Dmitrii АКАДЕМИК Gorbunov
Dmitrii АКАДЕМИК Gorbunov личный блог
02 августа 2023, 20:55

Опрос. Минимальная заработная плата

Коллеги, крайне интересно коллегиальное, желательно мотивированное видение размера минимальной оплаты труда в РФ на текущий день.
Я склоняюсь к цифре 100 000 рублей. 
Как я пришел к этой сумме?
Просто поставил себя на место человека, работающего в сфере услуг, продаж, обработки, снимающего жилье, не имеющего автомобиля. Цель: отложить на старость и накопить подушку на год жизни без работы; накопить за 5 лет на первый взнос по ипотеке 20-25%.  Семьи нет. 
Расходы составлял исходя из средней медианы (я анализирую большие массивы цен на продовольствие и услуги, имею доступ ко многим данным, оговорюсь).
Какие у коллег будут взгляды? Давайте делиться, чтобы не было ощущения, что схожу с ума в своих рисерчах
_________________________________________________________________
Итак, общее мнение принявших участие в опросе, дало понимание справедливого диапазона МРОТ по медиане в районе 75 000 рублей. Нулевые варианты я не учитывал. Хорошо.
2)
Продолжим: как должна измениться структура налогооблажения в таком случае, чтобы бизнесу выгодно было платить белую заработную плату 75+? Налоги любые рассматриваем, в том числе НДС, НП, УСН все видов, ну, и прежде всего, ПФР, ФСС и НДФЛ.

153 Комментария
  • Переключая каналы
    02 августа 2023, 21:04
    Для регионов 50т на человека.
    • -=КОТ=-
      02 августа 2023, 21:06
      Переключая каналы, 50т. это уровень бомжа для регионов. 100т это за МКАД. Внутри МКАД 200т минимум. на 1 чел.
      • Переключая каналы
        02 августа 2023, 21:10
        -=КОТ=-, примерно так.
      • -=КОТ=-, Внутри МКАД 200т минимум. на 1 чел.
        Почти $2000   Ниггеры в штатах $900  получают пособие! Не $2000, а $900!  С чего у нас должно быть $2000, пусть и за какую то работу?
        • -=КОТ=-
          02 августа 2023, 22:03
          Диванный аналитик-практик, у нас такого никогда не будет. У нас всё идет по сценарию конца 80-х начала 90-х, когда заводчане (самые счастливые) получали по 20$ на своих заводах (в месяц) и всё это богатство тратили на своё удовольствие. 200т это ответ на опрос про нормальную минималку.
            • -=КОТ=-
              02 августа 2023, 22:23
              Dmitrii АКАДЕМИК Gorbunov, я сильно сомневаюсь, что какие то работники ОНПЗ в 91-93 годах (дикий девал) могли стабильно зарабатывать 1т баксов. Но… Работники палаток на рынках в 90-х спокойно зарабатывали 1к баксов. В нулевых пришёл вовачка и всё разогнал. 
              Лично мне никого не жалко. А жалко только у пчёлки в ж0пе.
              • -=КОТ=-, в 91-93 годах (дикий девал) могли стабильно зарабатывать 1т баксов.
                Челноки по 1-2 тыр. баксов имели и позвоночные грыжи с последующей инвалидизацией, палаточники побольше, но риск паяльника в заднем проходе был велик, времена рэкета и крышевания. ))))
                • -=КОТ=-
                  03 августа 2023, 21:05
                  Диванный аналитик-практик, времена рэкета и крышевания никуда не ушли. просто они приняли «корочный» уровень.
                  • -=КОТ=-, Сейчас цивилизованно. Помню на рынке один торговец, бывший афганец не выдержал рэкетирских  наездов и прямо у прилавка вспорол живот рэкетиру. Тот заталкивал кишки обратно под майку... 
                    • -=КОТ=-
                      03 августа 2023, 22:18
                      Диванный аналитик-практик, сейчас хрущёвские времена для торговли. Выживут не только лишь все, не каждый это может… Если таланта нет на айтишника, то на госслужбу только воровать, а если нет связей, то накрыться белой простынёй и тихо ползти на кладбище.
      • IliaM
        02 августа 2023, 21:52
        -=КОТ=-, х… я себе 200к. внутри мкад. Внутри мкад сво не идет, а такие зп там.
        • Никто
          03 августа 2023, 07:18
          IliaM, нет там 200 а московнике, кому верите. Такие же зарплаты у обычных специолистов
      • Байкал
        02 августа 2023, 22:04
        -=КОТ=-, ерунду то не неси такую
        • -=КОТ=-
          02 августа 2023, 22:08
          Байкал, какую? Что тебе не понравилось в моих словах, о непотопляемый этого ресурса кремлебот?)
      • alvas
        03 августа 2023, 05:21
        -=КОТ=-, для регионов 50к на человека вполне норм, но вот если считать для семьи, то уже мало так как один в случае появления детей не будет работать
      • Бульдозер
        03 августа 2023, 08:07
        -=КОТ=-, откуда вы, люди? У нас филиалы почти в каждом областном городе, минимальная оплата около 30-40тыр. Большинство получает в районе 60-70. Есть, кто получает 300, но это продажники на проценте.
    • $even_17 (PhD)
      02 августа 2023, 22:43
      Переключая каналы, 

      Я всех Вас поздравляю. Живу в Праге, траты месяц минимум 10К евро, раньше были минимум 20К евро.
      Раньше было много ресторанов и поездок, теперь на рестораны нет времени, поездок стало чуть больше, но не в бизнес классе

      Я к тому, что это без брендов, без шика, очень сдержанно и по минимуму.

      Европа очень дорогая.
      • Mathman
        03 августа 2023, 09:11
        $even_17 (PhD), я Вас поздравляю. Живу в Москве, траты минимум 10к долларов в день, раньше было минимум 50к долларов в день. Раньше было много полетов на частном самолете на остров Эпштейна, теперь Эпштейн умер, поездок стало чуть больше, но в бизнес классе.
        Я к тому, что это без игр в кальмара, без шика, без рабов личных, без покупок картин Сальвадора Дали, сдержанно и по минимуму.
        Очень дорого сейчас все и тяжело жить, простому человеку трудно.
      • $even_17 (PhD), Европа очень дорогая.
        Слышал, что на семью из двух взрослых и пары детишек нужно 5 тыс. евро в среднем, чтобы жить. Знакомый ювелир уехал туда, с 200-300 тыс. евро и сетует, что одну квартирку уже продал из двух, чтобы кушать, действительно дорого жить.
    • Vovilnik
      03 августа 2023, 06:29
      Переключая каналы, регионы понятие — растяжимое. Есть города в регионах, где средняя зарплата в несколько раз выше, чем средняя по стране. Из за этого цены на жилье космос, в магазин заходишь там тоже цены космос, кстати он раньше так и назывался «Космос» И человек пойдет работать за 30-50 т.р. если ему просто стало дома скучно (мамаши в декрете например), либо, когда работа без «жопа часов» — позвонили, пришел сделал, ушел. Слои населения с низкой социальной ответственностью в расчет не берем.
  • Нигер
    02 августа 2023, 21:06
    120 тыс. на одного человека. 60-70 это что бы жить не плохо, но ни на какое то будущее планы строить
  • Никто
    02 августа 2023, 21:09
    Хи хи, это тыща долларов. Бутылка шампанского, ладно в ресторан сходить.
  • Stakinger
    02 августа 2023, 21:10
    Вы губы закатайте.Государственная политика нацелена на максимально возможное замещение граждан русской национальности гастрабайтерами.И они это совершенно не скрывают-официальные лица из министерств говорят открыто именно об этом.Так что на хорошие зарплаты не рассчитывайте.
      • Stakinger
        02 августа 2023, 21:14
        Dmitrii АКАДЕМИК Gorbunov, когда вместо вас есть гастрабайтеры.которые готовы работать за меньшие деньги-это экономика или политика?
        или лучше молчать об этом?
          • Stakinger
            02 августа 2023, 21:54
            Dmitrii АКАДЕМИК Gorbunov, на какие вы нахер «рынки труда» сможете эмигрировать? на иранские и афганские? вас хер куда пустят на работу официальную кроме как в расеястане
        • Ашот Анваров
          03 августа 2023, 07:38
          Stakinger, самое интересное что они работают за большие деньги чем местные 
    • Stakinger, Капитализм — это максимальная эксплуатация рабочего класса. Чем выше заработная плата раба, тем хуже работает капиталист, не справляется с эксплуатацией, не тянет.
      • Stakinger
        02 августа 2023, 21:52
        Диванный аналитик-практик, Когда-то это было так и в расеястане сейчас это именно так.
        Но в нормальных странах давно уже предпочитают заботиться о своих гражданах, а не об иностранных гастрабайтерах.
        • Переключая каналы
          03 августа 2023, 04:45
          Stakinger, если взять Германию то там похлеще чем у нас, мигрантов в ж… пу целуют и пособия дают, а те рады, работать то не надо, халява.
  • Replikant_mih
    02 августа 2023, 21:13

    Добавить немного изюминки — сказать, что те, кто меньше получает — ниочёмники — и можно смело рассчитывать на попадание в топ тем дня).

     

  • Неудержимый трейдер
    02 августа 2023, 21:19
    наверное, многое зависит от региона.
      • Алексей
        02 августа 2023, 22:15
        Dmitrii АКАДЕМИК Gorbunov, да ладно))) че прям севера и какой-нибудь калининград или Адыгея прям таки должны быть равны?)))
          • Алексей
            02 августа 2023, 22:24
            Dmitrii АКАДЕМИК Gorbunov, так корзина продуктовая на северах, коммуналка  Одна, на юг другое. Тут либо датировать от государства для выравнивания, либо северные надбавки и мрот выше. Все просто. 
  • GOLD
    02 августа 2023, 21:38
    собрались мечтатели))

      • ves2010
        02 августа 2023, 22:28
        Dmitrii АКАДЕМИК Gorbunov, проблема не в зарплатах а налогах… русские дурачи платят самые большие налоги… больше чем в швейцариях и при этом уверены что всего 13%
  • Bulat Sabirov
    02 августа 2023, 21:49

    Татарстан - наверно минималка 35-40т.р.

    Хотя вот я живу с девушкой, работает в сфере нач образования, зп 25тр

  • Сергей
    02 августа 2023, 21:51
    Накинул на вентилятор) 
  • calvin
    02 августа 2023, 21:51
    В России исторически крайне низкие производительность труда и бытовая культура.
    Поэтому, минималки 300 евро будет по-скрепному достаточно.
  • ves2010
    02 августа 2023, 22:06
    зажарались вы баре бояре городские...
    жизы не знаете… в провинции...

    сад 6 соток+ 10к руб = овердокуя… покупаешь только яйца и куру… одежда секонд хенд… лекарства и масло с молоком… + самогон сам гонишь.. 

    на 30ку можно просто жировать… и копить на похороны…
      • ves2010
        02 августа 2023, 22:16
        Dmitrii АКАДЕМИК Gorbunov, ты жить не умеешь… живи в поселке со школой… там и дороги чистят и интернет лучше чем в городе… и электричество...
        а школы нет… да писец… вообще накуй этот омск… давай в воронеж или тулу… овердокуя кирпичной заброшки по деревням

        и вообще квартира + сад… имеешь городские плюшки + еду
          • ves2010
            02 августа 2023, 22:22
            Dmitrii АКАДЕМИК Gorbunov, вот вот… видно вас на мичуринском проспекте… зажрались в своей мскве… ты выйди в замкадье… шагни в народ!
              • LSV
                03 августа 2023, 06:23
                Dmitrii АКАДЕМИК Gorbunov, Мичуринский проспект — он тоже разный , есть такие дома, что жить не захочешь)))
                • ves2010
                  03 августа 2023, 09:02
                  LSV, да лана… я живу рядом… вполне себе приличное место… гаражи все снесли... 
                  • LSV
                    03 августа 2023, 09:08
                    ves2010, место тр вообще отличное ( я считаю район раменки, одним из лучших  районов  мск), а вот дома особенно старый фонд, вдоль мичуринского ( четная  сторона), это жесть.
                    • ves2010
                      03 августа 2023, 09:21
                      LSV, да лана… там новая олемпийская деревня… + ельцинские дома… 2 парка 50 лет октября + олемпийский парк… на четной стороне парк победы 30 мин пешком...  + пешком воробьевы горы… + мгу… вообще недооцененр райончег
                       + 
                      буду в мскве схожу посмотрю на вашу ужасную жизнь
  • Dr. Кризис
    02 августа 2023, 22:14
    В регионах тысяч 30 прожиточный минимум реальный. Думаю, что 30 и есть нужный МРОТ на одного человека для выживания. В Маскве примерно также. Услуги подороже, но много льгот, доплат…
      • Dr. Кризис
        02 августа 2023, 22:40
        Dmitrii АКАДЕМИК Gorbunov, Тут речь насколько я понял идёт о выживании, а не о нормальной жизни. Если речь о нормальной жизни, то начинать надо с 200 тысяч как минимум.
        • ves2010
          02 августа 2023, 22:46
          Dr. Кризис, ребята… комрады… тут буржуй!!! ох и далек ты от народа
    • ves2010
      03 августа 2023, 06:36
      Dr. Кризис,  в москве за 30к можно только забесплатно пукнуть...
      мне жена седня истерику устроила… я ее типа куда потратила 300к за 3 недели… а она… обьюз пмагите… тиран… все дорого… в ресторанах… одеть неча… тут тааакие цены… яж экономлю… вот наташка в цюрихе… 3 мио… а я как нищебродская бомжиха всего 300к… ты мя не любишь и не уважашь как личность… 
      • Dr. Кризис
        02 августа 2023, 22:36
        ves2010, В Маскве много халявы. Кто хочет выжить, на 30 выживет на человека.
        • ves2010
          02 августа 2023, 22:40
          Dr. Кризис, ну да… сам же называешь выживанием а не жизнью… и в освенцеме люди выживали как то 
          • Dr. Кризис
            02 августа 2023, 22:41
            ves2010, Я насколько понял, нужно определить МРОТ необходимый для выживания, а не для покупки предметов роскоши.
            • ves2010
              02 августа 2023, 22:44
              Dr. Кризис, а ты сравни методу подсчета европейского мрот и российского...
              в первом случае достойная жиза во втором медленный освенцем… хотя для руских главное чтоб не было войны и голода
          • Переключая каналы
            03 августа 2023, 05:01
            ves2010, у нас большая часть страны выживает.
            • ves2010
              03 августа 2023, 06:32
              Переключая каналы, потому что налоги очень большие… больше чем в европе… и плотятся каждым а не расчитываются на домохозяйство... 

              при таких огромных налогах вместо того чтоб тратить на социалку… ворье ворует и траятят на говнохранителей дичь и войну… и геополитику... 
  • Логарифм Интегралыч
    02 августа 2023, 22:22
    Сейчас пропорции получек вида 1х 2х 4х 8х

    Минималка резко если повысится
    через год инфляция вернёт пропорции получек 1х 2х 4х 8х

    Глядя в прошлое увидим десятилетия назад
    в прошлом веке пропорции получек вида 1х 2х 4х 8х

    О чём в школе рассказать боятся
      • Логарифм Интегралыч
        02 августа 2023, 22:53
        сами себе противоречите ведь тема про минималку
        и неужели вы собрались
        получать
        минималку?
  • MadQuant
    02 августа 2023, 22:31
    Минимальной зп как понятия не должно быть вообще. Зачем государству лезть грязными лапами в отношения хозяйствующих субъектов? Это приводит только к сокращению спроса на труд и субоптимальному распределению ресурсов в экономике.
    Минимальная зп — это попытка замены неработающих профсоюзов, но это хреновое и неэффективное решение от коммуняк.
    • Dr. Кризис
      02 августа 2023, 22:38
      MadQuant, МРОТ необходим по нескольким причинам
      1) определение минимальной з/п для бюджетников.
      2) предотвращение неуплаты налогов в частном секторе
      3) предотвращение социального недовольства
      • MadQuant
        02 августа 2023, 23:44
        Dmitrii АКАДЕМИК Gorbunov, работаю уже 20 лет, что я должен был понять на практике?
    • ves2010
      02 августа 2023, 22:42
      MadQuant, ты пойми что в условиях когда 80% экономики госсектор… и государство полностью контрлирует весь рынок труда… за исключением айти… мрот это единственый выход… т.к профсоюзы запрещены 
      • MadQuant
        03 августа 2023, 00:07
        ves2010, ну так к совку это все и ведет. Государство не умеет и не может контролировать зарплаты, как и цены, это проверено многократно, и не только в нашей стране. Еще раз повторюсь, мрот — это кривая попытка заместить работающие профсоюзы и реальную защиту прав работников. В каждой отрасли, в каждом регионе, на каждом предприятии, и даже для каждого работника МРОТ должен быть своим, а попытка все свести к одном числу — лишнее доказательство того, что государство не в состоянии что-либо регулировать не топором.
        Вопрос, что все монополизировано и поэтому давайте определять, какой нужен мрот — это как спрашивать, что вот мне нужно завернуть шуруп, чем это лучше сделать, молотком или паяльником. Может, какие-нибудь другие варианты подвезти?
        • ves2010
          03 августа 2023, 06:37
          MadQuant, ловите экстремиста!!! он властями не доволен!!! в ссср он не хочет… не хочешь в сср пойдешь в гулаг!
  • Артем Демидов
    02 августа 2023, 22:46
    МРОТ 100 000 — хорошая цифра, так и должно быть (при сегодняшних ценах)
  • 22022022
    02 августа 2023, 23:08
    Да сразу 500к или 1М, какая разница?
      • MadQuant
        03 августа 2023, 12:55
        Dmitrii АКАДЕМИК Gorbunov, а при 100к просто безработица 70% будет. Вы почему-то считаете, что при мин зп 100 тыр государство по-прежнему сможет обеспечивать занятость на текущих исторически рекордных уровнях. Но очевидно, что не сможет. При медианной зп по стране 50-60 тыр с минималкой 100 хорошо если всего 2/3 работников просто уволят, поскольку их нерентабельно держать. И привет революция. Собственно, именно поэтому у властей хватает мозгов так не делать.
  • 22022022
    02 августа 2023, 23:11
    При МРОТе в 100к, рынок всё сбалансирует, цены, курсы. Потребуется снова поднимать МРОТ
      • Eldar Shaymardanov
        03 августа 2023, 07:51
        Dmitrii АКАДЕМИК Gorbunov, правильно говорят про инфляцию и баланс.
        Размер пособия должен быть таким, чтобы не сдохнуть. Хочешь больше — иди работай.
        МРОТ — чтобы не сдохнуть и чуть чуть развлечься.
        Иначе МРОТ даже в сотку вызовет инфляцию в сто процентов и выше. В итоге через год снова придем к тем же уровням, что и сейчас.
  • Шамиль
    03 августа 2023, 01:13
    В Москве минимум 85т на 1 человека.
  • Paul
    03 августа 2023, 01:29
    «17 тыщ — средний класс» — так говорил солнцеликий. Да, ждите МРОТ 100 тыщ, сейчас
  • Михаил Ка
    03 августа 2023, 05:22
    "… мотивированное видение размера минимальной оплаты труда в РФ на текущий день..."
    Мотивированное минимальное — ноль. Ибо видел людей, которые, ходя на работу месяцами, ровно ничего не сделали за это время из того, для чего их наняли. В принципе, с таких можно и деньги брать, так как на работе тепло, светло, не кусают мухи и т.д.
  • alvas
    03 августа 2023, 05:24
    100к для регионов на человека — это зп выше среднего, ну ни как не минимальная. Чтобы такую зп сделать, нужно всем еба№ть на работе, а у нас эффективность ниже некуда… опять же, мрокт 100к — представляете какие цены будут у бизнеса чтобы сотрудникам такую зп обеспечить
    • ves2010
      03 августа 2023, 07:00
      alvas, нужно просто опустить налоги… отменить акцизы… таможенные пошлины… разогнать бесполезных слабовиков… приватизировать госсобственность и разогнать госкапитализм ссанной тряпкой по углам…
      тогда мрот легко станет 100к
      • alvas
        03 августа 2023, 07:35
        ves2010, посмотрите какой процент в бюджете занимают налоги, акцизы, пошлины и другие сборы… откуда вы их компенсируете чтобы финансировать школы, сады, дороги и т.д. Да и все прекрасно понимаем что предложенные вами методы — это из разряда «борьбы пчел против меда», утопия.
        • ves2010
          03 августа 2023, 09:06
          alvas, я смотрел и знаю о чем говорю… 1/3 бюджета  ндпи — которая вся идет на силовиков  слабовиков… все остальное это наши налоги + акцизы + пошлины…
          т.е россия существует как раз на твои и мои налоги… с граждан…
          имхо солдаты нато были бы дешевле
          • alvas
            03 августа 2023, 10:08
            ves2010, подожди, так ты выше сам предлагаешь налоги отменить и тут же пишешь что Россия на них существует… еще раз вопрос задам, за чей счет садики, школы, больницы, дороги будут делаться?
            имхо солдаты нато были бы дешевле

            а ты не думаешь что ты в таком случае будешь в роли папуаса, а они твоим хозяином, да и вообще надобность в 140 млн людей может отпасть в какой-то момент?
            • ves2010
              03 августа 2023, 11:50
              alvas, глянь структуру доходов бюджета и расходов бюджета… и тебе сразу все станет ясно
              • alvas
                03 августа 2023, 17:16
                ves2010, так я то глянул, а вот куда ты смотришь мне непонятно, тут нужно об эффективности использования этих денег думать, об эффективности труда, вот где проблема
      • alvas
        03 августа 2023, 08:21
        Dmitrii АКАДЕМИК Gorbunov, начнем с того что это далеко не всегда, не вещде и не для всех специальностей будет работать — про мотивационную систему. Есть работа где просто нужно находится и выполнять минимум обязанностей, за такое много не платят, поэтому 100к — это ваши фантазии, реальность другая. Про рост цен вроде бы уже тоже писал.
  • Bablos
    03 августа 2023, 06:26
    Успакойтесь, очень скоро у всех будут зарплаты от 100000р, и это будет минималка, правда вы этому не обрадуетесь.
    Цены вырастут как и зарплаты и даже больше
  • Владимир Гончаров
    03 августа 2023, 08:38
    там где я живу вообще среднюю по городу з/п сказали 20к., с ума сойти, за 20к. работать в месяц.
      • Владимир Гончаров
        03 августа 2023, 11:13
        Dmitrii АКАДЕМИК Gorbunov, если работать и жить на 20к. это проблематично, хотя в том же К и Б платят 30к. В Магните 27-30к. но там еда почти бесплатная. Так если не работать то на 20к. можно жить.
  • Rostislav Kudryashov
    03 августа 2023, 09:49
    Идея минимальной зарплаты — махровый социализм. Именно эта идея сделала Великую депрессию 1930-х такой великой и ужасной. Повлекла Безработицу, подорвала покупательную способность населения,  вызвала Дефляцию и остановку пром.производства.
    «Великая депрессия в Америке» Мюррей Ротбард
    econlibrary.ru/books/276/435/rotbard_velikaya-depressiya-v-amerike_sotsium-ru.pdf
    Абсурдно было стабилизировать зарплату при падении цен на все товары.

    Для России гораздо более уместно жёсткое ограничение импорта рабочей силы. Раскручивать жил.строй для ипотечного обогащения банкиров и раздувания инвест.жилья  руками мигрантов — безумие.

    А против инфляции в России поможет не её «таргетирование» (и тем более не ипотека!), а раскрутка производства промтоваров. Массовое машинное производство делает товары дешёвыми, а человека — дорогим.
      • Rostislav Kudryashov
        03 августа 2023, 10:08
        Dmitrii АКАДЕМИК Gorbunov, 09:45 апелляция к истории без раскрытия механизма процесса — пустое дело.
        В отсталой стране,  какова сейчас Россия, раскрутка жил.строя — обогащает банкиров казёнными «стимулирующими» деньгами и даёт мизерную прибавку ВВП за счёт производства цемента. Почти всё остальное для строительства импортируется и поднимает зарубежное ВВП.
        А раздувание инвестиционного жилья — преступное омертвление ресурсов страны.
        Не говоря уж, что ипотека — удавка на шее ипотечника, снижающая его покупательную способность. Это не помогает расширению производства промтоваров в России.
        Также ипотека, как гиря на ноге каторжника, снижает трудовую мобильность, препятствует развертыванию производства там, где есть все необходимые условия, кроме рабочих рук.

        Проблему решает муниципальное жильё, доступное повсюду для всех работающих. И не ипотечное кормление банкиров казёнными деньгами, а вложение всех денег в базовые отрасли промышленности.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн