Эксперимент с арендой завершён. Неудивительный вывод... я был даже прежде лучшего мнения о большинстве россиян.
А именно вывод следующий: эти люди никогда не будут жить не то, что хорошо, а и нормально не смогут. В подавляющем большинстве своём.
В качестве эксперимента предлагал называть и сумму самостоятельно за аренду, и чуть позже написал сам.
Что по итогу:
подавляющее большинство не понимает, почему за те деньги, за которые они хотят, они нарываются постоянно на отказы, развод со стороны риелторов, «информ агенств» и т.д., убитые хаты с бабкиным ремонтом, а то и ремонтом, который последний раз делался лет 30-40 назад.
подавляющее большинство не одупляет даже элементарно разницы между зелёным районом с заповедником/парком или музеем-заповедником и районом в пром.зоне бывшей или действующей, особенно, рядом с некими предприятиями оборонного значения.
большинство не понимает, что близость дома от метро в 5-10 минутах ходьбы — это далеко мечта и сказка только на первых порах, если это самое метро соединено переходом или объединено с ж/д станцией, а тем более вокзалом, тем более, от которого регулярно ходят поезда и электрички более, чем по 2 направлениям.
Большинство не понимает разницы между похожими на первый взгляд двушками, например, в одном случае, 40-45 кв.м. и 53-55 кв.м., и не понимает во втором случае тем более, за что платить больше, ведь жилой то метраж почти одинаковый.., забывая про то, что по коридору в случае чего предстоит спотыкаться каждый день от входной двери до комнаты и туалета банально, да и кухни 4-6 метров — ещё тот огонь, который не способен не привести к конфликтной ситуации даже самых неконфликтных людей на ней, если их на кухне оказалось не менее 2-х человек.
Подавляющее большинство в упор не видит и не понимает банальной разницы между межкомнатными дверями из массива с дубовым, например, шпоном, и некими слоёнками из картона, палок, дсп/мдф и ещё чёрт знает чего внутри них. Хозяева халуп по всей вероятности до поры до времени скорее всего тоже, кроме разницы в цене раза в 3-4-5))) До первой ситуации, после которой в двери будет дыра. Всё правильно в данном случае именно дыра, а не аккуратное отверстие.
Большинство не различает также и кухни, на которых можно хоть что-то готовить хоть как-то, и с которых выкинуть надо примерно всё, начиная от плиты, которая в любой момент может начать изрыгать пламя или искры, не говоря уж про столешницы 28 мм, которые без огромных усилий запросто приходят в негодность через месяц… и нормальными кухнями, на которых не надо совершать лишних телодвижений, риск травматизма минимальный, а мебель и техника рассчитаны минимум лет на 15 активной эксплуатации — и необязательно аккуратной.
И наконец пол. Вот интересно хотя бы для прочитавших этот пост вас есть разница между дорогими линолеумом коммерческим или ламинатом, или керамогранитом, или не самой дешевой плиткой, или паркетом… и дешманскими бытовым линолеумом, ламинатом и ещё технической плиткой момента постройки дома второй половины прошлого века???
И наконец. Особые категории людей. Которые абсолютно невменяемы и не в состоянии понять, что ни один нормальный арендодатель на объект с хорошим ремонтом не эконом класса при наличии того, что легко на нём можно проссать, сгрызть или порвать в клочья, изрисовать с необходимостью потом не просто отмывать или перекрашивать… не будет готов пустить скорее всего ни за какие деньги кошек, собак, маленьких детей, да хоть птеродактилей...
Что за вывод напросился и подтвердился в результате мини эксперимента, который отлично поднимал мне настроение 2-3 дня подряд?
Подавляющее большинство в РФ жило плохо, живёт не лучше и не будет жить лучше. Никогда от слова совсем. Потому что. Умственно недоразвитые потому что, не способные хотя бы иногда себя поставить на место других… и даже не то, что финансово безграмотные, а вот просто альтернативно умственно одарённые на всю голову, так как ладно уж посчитать некие показатели по отчётам компаний для себя, прикинуть риски и всё прочее… но банально в случае сомнений в стоимости аренды посмотреть на то, за сколько можно в нём купить аналогичное и поделить цену покупки на 20-25 (это и будет адекватная стоимость аренды за год) — надо видимо для этого быть семи пядей во лбу Энштейном, чтобы таким образом прикинуть дорого или дешёво что-то сдаётся… и уяснить уже наконец святое правило, что скупой платит дважды, а финансово безграмотный лох-фантазёр постоянно...
Я Вам в ответ другой пример. Есть дом 200 кв.м Простой, очень простой. Он 25 мину от центра столицы.
Он стоит 700К евро.
А есть дом 400 кв.м., он очень крутой, прям дворец. Он 1 час и 25 минут от центра столицы.
Он стоит 300 тыс евро.
Т.е. 400 тыс евро, стоит час езды в день. И жить вы будете не в дворце, а просто в доме.
Вот такая разница.
Время — деньги.
$even_17 (PhD), какое шоссе, какая деревня (или посёлок?), какое направление? Что рядом? Чьи дома рядом? Потому что то, что Вы написали — вообще ниочём и не даёт понимание ничего.
Я уж не говорю про то, что я всё таки писал про квартиры, а дома — немного иной сегмент недвиги. А то я Вам могу тоже похожие примеры с двушками привести и 54 метров, и 75 метров, и 115 метров. А, ну и можно ещё взять для сравнения двушки 40 метров, но тут дело такое...
Это тоже далеко. Я люблю пешую доступность.
Диванный аналитик-практик, супер. Фантазёр. Вы определитесь как-нибудь, потому что всего перечисленного одновременно не бывает. Тут уж либо получите шум, криминогенный район, но транспорт под боком общественный, либо центр города с большим количеством кого угодно и соответствующим уровнем шума, обстановкой и прочим, включая то, что окна лучше не открывать будет, либо зелёный район не криминогенный типа моего, но до ближайшего вокзала и бульварного кольца 2-3 станции метро (смотря как считать), причём, дом ещё и на набережной будет, да ещё и в километре от заповедника.
Вы или в Москве никогда не жили реально долго, или залётный понаехавший, или просто очередной пригожинский тролль.
Это касается и резиновых квартир, где вместа двух жильцов въежают со всего аула. После недосчитываются дверей-окон, ванн и паркета!
ПлощадьДНР, сдавая что именно? Эконом класс, комфорт класс, бизнес класс? А если комфорт или бизнес, то какой? Низкий, средний, а может высокий?
А ремонт хороший это какой? Мне вот строительной компании или прорабу, или замерщику так и надо было сказать типа «сделайте хороший ремонт?![]()
Уверяю, они бы не поняли, что я от них хочу. Им в целом-то всё равно, в двушке-халупе 40 квадратов рядом со МКАДом или каким-то из вокзалов „хороший“, но эконом или просто косметику хорошую делать, двушке в зелёном не криминогенном районе на набережной или у набережной 54-70 квадратов хотя бы капитальный по евро-стандартам с соблюдением оных или дизайнерский хоть классику, хоть скандинавию, хоть неоклассику, хоть лофт, хоть тоже в зелёном районе или рядом с бизнес центром где-то неким двушку 70-90 квадратов делать в неком стиле, хоть двушку метров 90-100+ делать.
Понятие хороший что включает? Знание и учёт СНиП, ГОСТ включает? А полноценную подготовку стен и потолка, скажем, перед черновыми, если это вторичка, полноценные черновые и только потом чистовые включает? Тоже самое и в случае пола если делается заново… — включает? А дизайн проект или как минимум подбор цветовой гаммы, расчёт количества и габаритов осветительных приборов с подбором их под всё остальное с расчётом количества необходимых Вт на квадратный метр с учётом высоты потолка, оттенков и тонов стен, пола, потолка и мебели? А материалы берутся из нормального ценового сегмента, в котором брак встречается не так часто, а материалы потом служат лет 10-20 и через лет 20 не выглядят почти никакие как говно? А смесители и унитаз берутся какие? А то я грешным делом зачем-то смесители, например, поставил немецкие, которые не ранее, чем лет через 15-20 попросятся на замену.
И совсем уж стесняюсь спросить? А входная дверь ставится тоже какая-нибудь с каким-нибудь замком с какой-нибудь личинкой, из которых как минимум личинка выйдет из строя, а то ещё и замок за компанию — через полгода-год?
Насчёт ламината или линолеума или плитки или паркета — тут тоже такое себе… ламинат есть супер-дешманский, который и через год уже скорее всего будет выглядеть как говно. тоже самое про линолеум, который можно постелить из практических соображений, но полукоммерцию или коммерцию, а под него пробковую подложку поверх наливного пола по маячкам на поверхности, предельно очищенной и загрунтованной, да ещё и гидроизолированной — на кухне как по мне — наипрактичнейший вариант… а прикрыть стыдливо дешманским бытовым линолеумом то говно, которое валялось на полу — и ладно...
… супер отделку с дизайнерским интерьером, делают для себя чтобы проживать!
для сдачи за дорого и очень дорого для этого есть агенства недвижимости, кто снимать будет обратиться туда ..
имхо так я бы сделал,
снять же на короткий срок так более практично это отель с готовкой-уборкой.
ПлощадьДНР, ещё раз всё таки задам вопрос: ЧТО ТАКОЕ ХОРОШИЙ РЕМОНТ?!
Это ремонт какой? Муниципальный? Эконом? Бюджетный? Капитальный? По евро-стандартам? Дизайнерский? Премиальный? КАКОЙ?
Не можешь ответить — свали подальше от раздела форума про инвестиции в недвижимость.
ПлощадьДНР, окей. Перечень всех черновых и чистовых работ напишите по полу, стенам и потолку, пожалуйста, которые по Вашему мнению подразумевает хороший ремонт и примерную стоимость на Ваш взгляд тех или иных материалов.
Вопрос очень простой, я всё таки не перечень примерных брендов производителей, в том числе ушедших из РФ, прошу перечислить.
В качестве объекта ремонта давайте возьмём не эконом класс, не малометражку совковую или современную, а нормальную квартиру комфорт класса, в которой на кухне 4 человека не будут толкаться локтями, а в коридоре у двери 2 человека смогут пройти, даже если в нём к стене поставить взрослый велосипед. Или Вы привыкли к хатам, где и один человек с велосипедом в коридоре не пройдёт, а на кухне слава богу одному человеку не тесно?
Сдача недвиги экономически оправдана только если потом продаешь ее нафиг, иначе не хватит даже на ремонт-мебель.
xSVPx, да нихрена человек не представляет походу вообще ничего. Я ему русским языком задал простейший вопрос, какие работы входят по потолку, стенам и полу в понятие хорошего ремонта по его мнению, он элементарно на этот вопрос даже не смог ответить.
Речь шла всего-то о перечне хотя бы типа: дизайн-проект, демонтаж и утилизация абсолютно всего или большей части всего из квартиры, смывка всей оставшейся херни, грунтовка, штукатурка, грунтовка, шпаклевка хотя бы в 2 слоя со шлифовкой, грунтовка, далее уже по чистовым на вкус и цвет — в моём случае на тех же стенах дизайнерские трёхмерные обои из последней коллекции, например...
Чувак не одупляет, что нормальный ремонт в квартире даже под сдачу — это 10-15% от стоимости квартиры без ремонта, в моём случае стоимость квартиры без ремонта — около 15млн, которая с учётом переоценок на рынке всех стремится к 20млн в случае дизайнерского ремонта, с которым пока стоит 18,5млн. Разумеется, это не эконом класс и стоимость аналогов как раз побольше, поэтому в этом доме ценник будет расти продолжать даже при падениях рынка.
Депозиты никакие в случае нормальных не убитых квартир в нашем доме от слова СОВСЕМ то есть не спасут ни от чего толком. Хоть 60.000 депозит возьми, если сможешь, но прямо сейчас ты за эти деньги от силы ванну, унитаз и 2 смесителя поменяешь, на двери в ванную и туалет уже то есть не хватит.))) И это я цены по низу подразумеваю мало мальски приемлемого для квартир в домах нашего класса.
Вы не замечали, что у нас популярны стали инфоциганскте продукты? Пройди марафон счастья Оладушкиной за 5к рублей и стань миллиардершей.
Просто очень высокий уровень инфантилизма. Это раз.
А два это нежелание со всей этой швалью бороться ни со стороны частных организаций (того же Авито, который откровенно закрывает глаза на мошенников и кидал, в угоду трафика) и гос-ва, которому лень этим заниматься.
это целенаправленная политика это все цветет и пахнет, прикрыть лавку при желании могли бы очень быстро.
Если человек снимает надолго жилье (т.е. нет денег купить свое), то он очень четко расставляет приоритеты, что оплачивается в первую очередь(и большим количеством денег), а что в последнюю. И эти приоритеты по убыванию такие:
— наличие.
— эксплуатируемость.
— комфорт.
— свойства.
— бренд.
Если простым языком — то:
— Жилье в Москве у вас снимут даже если за водой надо ходить на колонку (за какую-то цену).
— если у вас вода проведена в квартиру и есть б/у сантехника с Авито за 10 тыс, то ее же снимут дороже на 2 тыс. рублей легко.
— Если стоит новая качественная сантехника за 100 тыс, то получите ещё максимум 1000₽.
— Если сентехника абсолютно новая, известного дорогого узнаваемого бренда, идеально вписанная в дизайн, на которую вы потратили миллион рублей — то есть шанс найти нанимателя ещё на 1000 рублей дороже, но придется постараться, ибо рураков в мире много, а дураков с деньгами — нет.
Михаил Ка, чувак, в деревне «старые новые идиоты» всё так, как ты написал.
В Москве есть жильё не только эконом класса, как в большинстве регионов. В криминогенных и депрессивных районах такое не строится и не строилось от слова совсем, кстати, потому что застройщики не такие же идиоты, как некоторые (не буду показывать пальцем)
Кто привык жить впятером в однушке 32 квадратных метра в хрущёвке с ремонтом времён Ельцина или Горбачёва — пусть живут дальше и рассуждают как ты.
Элементарно смесители есть из второсортного металла, которые работают от силы 5 лет (скорее даже меньше) абы как, смесители, которые отлично работают лет 20, и смесители, в которых всё выверено до микрона, продуман дизайн, современный функционал, которого ты вообще нигде скорее всего никогда живьём не видел — и длительность службы их лет 25+.
Во входную дверь тоже можно поставить замок, с которым не то, что тебя за ноги рано утром даже вытащат через дверь, которую откроют за 30 секунд без особого шума, можно копию с нормального замка, с которой возиться будут минуты 1,5, и который скорее всего сломается сам же, как и первый вариант через лет 5, а то и через год 50/50, а можно замок, который вскрывать будет пытаться дольше, чем просто спилить максимально усиленную дверь с защитой от снятия (я уж не стал писать варианты покруче, в которые можно кидать гранаты, стрелять из крупного калибра и так далее).
Арендатору насрать на ваши понты, так как хвастаться съемной квартирой более одного раза глупо, а платить надо каждый месяц.
И ещё более насрать с'емщику на то, что ваш смеситель будет работать 25 лет или 50, так как вероятность, что через 10 лет он будет жить в той же съемной квартире — не более 3%. И если вы попытаетесь включить «неубиваемость» чего-либо в своей квартире в цену сдачи — то вас будут слать далеко в любой точке мира, и будут абсолютно правы.
Вы, как любой типичный представитель «ыффихтивного» русского малого бизнеса — сначала вместо того, чтобы разобраться как работает рынок — наломали дров, а затем решили переложить оплату своих косяков на плечи покупателя. Но рынок оказался очнь конкурентным, да ещё и в моменте рынком покупателя, и вы сели в лужу со всеми своими идеями по ценообразованию.
Михаил Ка, во-первых, я имел в виду не себя) Потому что то, что Вы написали про сантехнику допустимо где-нибудь в глухой дерёвне в Свердловской области, где допустимы и бараки деревянные, и школы деревянные с туалетами на улице с дыркой в полу.
Во-вторых, съемщику, который хотя бы разок лишился залога хотя бы в 10.000-20.000-30.000 только потому, что собственник по факту поставил что-то не сильно надёжное за три копейки типа как предложили Вы, с последующей заменой за счёт арендатора (об этом арендодатели обычно помалкивают) становится в какой-то момент не насрать. После того, как он на очередной хате из своего кармана фактически через залог выплатит за эту самую экономию на той же сантехнике.
Конечно, в рашке и на рынке аренды недвиги дебилов, лохов и дегенератов с идиотами через одного. И одни на нём делают ремонт, который при не очень аккуратном обращении с ним будет разъё*ан гораздо быстрее, чем написал я — например, столешницы 28 мм, популярные на объектах ЭКОНОМ КЛАССА, лопаются или разбухают или раскалываются в течении даже месяца иногда, а не года, межкомнатные двери с СОТОВЫМ НАПОЛНИТЕЛЕМ ИЗ КАРТОНА за 2000-5000 (за полотно) пробиваются при первой же встрече с тяжелым чемоданом при подготовке к выезду или при въезде, или с некой табуреткой или стремянкой, в дешёвых смесителях эконом класса и замках для входных дверей используется металл низкого качества, а то и вместо прочного металла ставится более дешёвый, который красится в цвет более дорогого — как один из вариантов в случае дешёвки всякой и в этом случае смеситель может начать течь со всех сторон через 6-12 месяцев, да и в квартиру может не удастся зайти без медвежатника или слесаря потом через те же 6-12 месяцев.
Таких как Вы, рынок сурово учит и через потери 5-значных сумм залога как правило.
Насчёт конкурентного рынка или рынка покупателя: то, что нищебродский рынок эконома сперва был якобы на стороне продавцов, потому что финансово и экономически безграмотное население скупало всякое дерьмо — это вообще никак не коррелирует со всеми остальными классами жилья.
В домах вроде моего исторически рынок на стороне продавцов и арендодателей. Сдаём или продаём мы что-то крайне редко, чаще нам выгоднее просто закрыть квартиру на ключ и вообще не дёргаться. То есть Вы сперва желающих хоть что-то сдать или продать в домах типа моего найдите и попробуйте понравиться, в том числе как арендатор или покупатель, потом мы Вас «пробьём» в том числе по тем самым базам на предмет того, стоит ли с Вами вообще идти хоть на какую-то сделку, чтоб не потерять СВОИ время, нервы и деньги, и только потом Вы у нас может быть что-то снимете или купите.
И ещё. Если ремонт в домах типа моего в квартире сделан недавно и более или менее адекватный классу жилья — в случае продажи покупатель скорее всего переделывать его не будет. Это не эконом класс и покупатели с продавцами не то, что плюс минус одного уровня дохода, статуса и так далее запросто могут быть, но и даже уровня общего развития, образования и т.д.
Раскатали тут простыню про то, что у вас тут элитка, а не эконом, а сдавать пытаетесь как дешман-эконом. Премиум умные люди сдают в долгосрок через знакомство организациям, которым надо собственных топов селить в командировках, и за отсутствие проблем переплачивать. И такие умные люди _сначала_ находят кому сдавать, а уже _потом_ покупают такое жилье под сдачу. А таким дуракам как вы приходится толкаться локтями на Авито, и все понимают, что раз вылез такой дурак сдавать — то двигать его надо в цене и не париться, так как мог бы не сдавать, или сдать дорого — не полез бы на рынок. Вот и остаётся дуракам травить байки про элитность и пробивание по базам.
Михаил Ка, видимо, Вы сами живёте в эконом классе и не в курсе про то, что существует кроме эконома не только элитное, а ещё бизнес и комфорт, причём бизнес и комфорт бывают как минимум ещё низкого, среднего и высокого подклассов.
Всё тоже самое, что и в такси по сути. Но у Вас в городе походу ездят только комфорт и эконом, да и жильё такое же, причём эконом — это видимо деревянные бараки времён Сталина у вас в городе, а комфорт — всё остальное.![]()
Чувак, не разбираешься в чём-то — хоть не позорься.
Не все привыкли жить в хатах класса эконом типа твоей, где и одному человеку в коридоре тесно, а на кухне и два человека из-за тесноты поругаются.
Некоторые привыкли жить в комфорте, где не тесно и 4-5 людям на кухне, а в коридоре без проблем 2 человека разойтись могут.
Семен Варламов, правы все те, кто моего уровня общего развития, образования, с соответствующими взглядами на абсолютно всё — и свалили из страны в страны, где демократия, капитализм и рыночная экономика не только на бумаге. Это в том числе очень большое количество жильцов нашего дома. Тот трэш, который творится в домах, из которых почти никто не способен ни финансово, ни в плане уровня развития, навыков и образования свалить из рашки — не интересен от слова совсем.
Если спрос на комфорт класс упал вдруг — это не будет означать ни дисконтов, ни сдачи или продажи объектов по цене эконома. Это будет означать, что владельцы жилья комфорт класса устроят дефицит в этом сегменте рынка.