесторов.
    в ЧС
  • Двоечник
    01 октября 2022, 17:43
    Конструктивно в экономике можно найти хоть на Гаити или в Нигерии… А по факту мы полубанановая страна… С периодичностью в месяц выходят статьи про аналогов нет… А по факту все показала война… Вертолёты из 90-х, танки из СССР, ракеты из 80-х и артеллерия которая ещё в авгане стреляла....
    Плять нормальные машины не можем делать которые уже 100 лет как выпускаются....
    Все тормозят чинуши, в том числе кремлёвские....
    А ваши попытки пропагандонов найти в говне хоть что-то, это лишь попытки ничего не менять…
    • Snark
      02 октября 2022, 13:17
      Энергетик в треде. Атомная энергетика на обычном цикле — крайне затратная вещь. Из-за гигантской стоимости первоначальных затрат она проигрывает по показателю LCOE большинству других видов энергии. Преимущества — в компактности, независимости от географии, возможности регулирования мощности.

      Замкнутый цикл — ещё дороже. Оценок не делал, но думаю раза в полтора. Поэтому другие страны не горят желанием развивать эту ветку. Мы делали в расчёте, что нефть, газ, уголь — кончатся в обозримом будущем, а у нас будет свой источник энергии на 3к лет. Про ВИЭ тогда ещё думать не думали. Теперь же ВИЭ по LCOE будет раза в три дешевле атомных. А ещё и строится за год место десяти.

      Так что замкнутый ядерный цикл — хорошая технология, но дорогая и сейчас не совсем к месту.
  • Азат Туктаров
    01 октября 2022, 17:51
    Я когда-то сам этой хернёй очарован был, Анпилогов красиво в уши компот лил. Технологию эту придумали уже давно, в 60-х, а в 70-х СССР включился в эту тему и начал производить МОКС топливо. Проблема в том что риски выше, а это значит себестоимость сильно выше и на западе этой технологии трудно конкурировать. Хотя конечно французы производят и другие тоже.
  • Rostislav Kudryashov
    01 октября 2022, 18:15
    Это реакторы на быстрых нейтронах.
    «Россия занимает первое место в мире в развитии технологий строительства таких реакторов, хотя этим с 1950-х годов занимались многие развитые страны.
    Основным достоинством этого типа реакторов считается возможность вовлечь в топливный цикл такие материалы как уран-238 и торий-232. Это значительно расширяет топливную базу ядерной энергетики. Кроме того, эти реакторы позволяют относительно безопасно избавиться от самых активных и долгоживущих изотопов в отработавшем ядерном топливе, принципиально сократив срок его биологической опасности.»
    ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%BD%D0%B0_%D0%B1%D1%8B%D1%81%D1%82%D1%80%D1%8B%D1%85_%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%85

    «Мы получаем замкнутый цикл, где максимально эффективно используем урановое топливо. Уже не нужно будет добывать уран в больших количествах из земли и нарушать природный баланс. У нас накопилось большое количество отработанного ядерного топлива. Оно захоронено в специальных бункерах, чтобы не заразить природу, но используя его, мы сможем обеспечить себя большим количеством энергии.
        Сейчас уран пока еще довольно дешев. С экономической точки зрения выгоднее добывать его из земли, обогащать и использовать в реакторах на медленных нейтронах. Технология реакторов уже давно исследована, но не поставлена на массовое производство, так как такие реакторы значительно дороже ректоров на тепловых нейтронах. Так как самым дорогостоящим пунктом в цепочке ядерного топлива является хранение ОЯТ, которого появляется все больше, но давно захороненное топливо все еще остается радиоактивным. Когда расходы на захоронение превысят постройку и обслуживание реакторов на быстрых нейтронах, тогда пойдет массово строительство их.»
    nuclphys.sinp.msu.ru/students/nphm/05_tt.htm
  • ИскандерМю
    01 октября 2022, 18:17
    На данный момент РФ может предложить только большой опыт «перегруппировок» в сторону своей границы… И пока всё… Ну, как говорится, чем богаты…
  • Дмитрий
    01 октября 2022, 18:20
    Еще Россия может предложить засунуть гантель в одно место.
  • Rostislav Kudryashov
    01 октября 2022, 18:28
    Россия  может, обязана произвести переворот в мировых финансах.
    Продажа природных ресурсов в обмен на золото.
    Это самые честные деньги. Они оставят без штанов страны-паразиты.
    Многие поставщики ресурсов давно этого хотели, но боялись спросить.
  • Россия может предложить мир.
    • dnmsk ☮
      01 октября 2022, 19:11
      Национальное Достояние, Не просто какой-то мир, а Русский Мир! Такой что города сравняются с землей
  • Олег Василевский
    01 октября 2022, 21:34
    Лет 10 назад у Росатома была программа установки малых электростанций. Они могли их делать сотнями, ставить рядом с городами на 10+ лет, потом заменять блоки. Где все это?
    Не пошло, потому что Газпрому как тогда жить
    • Вад
      02 октября 2022, 00:59
      Олег Василевский, Газпром в этом вопросе абсолютно не причем. Есть не решенная проблема — радиоактивные отходы, которые накапливаются даже на малых атомных электростанциях. А теперь представьте, что станций будет как вы пишете — сотни. Что в таком случае делать с таким огромным количеством отходов?
      • Олег Василевский
        02 октября 2022, 07:28
        Вад, сжигать в реакторах на быстрых нейтронах, об этом же речь
        • Вад
          02 октября 2022, 10:25
          Олег Василевский, проверьте, пожалуйста, в каком году был построен реактор на быстрых нейтронах — БН-600 и затем поищите в Интернете сколько Беккерель активности было сожжено в этом реакторе. Я сильно сомневаюсь, что Вы посчитаете лично Миллера виновником того, что за 40 лет они так и не смогли ничего там трансмутировать.
  • Stepan Romankov
    01 октября 2022, 23:14
    Все, только МОКС и больше ничего?
  • skobn
    02 октября 2022, 01:34
    Как здесь на сайте хорошо расписал Владимир в нескольких статьях по энергетике, при наличии таких огромных запасов газа, гидроресурсов и их низкой стоимости использовать другие виды энергии не представляется экономически оправданным. Это нерациональная трата ресурсов для страны, да и мира. При этом у газа самая высокая экологичность, если учесть уже все произошедшие аварии и соответствующие риски. Особенно, это касается всех быстрых реакторов, где капитальные затраты в 3 раза выше. Они становятся сравнивыми по дороговизне с ветряками и солнечными батареями.
  • skobn
    02 октября 2022, 01:11
    И ещё: из-за завышения цен на энергию для покрытия таких неэффективных источников энергии убивается промышленность и соответственно экономика.
  • MadQuant
    02 октября 2022, 01:26
    Прям отличная новость, если бы не была фейком)) В реальности бегущие из закрытых ядерных городов физики рассказывают, что никакой технологии переработки отработанного топлива не существует, Россия просто отравляет радиацией свою экологию.
  • skobn
    02 октября 2022, 01:37
    Технология есть, но пока выгоднее просто складировать и оставлять следующим поколениям. И так во всем мире. Иначе стоимость атомной энергии станет совсем высокой.
  • kiryushka
    02 октября 2022, 03:09
    Осталось только увидеть цикл научных статей в самых уважаемых изданиях.
    в самых уважаемых армянских, белорусских и зимбабвийских изданиях
  • zacateca
    02 октября 2022, 07:46
    Концентрированный 238 уран — не классическое ядерное топливо, а больше похоже не необогащённый природный.
  • broker25
    02 октября 2022, 13:04
    Развитие атомной энергетики после опасных ситуаций вокруг ЗАЭС, Чернобыльской АЭС, коррозии на французских АЭС?
    Не говоря уже о Чернобыле, Фукусиме и Тримайл Айленде.
    Добавим еще тренд на увеличение стоимости атомных проектов и снижение костов на солнечные электростанции.

    И не понял, что вы предлагате. Стройки МОКС-объектов за рубежом? Кому нужен потенциально грязный дороженный проект от Росатома, государственной компании из России? Тем более после того, как другая госкомпания, Газпром, сократила в пять раз поставки газа в Европу

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн