Trig
Trig личный блог
26 декабря 2012, 14:53

Детерминизм или случайность. Мой взгляд на эту проблему.

   Прогнозирование цены и, не дай бог, цены и времени ее достижения, считаются в среде трейдеров плохим тоном.  Почти во всех книгах о трейдинге принимается за факт, что предсказать цену и время не возможно. Вполне обоснованно считая, что это и не нужно  для прибыльного трейдинга.  Однако, всем ясно, что  на этот счет есть много мнений.  Одни, смягчая требования, говорят, что можно указать уровень, но нельзя указать время, когда цена его достигнет.  Так, говорил, в частности,  трейдер Simad с форума второго эшелона.  Другие, говорят, что в боковике нельзя знать,  когда произойдет выход из него, а в тренде на каком уровне он закончится. Есть трейдеры, которые верят в случайность рынка, другие, что случайности нет. Но так хочется во всем разобраться.
Прежде всего, я должен сказать, что приятно удивлен, тем, что  мое мнение совпадает во многом с мнением Seven_17, который опубликовал в 2009 году свои взгляды на проблему неопределенности рынков в статье «Выжимки теории нитей Лангри».  Причем эту статью  я прочитал всего несколько месяцев назад. Так получилось, что я прошел мимо нее в 2009 году. Также должен заметить, что не использую нити Лангри в торговле. В своем методе я использую Скоростные линии и вилы Эндрюса, как основные инструменты прогноза, дополняя их другими графическими построениями. Однако отличие методов, на мой взгляд, не большое. Более того, я считаю, что нити Лангри, скоростные линии и вилы Эндрюса связаны между собой куда более тесно, чем это может показаться на первый взгляд.
 

Итак, несколько тезисов.
 
  1. На графиках цены от времени  можно в некоторый момент времени предсказать несколько точек, через которые этот график пройдет в будущем.
  2. Нельзя предсказать все точки графика цены от времени.
  3. Нельзя сделать прогноз в любое время, существуют временные периоды «неопределенности»
  4. Предсказанные точки не будут обязательно экстремумами. Можно предсказать, что график пройдет через эти точки, но нельзя предсказать сменит ли он после этого свое направление.
Собственно говоря, я решил написать этот пост из-за  последнего тезиса. Ведь, на мой взгляд, чаще всего предсказанная точка воспринимается как экстремум, что не всегда так. И в заключение. Рынок — это результат воздействия  случайных возмущений различной амплитуды и затухания. Однако в период между возмущениями, картина стационарна в физическом смысле (как водная поверхность, на которую кидают камни мальчишки), в определенном приближении естественно,  и поддается анализу. 
 
30 Комментариев
  • silver 916
    26 декабря 2012, 15:47
    Насмещил ей богу.
    Господин Севен 17 (вроде это Романа Лангри из Чехии) в 2009 году не знал основ ТА( да и сейчас их не знает)
    Вы сами указали про скоростные линии, так это есть «линии Лангри» которые «изобрел» господин Севен 17, да еще набрался наглости назвать их своей фамилией.
    А для прогноза, сочетающего время и пространство изучите Ганна, а также вееры и дуги Фибоначчи. После этого я думаю вы перестанете повторять за другими чушь про невозможность " Прогнозирование цены и, не дай бог, цены и времени ее достижения," Эти задачи стоят давно и давно предложены методы их решения.
      • silver 916
        26 декабря 2012, 17:38
        Сергей Трофимов (Trig),

        " Более того, я считаю, что нити Лангри, скоростные линии и вилы Эндрюса связаны между собой куда более тесно, чем это может показаться на первый взгляд."

        Это ваше слова? Или все же «не одно и тоже»?

        Вы уж определитесь. Скоростные линии описаны еще в 50 годы, нужнжо лишь открыть книгу и прочитать а не изобретать велосипед под названием «Нити Лангри». Человек просто азов ТА не знает.
          • silver 916
            26 декабря 2012, 18:07
            Сергей Трофимов (Trig), вы не пропагандируете, вы видите между ними разницу, хотя и небольшую. Моя точка зрения — они идентичны и соответсвенно это велосипед, известный всем.
            Мои доказательства — статься здесь примерно месяц назад, где математически точно доказана их тождественность.
              • silver 916
                26 декабря 2012, 19:41
                Сергей Трофимов (Trig), именно ваша. :)))

                Звучит интересно «Скоростные линии для простого, в графическом смысле, построения нитей Лангри» — вот оно и есть их тождество, ибо строятся они одинаково. :)))

                Смешите вы меня перед Новым годом. Спасибо.
                  • silver 916
                    26 декабря 2012, 20:00
                    Сергей Трофимов (Trig),

                    Смотрите, я вижу пока совпадение.
                      • silver 916
                        26 декабря 2012, 20:07
                        Сергей Трофимов (Trig),
                        Только то что вы видете сейчас я увидел еще в 2009 году, как только господин Лангри стал криать на всех углах о «своих линиях Лангри», которые совпадали со скоросными линиями, про которые он не знал, да думаю и сейчас не знает.
  • silver 916
    26 декабря 2012, 17:35
    Здесь была статья четко доказывающая идентичность скоросных линий с так называяемыми «Линиями Лангри».
    Те вопросы под номерами 1-4 это не более чем обычные задачи которые реашются методами ТА, а вы все пытаетесь изобрести велосипед
      • silver 916
        26 декабря 2012, 18:11
        Сергей Трофимов (Trig), поэтому вам и нравиться Лангри. Он тоже к чему то пришел. Т.е. не зная основ ТА он изобрел «линии Лангри» и теперь пытается доказать свое авторство на этот метод.
        Похоже и вы не зная ТА тоже пришли к каким то выводам.
        Эти выводы были сделаны 70-80 лет назад, ибо тогда были попытки решения задач соотношения движения цены во времени. Предложенные методы Ганна, дуги, временные зоны, веер Фибоначчи и есть методы решения этих задач.
        Других метов пока не предложено, в лучшем случае косметические изменения в уже известном.
          • silver 916
            26 декабря 2012, 19:34
            Сергей Трофимов (Trig),
            Вообще ничего не понял.
            Вы уж выбирайте выражения.

            " я не хочу участвовать в вашем с Лангри споре за первенство. "
            А каком первенстве идет речь?
            Господин Лангри не спорит, он хамит, а хамов я сразу ставлю с черный список.
              • silver 916
                26 декабря 2012, 19:57
                Сергей Трофимов (Trig),
                вообще непонятный разговор.
                Вы в своем посте доказали тождество построения линий Лангни со скоростными линиями в графическом плане. Можно найти еще 10 способов построения линий совпадающих со скоростными.
                Первенство признается по времени опубликования.
                Поэтому нет необходимости придумывать что то, что совпадает с ранее известным.
                Просто господин Лангри отличает наглость и хамство.
                  • silver 916
                    26 декабря 2012, 20:14
                    Сергей Трофимов (Trig), все верно. И веер Фибоначчи тоже совпадает в отдельных случаях. Так никто не говорит что нельзя придумать что еще на базе уже известного. Только при этом господин Лангри не знает ни про скоростные линии ни про веер Фибо, ни про лучи Ганна
                      • silver 916
                        26 декабря 2012, 20:19
                        Сергей Трофимов (Trig),
                        и это относится и к вам. Ибо если бы вы изучили ТА вначале, тогда бы вы не пытались заново решить проблемы написанные вами в пунктах 1-4, ибо они давно подняты и решаются на протяжении последних 80 лет.
                          • silver 916
                            26 декабря 2012, 22:00
                            Сергей Трофимов (Trig),
                            Правильно — недопонимание.
                            Ибо высказанные вами тезисы 1-4 и являются уже давно доказанными в техническом анализе, только в виде иных фраз и иного порядка слов.
                            1. Несколько точек — аксиома тренда + ганн 45градусов вот вам набор точек сочетающих время и ПРОСТРАННСТВО.
                            2. Нельзя — тренд меняется.
                            3. Нельзя сделать иногда прогноз — без комментариев.
                            4. не обязательно будут экстемумы — есть такое понятие как «переброс»

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн