20 декабря 2022, 15:35
Может ли МаркетМейкер сдвигать рынок?
файл со ссылками https://drive.google.com/file/d/1iFGg... Тема маркетмейкинга всегда вызывает споры и сегодня еще раз поговорим об этом. На смарлабе был пост с интересными комментами, и многие очень категоричны. Причем чем невежественнее комментарии, тем они более воинственные и хамские… Когда вам утверждают что то вот так агрессивно, всегда выводите оппонента на конкретику… Например, спросите какой инструмент маркетил человек. Оказывается, это просто ММ-волонтер, то есть реально мясо для настоящего ММ. И он сразу уходит от дискуссии. Для ясности надо понимать, кто тусуется в соцсетях под анонимными никами… Вот для понимания тайминг, где владелец ресурса признается, что ему платят брокера!!! У нас на канале есть отдельный плейлист про ММ. Но посмотрим что пишет лучшая в мире энциклопедия про маркетмейкиг. Вот тут фраза про ваше присутствие… это ваш сентимент. На рынке с ММ торговля ВСЕГДА идет против сентимента… И вот про ММ То есть обязанность обеспечить ликвидность не запрещает получать прибыль. В том числе и двигая рынок. Ведь агрессивная сделка — это всегда сдвиг рынка, даже если заявка лимитная но агресивная, то есть сносит часть стакан. И еще раз напоминаю, что самое интересное мы публикуем на нашем ютуб канале, советую подписаться чтобы не пропускать наши вебинары. И мы единственная школа полностью независимая от фининдустрии. Наши курсы единственные показывают работу программы СПАН на бирже и мы строим все наши модели с использованием СПАН-калькуляторов. Они не сильно отличаются от всех прочих, но понимание того как их используют брокера и маркетмейкеры позволяют не совершать критических ошибок, поскольку эти калькуляторы созданы для расчета точек маржинколов у клиентов. Чтобы лучше понять суть этой программы мы создали плейлист на канале.
Ramil Zamilov, новостей по КЭСу не слышно? когда уже можно будет золотую лопату для денег доставать?
Инструктор, напрашивается ВТБ(ВНЕШторг)… Не?
Le_Frut, я вижу убыточную отчётность, которую приукрашивали постоянными долгосрочными или как в последнем отчёте краткосрочными займами, то есть по факту, в минусах, при том что (дробление)законно ...
Donbass, с чего бы? Хорошие дивы?
Витя, дурака не валяйте. Квази-государственных монополистов не банкротят. Даже без наличия бэ-у президентав штате.
Вон, Роснано, после «изнасилования» Рыжим семитом банкротят? — Нет.
Так...
ОБЫЧКА 58 на осень уже была херню не несите в 2025 рецессия ваш сургут будет также падать на 80% как и остальные акции
Diamond, может ещё жизненную позицию изменить?
говорил же, что опасная штучка
((...))), самое смешное в том, что в приложении мои инвестиции от ВТБ, вкладки «показатели» по акциям втб, где указаны все финансовые величины, НЕТУсами себя выгораживают!? стыдно наверно им!?
КуйбышевАзот – рсбу/ мсфо
176 582 530 обыкновенных акций = 82,358 млрд руб
3 204 795 привилегированных акций = 1,574 млрд руб
www.kuazot.ru/invest/founding_documents/
Капитализация на 18.10...
Получается, что может двигать.
Но вообще, это не задача маркетмейкера, они такими вещами не занимаются)
Но я практически уверен, что такие же доходы от дилерских операций у всех брокеров, которые занимаются маркетмейкингом.
Задача маркетмейкера — ПОДДЕРЖИВАТЬ ЛИКВИДНОСТЬ. Это первоочередная задача маркетмейкера, для чего с ними биржа и заключает договор.
А биржа уже им платит за это.
п.с. — это не мое мнение, просто я знаю
Впрочем, Вы сами это можете узнать, наверняка в инете есть тоже инфа, посмотрите.
Маркетмейкер исполняет функцию поддержки ликвидности, а так-же поддержания цены производного актива.
Маркетмейкер в рамках этого заключает договор с биржей.
