*ложный процент
*ложный процент личный блог
27 октября 2023, 19:20

Немного биржевой математики.

Вы, наверное, думаете, что я плохо знаю фондовый рынок? Открою секрет — я его вообще не знаю...
На днях, однако, здесь промелькнул коротенький пост от человека, который либо новичок на рынке, либо таковым прикидывается. 

Коротко суть.
Если без плеча покупать акции при снижении их цены, а потом их продавать при подорожании, то мы получаем отличную тактику для извлечения прибыли. Кроме того, дивиденды могут капать. Автор предлагал оценить такой подход.
Комментарии были весьма немногочисленны, а я задумался...

Смотрите, если я покупаю одну акцию, и ее цена идет вниз, то я могу еще купить одну акцию когда ее цена составит, например, 0,9 от первоначальной. Ну а если она и дальше будет дешеветь, то я могу купить акцию уже по цене 0,9*0,9 = 0,81 от первоначальной покупки. Если и дальше акция будет падать, то мы дождемся цены 0,9*0,9*0,9 = 0,729 от первоначальной ну и так до бесконечности.

Почему я говорю, что до бесконечности? Денег ведь может не хватить! Однако...
Те, кто учился в школе, уверен, помнят что такое геометрическая прогрессия. Такие помнят и о том, что сумма членов убывающей геометрической прогрессии величина КОНЕЧНАЯ, и эту сумму может посчитать любой школьник. 

Смотрите, какая прелесть получается! Имея конечную сумму денег, у меня есть возможность купить БЕСКОНЕЧНОЕ количество акций, цены на которые будут образовывать сетку, с которой можно работать — покупать на выделенных уровнях при снижении, продавать при переходе на более высокий по цене уровень. Комиссия при покупке/продаже акций вещь одноразовая, платы за удержание позиции нет. Короче, вечный фильтр биржевого дребезга, который фильтрует, и отправляет прибыль к вам в карман.

Не благодарите.)))
41 Комментарий
  • ВВШ
    27 октября 2023, 19:23
    благодарить будут биржи и брокеры.
  • wistopus
    27 октября 2023, 19:24
    Смотрите, если я покупаю одну акцию, и ее цена идет вниз, то я могу еще купить одну акцию когда ее цена составит, например, 0,9 от первоначальной. Ну а если она и дальше будет дешеветь, то я могу купить акцию уже по цене 0,9*0,9 = 0,81 от первоначальной покупки. Если и дальше акция будет падать, то мы дождемся цены 0,9*0,9*0,9 = 0,729 от первоначальной ну и так до бесконечности.
    усредняться энто — не камильфо....
      • wistopus
        27 октября 2023, 19:48
        Дедушка Кати Савкиной, ошибки не нашел...
        но так депозит размазывается, как сопли по асфальту...
        и получается, что он как бы замораживается и играет тока небольшая от него сумма ...
        можно и так..
        но при условии, что Вы — Кашей Бессмертный...
  • 11 11
    27 октября 2023, 19:26
    Когда-то давно-давно, в одном учебнике прочитал:
     Усредняется
    а) богатый трейдер
    б) глупый трейдер
    в) богатый глупый трейдер ©
      • 11 11
        27 октября 2023, 19:46
        Дедушка Кати Савкиной, никакой прибыли это не даёт. Железно.
        Но портфель, таки да, это не одна бумага. Об этом надо думать, а не наддрачивать шлак.
         И кстати, насчёт комиссов. Это дорого. Очень дорого. Там, у брокера, туева хуча всякой оплаты с НРД и биржей. Это всё забито в комиссии. И это всё оплачивает клиент ( пусть и в индивидуальном объёме).
         И вот эта сетка, во флэте, а флэт 90% рынка, как раз на комиссии и расходится. Да плюс налог. И получаешь ноль целых хрен десятых. И это без лосей и маржинов.
          • 11 11
            27 октября 2023, 21:58
            Дедушка Кати Савкиной, Да плюс спред. Во флэте — это просто жесть. Эти 0,6 брокерской комиссии превращаются в адъ. На фьючах — любой перенос через праздники — снимай последние штаны.
             Даже не уговаривайте.
             В учебнике всё правильно написано.
          • Piliph
            28 октября 2023, 01:29
            Дедушка Кати Савкиной, если говорить о постоянной торговле, то лучше переключить комиссию на тариф «трейдер». И лучше на него ориентироваться в расчетах, думаю. На нормальных объемах 200р в месяц «абонентской платы» совсем роли не играют.
          • Matrica
            28 октября 2023, 08:45
            Дедушка Кати Савкиной, при 36 пипсах спреда на форе, народ пальцем у виска покрутит!!! Скажет, вы там совсем от жадности кукухой поехали окончательно?!
  • wistopus
    27 октября 2023, 19:30
     есть возможность купить БЕСКОНЕЧНОЕ количество акций, цены на которые будут образовывать сетку, с которой можно работать — покупать на выделенных уровнях при снижении, продавать при переходе на более высокий по цене уровень.
    есть тута на смарте один хрен работает по такой же системе....
    имеет Сбер по 370 руплей… поди год уже… или больше..
    вопрос скока ему еще ждать по сетке ?...
      • wistopus
        27 октября 2023, 19:35
        Дедушка Кати Савкиной, 
        А зачем ему ждать? Он работает. И будет работать при любой цене.
        Вы, не пробиваемый… прямо как Я… пока и удачи...
  • Каторга
    27 октября 2023, 19:33
    Имея конечное количество акций можно купить их все бесконечным количеством денег. Так, дедуля?)
  • NOT A HAMSTER
    27 октября 2023, 19:43
    А те кто влетели на WTI наверное тоже по такой схеме работали. Но просто никто не знал что цена может  в преисподнюю спуститься. 
    • 11 11
      27 октября 2023, 19:48
      NOT A HAMSTER, знали. У них с этим делом запросто. На электричестве.
      • NOT A HAMSTER
        28 октября 2023, 00:38
        11 11, А при чем здесь электричество?
      • NOT A HAMSTER
        28 октября 2023, 00:38
        Дедушка Кати Савкиной, А что на фондовом рынке хоть где-то  есть защита от отрицательного баланса? 
          • NOT A HAMSTER
            29 октября 2023, 21:35
            Дедушка Кати Савкиной, А 700 трейдеров с общим долгом перед своими брокерами в 2 млд.р, это значит какие-то мифические люди? А они ведь торговали на ММВБ, а не где-то  на ферме у Мефодича. Или по-вашему если торговля происходит через фьючи, то это уже не относится к фонде, ага?

            Если прецедент был, то значит уже можно.  
              • NOT A HAMSTER
                31 октября 2023, 19:19
                Дедушка Кати Савкиной, CME Group Inc. (Группа Чикагской товарной биржи) — крупнейшая североамериканская площадка по торговле деривативами. В 2008 году было объявлено о том, что к группе присоединяются дочерняя компания Нью-Йорской товарной биржи NYMEX Holdings.
                WTI торгуется на NYMEX. Что теперь уже входит в Чикагскую товарную биржу. 
                Это его прямой адрес. 

                Наши им торгуют через пятые руки. 

                А вообще-то МОЕХ не только акциями торгуют. 

                На Московской бирже можно торговать не только акциями, но и облигациями, металлами, валютами, депозитарными расписками, ETF, фьючерсами и опционами.

                  • NOT A HAMSTER
                    01 ноября 2023, 00:45
                    Дедушка Кати Савкиной Уже столько рынков развелось, что черт голову сломит. Есть даже CFD Forvard. Это вроде бы контракт на разницу, но не от первого лица. Короче, типа фьючерс на фьючерс. 
                    А еще есть контракты то ли фьючей, то ли опционов, даже на погоду и не только. Вообще, чего только не придумают на современном казиношном  рынке. 
  • А. Г.
    27 октября 2023, 19:49
    А если после первой покупки цены пойдут вверх, то в %% от количества денег на покупки  прибыль будет небольшой.
    • 11 11
      27 октября 2023, 19:51
      А. Г., недополученная прибыль — это прямой убыток. Жаба придушит, при случае.
  • bocha
    27 октября 2023, 19:57
    Считал и такое, ясен перец.

    В определенных условиях это хорошая рабочая стратегия.
    Другое дело, что условия эти специфичны и крайне редко на рынке встречаются.
    Во всех остальных случаях это классическое «унылое говно»

    Не благодарите. )))
    • wistopus
      27 октября 2023, 20:06
      bocha, вот Вы такой умный, что я не удержался...

      Боча, ниже энто не Вам....

      посмотрите систему работы трейдера Max Trader и ТС все будет ясно, если покопается в сем тофарише...

      все украдено до вас ©..  
    • А. Г.
      27 октября 2023, 20:10
      bocha, у меня по  принципам  топика работает контртрендовая система в RI, еще с условиями фиксации убытков после изменения цен не в твою сторону. В 2005-2021 у нее средняя прибыль практически нуль и я ее торгую только потому, что она чаще всего прибыльна на тех участках, где у меня в просадках трендовые системы. Хотя вот в 2022-2023 она в хорошей прибыли, какой никогда не было в ее истории до того.
  • Алексей
    27 октября 2023, 20:15
    С одной акцией такой фокус делать опасно. Может упасть и не подняться.
    Такое можно проделывать с БПИФом на индекс. При этом вы должны понимать что есть вероятность рецессии лет на 10 где ваши акции будут стоить дёшево, и не будет источника дохода чтобы снова их покупать.
    Далее вы должны понимать при какой цене продавать. Возможно что актив принесёт вам 100% и вы его продадите. Но потом он может вырасти ещё на 400%.
  • Negativ
    27 октября 2023, 20:38
    Дедушка, это вообще не геометрическая прогрессия — это показательная функция. И она стремится к нулю в бесконечности.
  • SergeyJu
    27 октября 2023, 20:47
    исследовал сеточные системы долго, упорно и пришел к однозначному выводу. По отношению доходности к риску — полное г-но. И то при условии очень аккуратного использования. В противном случае грозит полный слив.
  • Главком Главком
    27 октября 2023, 21:48
    Проблема таких систем в том, что надо держать много свободного кэша для выкупа просадок, а выхлоп на выходе не айс. И можно влететь в моголетнюю посадку и заморозить деньги смотреть как Мечел просел с хаев, обувь также сразу улетела вниз и банкрот. Смотреть самый большой масштаб по инструменту для понимания трагизма.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн