Вижу много постов на тему оптимизации ндфл через закрыть убыточные по акциям и сразу откупить. При попытке объяснить, что нельзя делать в один день — хамят ))
Читаем внимательно вот этот пост.
https://smart-lab.ru/blog/610856.php
Совет всем — нельзя закрывать и затем откупать в один день! Идеально вообще закрыть 27 декабря, чтобы сделки закрытия по Т+2 учлись этим годом, а откупить 29 декабря — чтобы поставка по Т+2 была следующим годом.
Кому лень тыкать в ссылку:
В суде Челябинской области рассматривался случай, когда инвестор, как физическое лицо, перед тем, как подать декларацию 3-НДФЛ, продал пакет облигаций, чтобы показать расходы, а затем выкупил их обратно. Это сильно снизило базу по налогу и инспектора вменили необоснованную налоговую выгоду, как раз соответственно п. 2 статьи 54.1. Сделки объявили мнимыми, доначислили налоги, как если бы той самой убыточной сделки не было.
www.klerk.ru/blogs/budni-buhgaltera/497315/
Добавлю — случаи редки, автоматизированно налоговая пока эту ситуации не вылавливает. Если Вы закроете-откроете в один день, то пока высока вероятность, что последствий не будет. И, если в течение трех лет эту ситуацию налоговая не найдет и не пересчитает — хорошо. Но я лично не хочу рисковать и не делаю такую оптимизацию ндфл в один день.
И, кстати, еще одна оптимизация — ндфл можно не оплачивать в январе. Если все деньги на счете будут в лонге (можно даже залезть немного в займ), то надо подать заявление брокеру, что налоги буду оплачивать самостоятельно и брокер обязан сдать отчет в налоговую и уведомить об этом налоговую, этот порядок прописан в НК. Чтобы не заморачиваться, брокеры списывают в январе ндфл со счета, иногда загоняя клиентов в займ, но это от незнания. Далее, до декабря надо оплатить ндфл самостоятельно. Обращаю внимание — не до июня, а до декабря. Делал так года 3 назад, когда был большой ндфл. С тех пор не уверен на 100%, что ничего в НК не поменялось, но краем глаза отслеживаю и вроде бы порядок не изменился. Кому данный вариант актуален — проконсультируйтесь в январе с налоговыми советниками, прежде чем так делать.
Тимофей, надо добавить раздел налоги и закрепить в нем самые полезные кейсы.
ЗЫ. Этот пост для тех, кому есть что оптимизировать, кто редко торгует акциями, на большие суммы и долго держит позиции. Или торгует синтетические облигации и держит их под лдв. Советы выше бессмысленны тем, кто ежедневно\еженедельно торгует акции или на небольшие суммы.
до 30 июня — если подавал декларацию
решение суда по этому делу
Давайте представим, что физик закрыл позиции и тут же их открыл по цене равной или худшей. Давайте также представим, что физик торгует редко и такой оптимизацией снижает ндфл. Вы можете быть совершенно уверены, что налоговая не докажет в суде, что такие сделки лишены экономического смысла? На фоне недавних обсуждений в ВС РФ, когда налоговые преступления хотели определить, как длящиеся, то есть срок давности начинал бы идти с момента обнаружения факта преступления, а не с даты окончания периода, когда налог должен был быть уплачен — я вот совсем не уверен. И вдруг может случиться так, что через 5-10 лет эти схемы оптимизации будут проверены с доначислением налогов.
А расширение ВС РФ правоприменительной практики о взыскании необоснованных доходов не только с чиновников, но с любых физ лиц? Случаи очень редки, но это лишь показывает факт, что нормы и разъяснения могут быть перемотрены в любой момент.
Да, я перестраховщик. Но лучше уж так, закрыл открыл в разные дни и не задумываться.
А в приведенном примере люди все, что можно сделали не так, там у них просто не было шансов отбиться.
Так что прецедент вполне актуален даже в случае обычных сделок на небольшие суммы через стакан, если такие сделки совершаются в конце года с единственной целью уменьшить налогооблагаемую базу по НДФЛ. Да, пока налоговой мелкими сделками заниматься невыгодно, можно безнаказанно резвиться. Но нет гарантии, что спустя пару лет налоговая всё это не цифровизирует, не подключит ИИ и не копнёт по всем брокерским отчётам на глубину проверки в 3 года.
По поводу суда в Чел. области.
А откуда инспекция узнала?
и если инвестор не ткнул налоговую мордой в иж НК, то печалька.
а в налоговой те ещефокусники-наперсточники работают. кручу нк как хочу.
по их логике все сделки за год с одной бумагой можно признать мнимыми, еси они были в убыток закрыты
закрывать и откупать позу в один день можно
Только если за январь у вас не будет сделок продажи, дивов и позиций на срочном рынке. Если будут, то брокер удержит в любом случае
ПС: Автор столько букв написал из-за такой ерунды, которая десятилетиями работает как отче наш ...
Все можно, все работает. Не вводите в заблуждение людей!
Для целей налогообложения оценивается финрез.
Конечно ФНС может возбудиться, но это не от большого ума, а потому что законов РФ не знают и не хотят применять согласно букве и духу закона.
Как правильно, здесь написали, то при таком подходе всех аглотрейдеров и скальперов в РФ давно должны были по судам затаскать…
Только дурак не поймет — если год держал, а потом в один день продал-купил и опять год держит, то это самый настоящий обход налоговых обязательств. А уж если подобное повторить несколько лет подряд, «твой дом турма».
Так что не путайте ПМЖ с туризмом — приедут за кем надо!
ТС прав — могут и через 3 года раскопать и тогда уж…
Когда получается использовать лдв по синтетической облигации, то двойная экономия ндфл — вычет по шорту фьюча и льгота по ндфл по акциям.
Также такая оптимизация ндфл имеет смысл, если положительный финрез в течение года был по деривативам на эту акцию — по любым стратегиям. И при этом никуда налог не перенесется.
Так что не всегда они переносятся.