За данную деятельность ММ получает вознаграждение от биржи
п.п.с. — да… и брокер не содержит маркетмейкеров)
Маркетмейкеров содержит сама биржа
Цель ММ — поддерживать ликвидность. И цену производного актива в рамках базового (так, напр, ММ поддерживал всегда цену на фьюч нефти один в один с ценой нефти на ICE. Но это было до 24.02. После — ММ ушел из нефти)
journal.open-broker.ru/economy/kto-takie-marketmejkery/?ysclid=lbwlreh21b47243965
Цитаты оттуда:
=======
естественно, конечно, они могут и заработать в ходе торгов)
Но вообще задача ММ, как я и сказал изначально, вовсе не в этом. А в том. чтобы поддерживать ликвидность., и цену производного актива в рамках базового.
Вознаграждение-же за эту работу ММ получает от самой биржи по договору
Чтобы вы нимали как вас дурят все вокруг, посмотрите ролик
Правила биржевой игры. Как не проиграть, если не знаешь этих правил.
Это аксиома.
Если этого нет, то это не маркетмейкер))
Тут нет понятия — верить или нет.
Ну как сказать ещё...
Ну вот — штукатур, это тот, кто штукатурит стену. Если он делает проводку, но штукатурить не умеет, хотя и называет себя штукатуром, то он все равно не штукатур.
Штукатур по определению — тот, кто умеет штукатурить и выполняет эту работу.
ММ — для поддержания ликвидности рынка, и поддержания цены производного актива. Получающий за эту работу вознаграждение от биржи.
Ну… Просто — это так. Работа такая.
А что он там попутно делает… двигает… не двигает — это уж х.з.
уже и оскорбления пошли)))
ВНИМАНИЕ — а Вы сами-то читали этот договор? Дело в том, что… ТАМ ИМЕННО ЭТО И ПРОПИСАНО, ЧТО Я ВЫШЕ И ГОВОРИЛ
===
а именно — что работа ММ — поддерживать ликвидность. ЗА ЧТО ОН ПОЛУЧАЕТ ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ ОТ БИРЖИ
Но… походу Вы сами не читали этот договор)))
цитаты из договора:
т.е., то, что я и говорил, для чего существует маркетмейкер — для создания ликвидности и поддержания цены.
Это первое.
И — «за плату» оказывает данные услуги — это второе.
===
вот здесь, что-ли, почитайте ещё о том, кто такой Маркетмейкер, и для чего он нужен, какая у него функция
quote.rbc.ru/news/article/62b5bcbb9a7947a8e7a1d269?ysclid=lbwnuktkrn438657790
и давайте уже не будем обсуждать личности друг друга, мы-же не это обсуждаем...
уффф....
1. — ММ получат вознаграждение от биржи, напр, в виде получения комиссии со сделки.
2. — я нигде и не говорил, что ММ не может торговать агрессивными заявками))
3. — в Вашем-же документе, черным по белому ЧЕТКО ПРОПИСАНО, что задача маркетмейкера — поддерживать ликвидность и цену актива)))
Вы сами ссылаетесь на этот документ, и сами-же, даже не понимаете, что там написано.
Мой посыл был вовсе не в том — какими заявками торгует ММ.
ЕСТЕСТВЕННО большими (АГРЕССИВНЫМИ) — а как — же ещё поддерживать ликвидность??)))
Мой посыл был — ММ на рынке вовсе не для того, чтобы «двигать рынок в какую-то сторону», или «зарабатывать бабки», а для того… функция ММ в том, чтобы поддерживать ликвидность на рынке, а так-же цены производных активов.
Именно это я говорил изначально.
Именно это и прописано в Вашем документе.
Именно это написано и на сайте РБК, к примеру, ссылку на который я Вам кинул, а Вы даже не удосужились почитать.
Всё… какой-то абсурд… нет смысла спорить против аксиом.
youtu.be/kdvp8zLVUKo?list=PLyNZZdOnmn06hlkelq9dfWsi2NgqPgbOF
Вы привели документ… В нем совершенно четко прописано именно то, о чем я и говорил изначально.
Думаю, вопрос закрыт)
youtu.be/kdvp8zLVUKo?list=PLyNZZdOnmn06hlkelq9dfWsi2NgqPgbOF
Да, задача маркетмейкера, функция маркетмекера в том, чтобы ПОДДЕРЖИВАТЬ ЛИКВИДНОСТЬ И ЦЕНУ АКТИВОВ.
Именно для этого ММ и существует в принципе.
Это его суть!
Об этом сказано и в Вашем договоре.
Об этом я и говорю Вам все время.
И хватит уже постоянно переходить на личности! Сам ты безграмотный.
В ч/с, надоел((
(не кидал-бы. если-бы ты постоянно не переходил на личности)
А… да… ещё раз советую Вам почитать новые правила и ВАШ ДОГОВОР, который Вы мне кидали в кач-ве док-ва своих слов. но на самом деле, в котором четко прописано именно то, что говорил я)))
И который Вы, по своей безграмотности (уж извините, это я просто копирую Ваши слова… ну… раз уж Вы постоянно переходите на личности, отвечу Вам Вашими-же словами тогда) — просто не прочитали внимательно))
Так что, повышайте Вашу безграмотность… ой… простите — грамотность))
Сейчас у Вас безграмотность, но если договор внимательно почитаете, то появится грамотность))
А я не буду повышать Вашу безграмотность))
ну… как-то так))
(в Вашем стиле)
======
да… кстати… а про то, может снимать ММ стопы, или нет Я И НЕ ГОВОРИЛ)))
Я говорил о функциях ММ. Для чего вообще есть ММ. Какая у него задача.
А задача у него — не зарабатывать, в первую очередь, а ликвидность создавать и цену поддерживать — читайте Ваш договор внимательней)
всё, пока, в ч/с
И не переходите больше на личности...(может позже и вытяну Вас из ч/с, а пока… — пока))
А вот на срочном рынке биржа платит ММ за поддержание ликвидности, т.к. сама выступает «эмитентом-заказчиком».
Мой посыл главный был в том, что ММ на рынке по определению — для поддержания ликвидности, а так-же поддержания цены производного инструмента.
Это — его задача, его суть работы.
А не личный заработок.
Хотя, конечно, никто не запрещает им заработать на этом, если получится)
4. Размер вознаграждения Маркет-мейкера и порядок расчетов.
4.1. В случае исполнения Маркет-мейкером обязательств по Договору в соответствии с условиями Программы, Биржа ежемесячно после завершения Отчетного периода выплачивает Маркет-мейкеру вознаграждение в размере, определенном в соответствии с положениями Программы.
Ну а то что брокер кому-то что-то сливает — мы уже с вами обсуждали, но вы так и не поняли что это
а) запрещено брокерскими регламентами
б) невозможно технически
в) никому нахер не нужно.
Я так понимаю из-за того что вы настолько погрузились в выдуманное вами мировоззрение, что вам легко удается игнорировать простые технические вещи, которые противоречат этому самому мировоззрению.
Если вы торгуете на рынке, то вероятно у вас есть брокер. Надеюсь вы самостоятельно справитесь с чтением того, что сами подписали. У моих брокеров черным по белому написано то, о чём я говорю.
Слова «ренкинг» я в договоре не нашел, зато нашел вот такие слова:
1. Предмет Договора.
1.1. Маркет-мейкер за плату оказывает Бирже услуги по поддержанию цен, и/или объема торгов производными финансовыми инструментами (далее — Инструменты) в ходе торгов, организуемых Биржей на Срочном рынке ПАО Московская Биржа.
1.2. Обязательства Маркет-мейкера и их параметры, а также условия, при которых Маркет-мейкер считается выполнившим свои обязательства по Договору, и размер вознаграждения Маркет-мейкера, подлежащий оплате за надлежащее выполнение им обязательств по Договору, определяются в соответствии с Программой указывается наименование программы по оказанию услуг Маркет-мейкера (далее – Программа), размещенной на сайте Биржи в сети Интернет по адресу: http://moex.com/futoptmm.
т.е. ММ делает именно то что все и считают, ну кроме вас.
Робингуд — это кухня. Приплетите кого-нибудь другого для подтверждения собственных выдумок. А ложь — это когда у вас нет абсолютно никаких доказательств, но вы утверждаете что кто-то вор.
Анкета для домашнего задания:
1. Задача маркет-мейкера совершать сделки? Или не совершать сделки, а стоять с ликвидностью подальше от спреда?
2. Если не совершать (что и есть правильный ответ) — то как он двигает рынок? Силой духа?
3. Если ММ настолько туп, что двинул рынок, в кого он по вашему будет закрываться? Сам в себя? Или после этого он переквалифицируется в инвестора, а на рынок подают нового маркет-мейкера?
4. Если ММ прошляпил и загрузился, думаете некому его обуть?
youtu.be/kdvp8zLVUKo?list=PLyNZZdOnmn06hlkelq9dfWsi2NgqPgbOF
Итак читаем www.cbr.ru/press/event/?id=11118
1. Что прочитали вы: «Решение ЦБ по ограничению манипуляций маркетмейкеров»
2. Что там написано: «Снизить риски манипулирования рынком.»
Видимо именно в тот момент когда ваша внутренняя логика перевернула возможные риски в некие существующие манипуляции и родилась мафия. Исключительно в вашей голове.
UPDATE А, я понял, вы хотите чтобы я прочитал весь документ от ЦБ и нашел ВАМ то место, в котором ВЫ СЕБЕ нашли о существовании манипуляций. Ну знаете, это уже перебор.
Активный Инвестор,
Да, да, давайте, та самая знаменитая агрегация в стакане, о которой знаете только вы ))) Заодно на вопросы может ответите в ролике, если тут никак )))
А заодно разверните сакральный смысл вашей фразы выше и расскажите уже всем как «агрессивные лимитные заявки» сносят стаканы:
Чудеса!
smart-lab.ru/blog/865115.php
Активный Инвестор,
1. Наврали, я высылал вам текст регламента брокера, просто не в каждом посте, а вы забыли.
2. Мне и было все понятно без ваших роликов. А с вашими роликами мне стал все понятно только про вас )
Знаете в чём разница между нами? Я и без закрытой информации знаю где стопы, когда их снимают и зачем. И это знают все, кому это надо для принятия торговых решений, достаточно изучить микро-структуру рынка и понять что происходит, почему, как и для чего. И для этого не надо быть ни маркет-мейкером, ни биржей, ни брокером. А вы абсолютно не понимаете зачем и кто снимает стопы и поэтому занимаетесь придумыванием теории заговора, в которой оперируете исключительно бумажками, которые зачастую трактуете так как вам кажется правильным. Я пытался задавать вам наводящие вопросы, но в ответ вы присылаете под разным соусом один и тот же документ от ЦБ. Таким макаром мы останемся там где мы есть. Т.е. я по прежнему буду знать где стопы и пользоваться этим, а вы нет.
Это то ладно, но судя по всему вас совсем не волнует и то, где останетесь вы сами ))) Поймите уже наконец — всем, кому надо, абсолютно всё известно про стопы без ваших роликов и выдуманной вами передачи прямой информации о стоп приказах. А вы пытаетесь придумать почему молнии делает Зевс. Учите физику, 21 век на дворе!
Спотом на индекс РТС я так понимаю по вашему является индекс SP? )
ЦБ считает, что может
www.cbr.ru/press/PR/?file=31012018_150000sbrfr2018-01-31T14_10_50.htm
Банк России установил факт неоднократного манипулирования рынками обыкновенных акций ПАО «МРСК Центра» и ПАО «Самараэнерго», а также привилегированных акций ПАО «Самараэнерго» и ПАО «КСК» (далее совместно — Акции) на торгах ПАО Московская Биржа в период с 10.07.2014 по 09.12.2015 Московкиным Владимиром Витальевичем и Московкиной Ириной Юрьевной, состоящими друг с другом в родственных отношениях.
В ходе проведенной Банком России проверки установлено, что Московкиным В.В. по предварительному соглашению с Московкиной И.Ю. в режиме основных торгов на Московской Бирже заключались взаимные сделки с Акциями на основании безадресных заявок. Заявки имели идентичные значения параметров цены и объема и подавались с одного персонального компьютера, а в большинстве случаев и с минимальной разницей во времени. Большинство сделок не имели экономического смысла.
Указанное торговое поведение привело к существенным отклонениям параметров торгов ценными бумагами.
вы бредите..
шпильки не от этого, а потому что совершается большой объем сделок по рынку в сторону этой лимитки, а за ней чаще всего почти никого, и когда эту лимитку разбирают, то в моменте цена простреливает
следует вещи называть своими именами..
даже если бы лимитки не было и кучка заявок по рынку вдарила бы в ту цены, где мы воображаем большую лимитку, то было бы тоже самое — ваши, так называемые шпильки