Владимир
Владимир личный блог
19 мая 2023, 16:06

Почему в России с инвестициями НИКАК по сути и Деньги из неё БЕГУТ...

Собственно, достаточно открыть график за всё время одной очень известной компании, продукцию которой Вы и/или Ваши родственники, друзья и знакомые покупают часто, регулярно, а то и постоянно, даже если они не пьют газировку.

Предположим (хотя бы чисто гипотетически), что Ваши родители и родители Ваших родителей покупали бы на советские рубли доллары США по официальному курсу, а на них брали бы акции этой самой компании, которые вплоть до начала 80-х стоили не дороже 1 доллара, а до начала 90-х их можно было купить не дороже 2,5 долларов за акцию.

 

Предположим, у Вашей семьи было 60.000 накоплений в советских рублях… ну или ладно, пускай 30.000. Предположим даже, что меняли бы они их на баксы не по 70 копеек, а по 3 рубля.

 

Эта самая компания исторически почти всегда платила дивиденды ежеквартально, в среднем что-то типа 2% годовых, в некоторые годы 1,5%, в некоторые годы 3-3,5% годовых.

 

На сегодняшний день акции этой самой компании стоят что-то типа 60-65 ба ксов за акцию, курс бакса к российскому рублю что-то типа 80 деревянных даром никому не нужных туалетных бумажек за 1 бесценный вечнозелёный фантик, за который Вас с удовольствием не то, что в детородный орган, а хоть в дупу поцелуют при его определённом количестве у Вас практически в любой стране, особенно, если Вы сможете доказать документально (особо актуально в действительно развитых странах) законность происхождения...

 

Посчитайте сами, если не лень, каким капиталом располагала бы прямо сейчас Ваша семья, если бы на момент середины-конца 80-х гг прошлого века она держала бы не непонятно какие никому не нужные рубли на счетах совковых или российских банков, не непойми какие облигации или акции хрен пойми каких компаний, названия многих из которых сейчас никто не вспомнит уже последние лет 10-20… и не непонятно ещё какую хрень, в том числе которую первый же домушник вынесет без труда, а то и которая будет выкинута лет через 5-10 на помойку за устареванием...

 

А всего лишь навсего, например, 10.000-20.000, а в каком-то случае и 30.000-50.000 акций какой-то там всего-то навсего проклятой капиталистической или империалистической (или как её там ещё в совке называли и клеймили) компании под названием Coca-Cola...

 

Полную доходность владения акциями с того же 1983 по 2023 год, то есть за 40 лет, если захотите прикинуть, то не забудьте про регулярные предсказуемые дивиденды (в отличии от того, что и как (не)платят «наши» компании), ежеквартальное реинвестирование дивидендов в акции, например, этой же компании, рост курса доллара, а не учитывайте только то, что данные акции стоили тогда 1 доллар, а сейчас 65 баксов.

 

Что ещё из действительно надёжных инструментов я могу припомнить… золото — умные люди вовремя в позднем СССР успели накупить золотых изделий, не представляющих художественной ценности и скинуть их уже в современной России, причём, по рыночной цене. Но это всё же надо было ещё уметь хранить и уметь продать так, чтоб не остаться и без золота, и без денег за него, и не получить за него три копейки...

 

Ну и хорошие домики на хороших участках земли в интересных локациях, но это тогда было сильно сложнее, чем сейчас… впрочем, даже при существовании рынка недвижимости сейчас, иметь некие деньги недостаточно, чтобы заработать хоть что-то на этом рынке, который только нищебродам и голодранцам кажется простым и лёгким. Легко и просто на рынке недвижимости можно только вляпаться в неликвидный объект с необходимостью потом делать большую скидку ради продажи, влететь через год аренды в необходимость кап.ремонта (а это примерно хотя бы 10% от цены), переплаты за переоценённое дерьмо без какого-либо потенциала к росту цены аренды или продажи...

 

Но в целом проще уехать из этой страны вместе с деньгами, предварительно разве что по возможности поняв, на какие деньги ты там будешь жить, чтобы не прожирать капитал...

 

Остальное — разговоры нищих, глухих, слепых и тупых о голодающих в Африке.., в которых рискуют сами же и превратиться...

21 Комментарий
  • Rostislav Kudryashov
    19 мая 2023, 16:48
    В России Деньги ломятся в добычу ресурсов и в торговлю-финансы. Не боясь никакого «неуважения к собственности». Потому что нет серьёзной внешней конкуренции.
    А вот в базовые отрасли промышленности российские деньги не рвутся. Именно из-за подавляющей конкуренции мировых лидеров.
    А ведь горизонты роста в этой сфере — необъятны.  Но слишком высок барьер входа.
    Малому бизнесу задача не по плечу. Да и крупный без гос.поддержки не потянет. Решение в протекционизме и концентрации капитала в гигантские картели из сотен корпораций разный отраслей.
    Это решает все проблемы, в том числе с подготовкой кадров и ростом народонаселения. Долгосрочное планирование. Уверенность в будущем даёт долгосрочный найм а не эфемерный малый бизнес. И муниципальное жильё, доступное всем работающим.

    Только для этого россиянам — простолюдинам и знати — надо освободиться от интеллектуального порабощения либеральным догматизмом. Усвоить уроки истории smart-lab.ru/blog/828624.php
    — как все ныне развитые страны выходили из отсталости активной промышленной политикой государства.
  • А. Г.
    19 мая 2023, 18:24
    Предположим, у Вашей семьи было 60.000 накоплений в советских рублях… ну или ладно, пускай 30.000. Предположим даже, что меняли бы они их на баксы не по 70 копеек, а по 3 рубля.

    Это как при средней зарплате 210 руб. в месяц (1985-й год)? Да и курс 3 руб. на «черном рынке» был только при приходе Горбачева (тот же 1985-й год), в конце 1991-го и по 25 руб. поискать надо было.
      • А. Г.
        19 мая 2023, 20:26
        Владимир, ну в советские времена все было иначе, возможностей побочных заработков было мало, а на госпредприятиях (других то и не было до Горбачевский кооперативов) все было «под контролем». Разве что на национальных окраинах была своя специфика, а в Москве или, например, Рязани без шансов было иметь больше, чем официально прописано в ведомостях.

        Насчёт «умничания» — это Вы говорите человеку, чьи юность и молодость пришлись именно на советские времена: в момент крушения СССР мне было 29 лет и уж что-что, а про жизнь в Москве, Киеве, Минске и российских областных центрах я знаю прекрасно.

        Вы бы хоть статистику наличной денежной массы (единственное средство платежа для физлиц) и вкладов в Сбербанке (других то не было) на 1985-й год  посмотрели

        su90.ru/money.html
          • А. Г.
            19 мая 2023, 23:17
            Владимир, в 1979-м я только школу закончил, но Вы разговариваете с сыном начальника главка министерства машиностроения СССР в 1983-1987 годах (начинал в том же главке инженером в 1966-м после института, до этого работал начальником ОТК на одном из заводов в той же структуре после техникума),  а его родная сестра (моя тетя) — главный экономист того же министерства (пришла туда  после Плешки на должность рядового экономиста) .

            А мои должности? Ну читайте 

            www.howtotrade.ru/biogr/posts/18.html

            А почему я привязываюсь именно к 1985-му? Да потому что с 1961 по 1985-й наличные деньги+вклады в Сбербанке выросли в 10 раз и составили в среднем около 900 руб. на душу населения, а с 1986 по 1991-го в 3,5 раза. Скорость роста сравните. Элементарно же.

            А что касается курса, то я в 1980-м лично покупал, но не доллары, а чеки Берёзки, номинированные в у. е. по курсу 3 руб. за 1 у. е…. А в ноябре 1991-го уже доллары по курсу 25 руб. за доллар. Понятно, что это был «черный рынок». Официальные виртуальные курсы были 0,6 руб. за доллар и 6 руб., соответственно. Но по ним ничего не продавалось.
              • А. Г.
                20 мая 2023, 11:00
                Владимир, а причем здесь это? Саун, кстати, было мало, были бани с отдельными кабинетами. А секс конечно был, он всегда был в истории человечества.

                Но не подумайте, что я ратую за возврат к СССР, 1988-1991 у меня были самыми сложными в моей жизни.
              • А. Г.
                20 мая 2023, 08:00
                Владимир, а чего «улавливать»? Я лично видел на экране монитора цены Газпрома меньше 1 руб. и гораздо позже описываемых Вами времён. Как впрочем видел и 7$ за Амазон ещё позже. Правда за пару лет до этого он стоил 80$, но это «детали».

                Были и такие акции, как SUNW, стоившая 50$, когда Амазон был 80$, а теперь ее нет вообще.

                А ещё я знаю, что в S&P500/M2 нет глобального растущего тренда.

                Почему я на финансовом рынке? Да вот из-за таких возможностей заработка на колебаниях цен. Причем совершенно неважно в России это или в Америке. В России только потому, что живу тут и тут вся моя недвижимость. И так как мои расходы в рублях, то и доходы мне интересны в рублях, в том числе и от операций с валютой.

                А возражение то было исключительно по поводу нереальных цифр для советских времён.

                PS. Кстати, одной из двух моих первых сделок на фондовом рынке на свои деньги была именно покупка 20000 акций Газпрома по цене чуть меньше 1 руб. (вторая — это покупка примерно на такую же сумму в рублях акций РАО ЕЭС в тот же день, только уже не помню, что раньше покупалось по времени). И я прекрасно помню дату: 4 октября 1998-го года.

                Речь конечно о своих деньгах, опыт торговли на чужих я получил гораздо раньше — в 1995-м и это был фьючерс W.
  • Черный Живоглот
    19 мая 2023, 18:59
    у меня были все подобные мысли и расчеты
    1. к примеру у моего деда полковника сгорело 37 000 советских рублей.
    предположим это 12 000 $
     да это херня.
    в Москве 1/4 квартиры до 1998 года, может половина однушки в 1999 г.
    2.
    Пусть в металле 
    Золото было по 51 р за грамм
    725 гр в обручалках  и что это 2 млн рублей сейчас?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн