Чернобров
Чернобров личный блог
20 ноября 2023, 20:00

Арбитраж на Си. Фандинг сожрал всю прибыль.

18 октября построил арбитражную конструкцию на Си, продал 7 декабрьских фьючей по 98,38, купил 7 вечных по 97,38. Спрэд — 1 рубль.

 Целый месяц спрэд стоял как скала и не сужался! Сужаться стал только на днях. Сегодня закрыл конструкцию — продал 7 вечных фьючей по 88,46, купил 7 декабрьских по 88,9. Спрэд — 44 копейки. Заработал 56 копеек на контракт, но за месяц все сожрал фандинг и по итогу я в минусе. Минус 6000р примерно. Так что, так себе стратегия.
56 Комментариев
  • Stanis
    20 ноября 2023, 20:04
    Так надо было наоборот, фиксить контанго.
    • lomm
      20 ноября 2023, 20:11
      Stanis, да ТС, походу, перепутал в описании вечный и декабрьский фьючи. Т.е. по факту он продал 7 декабрьских фьючей по 98,38, купил 7 вечных по 97,38.
      • lomm
        20 ноября 2023, 20:14
        lomm, я, кстати, тоже сегодня частично переложился из вечного в декабрь (40 п. спрэд). И именно из-за грёбанного фандинга. Только у меня,  вотличии от ТСа, убыток составил свыше сотки тыров (…
        • Stanis
          20 ноября 2023, 20:21
          lomm, 
          надо еще дополнительно фандинг компенсировать опционами.
          ГО при этом даже уменьшится.
          тогда стратегия сработает.
          иначе при такой воле фандинг действительно все «съедает» (((
          • lomm
            20 ноября 2023, 20:24
            Stanis, а как вы его советуете компенсировать опционами, если его размер (а иногда и знак) слабо предсказуем?
            • Stanis
              20 ноября 2023, 20:38
              lomm, 
              покупку фьюча компенсируем продажей опциона колл, например.
              и наоборот.
              можно еще вместо продажи колла покупать путы.
              но это уже синтетика получится.
              надо проще и эффективнее выбирать методы.
              мне, например, нравится продавать С 110000 на июнь/декабрь 2024 года под покупку вечного или квартально.
              кто-то предпочитает недельки или месячники.
              варианты есть всегда!
              • lomm
                20 ноября 2023, 20:43
                Stanis, спасибо, попозже подумаю над Вашей схемой — сходу пока так и не понял, каким образом она мне плюсовой фандинг компенсирует…
              • Zoran
                21 ноября 2023, 16:27
                Stanis, тоже так пробую на месячных. Позвольте вопрос:
                Вы Дельту нулевую держите?
                Если ДА, то как ее считаете — по цене квартального, или по цене вечного?
                • Stanis
                  21 ноября 2023, 16:36
                  Zoran, 

                  дельта примерно 0,70-0,80, расчет по цене хеджируемого БА.
                  так ожидаю все равно рост БА.

                  мой брокер не дает льготное ГО в связках с ВФ, поэтому только квартальники применяю.
                  • Zoran
                    21 ноября 2023, 16:58
                    Stanis, т.е. по сути продали Пут в деньгах.
                    Насчет ВФ: — по моим наблюдениям за полгода Фандинг полностью  соответствует Контанго. Поэтому хедж ВФ не обоснован.

                    Картина на Юане с начала сентября CRZ3 (синий) и накопление Фандинга.




                    • Stanis
                      21 ноября 2023, 17:10
                      Zoran, 
                      «Насчет ВФ: — по моим наблюдениям за полгода Фандинг полностью  соответствует Контанго. Поэтому хедж ВФ не обоснован.»


                      У меня были мысли, был тестовый хедж ВФ, не понравился.
                      а так как еще и мой брокер не дает льготное ГО в связках с ВФ, поэтому только квартальники применяю.

                      значит, при таком фандинге ограничимся квартальниками.

                      Хотя можно усилить продажу супердальних опционов и сделать квазихедж по двойной дельте.
                      Но нужно считать ГО и риски.

                      • Zoran
                        21 ноября 2023, 17:20
                        Stanis, а не боитесь технического маржинКола в дальних?
                        У меня как-то минусовая вармаржа нарисовалась в размере всего ГО ))) думаю из-за отсутствия в стакане заявок.

                        • Stanis
                          21 ноября 2023, 17:27
                          Zoran, 

                          после 24/02/22 уже ничего не боюсь!
                          кроме проданных супердальних всегда есть купленные самые дешевые недельки/месячники.
                          то есть супердальних много не удается продать (см. сегодняшний пост).
                          но по премиям нормально получается ( 50*5000=250000) как  страховая подушка против 200-500 купленных.

  • Поликарп Брусникин
    20 ноября 2023, 20:05
    если просто лонг вечных фьючей держать, то какие минусы?
    • lomm
      20 ноября 2023, 20:22
      Халявщик, ежедневный положительный фандинг отъедает по 75-130 р./контракт, если ты в лонге.
      • Поликарп Брусникин
        20 ноября 2023, 23:01
        lomm, отрицательный соответственно прибавляет?
        • lomm
          20 ноября 2023, 23:21
          Халявщик, да.
          • Поликарп Брусникин
            20 ноября 2023, 23:22
            lomm, тогда не пойму что в итоге плохого в фандинге?
            • lomm
              20 ноября 2023, 23:26
              Халявщик, дык вот я также сначала подумал, и купил ) а когда стал проверять ВМ, то кааак понял )) 
              • Поликарп Брусникин
                20 ноября 2023, 23:28
                lomm, хз как ее проверить. 2 раза в день она меняется, и сколько там в ней этого фандинга не понятно
    • Stanis
      20 ноября 2023, 20:40
      Халявщик, 

      если держать «вечно», то фандинги в плюс и минус будут стремиться к нулю.
      • lomm
        20 ноября 2023, 20:46
        Stanis, ну вот я почти 1,5 месяца держал вечный фьючерс на доллар — пока суммарно больше процента минус именно по фандингу. Т.ч. использовать его как «плечевую» замену споту не особо интересно…
        • Stanis
          20 ноября 2023, 20:56
          lomm, 
          так очень маленький срок!
          но если вы его просто держали, бех хеджа или спрэда, то 1+% это стоимость вашего страхового полис на курс спотового доллара.
          вполне по рынку.
          а что будет через 3..6...12 месяцев, никто не знает, только примерный курс по дальним фьючам видим в моменте.
          • lomm
            20 ноября 2023, 21:00
            Stanis, да это понятно, просто многие (в т.ч. я и ТС) видят более низкий курс у вечного по сравнению с квартальным, и берут его, не разобравшись )
            • Stanis
              20 ноября 2023, 21:27
              lomm, 
              так надо разобраться.
              биржа или брокеры часто вообще игнорируют ВФ для льготного ГО с в спрэдах или иных комбинациях.
              поэтому тратить на него ГО нет особого смысла.
              но иногда, при сильных контанго/бэкварде, можно без риска заработать на арбитраже до ближайшей экспирации.
              мне, например, понятнее вечное рублевое золото.
              меньше волатильности и фандинга.
              но может, я и не прав.
              глубоко не изучал вечное золото, пока мало истории.
              интересен вечный юань и MIX.
              но все нужно подробнее изучать.
              • Поликарп Брусникин
                20 ноября 2023, 23:06
                Stanis, если брать вечный на рублёвые золото, то выгоднее квартальные держать или вечный? Срок примерно полгода.
                Или проще комиссию отдать и взять gldrub tom?
                • Stanis
                  20 ноября 2023, 23:18
                  Халявщик, 

                  не знаю.
                  покупаю вечное золото всего 2,5 месяца.
                  квартальное и gldrub tom даже не смотрел пока (((

                  до этого всегда открывался на валютном золоте.
                  • Поликарп Брусникин
                    20 ноября 2023, 23:19
                    Stanis, валютное было хорошо, если бы учитывало валютную переоценку.
                    Цены бы не было валютным фьючерсам
                    • Stanis
                      20 ноября 2023, 23:28
                      Халявщик, 
                      да, там есть нюансы.
                      поэтому просто набираю граммы до более значимой цифры пока без всякого хеджа.
                      • Поликарп Брусникин
                        20 ноября 2023, 23:30
                        Stanis, золото в рублях интереснее гораздо сишки. Единственный инструмент для инвестиционных спекулянтов и просадки гораздо меньше чем в сишке и индексах.
                        • Stanis
                          20 ноября 2023, 23:32
                          Халявщик, 
                          именно так!
                          поэтому и включил его в портфель.
                          • Поликарп Брусникин
                            20 ноября 2023, 23:34
                            Stanis, уже) вот только думаю что в итоге держать вечный или квартальные.
                            Плечи тоже нужны, поэтому пока на GL остановился, а так выгоднее было бы наверное gldrub tom брать
                            • Stanis
                              21 ноября 2023, 08:56
                              Халявщик, 
                              не все брокеры дают доступ к gldrub tom.
                              чувствуется, вы в теме и уже есть опыт.
                              тогда удачи!
                              • Поликарп Брусникин
                                21 ноября 2023, 08:58
                                Stanis, мой даёт и комиссия небольшая 0.05%. по-моему самая маленькая из всех брокеров.
                                Спасибо, и вам удачи)
                              • Поликарп Брусникин
                                21 ноября 2023, 11:53
                                Stanis, посчитал фандинг с 01.11, составляет 0,68%, убыток даже больше получается чем если перекладываться в квартальных.
                                вообщем на золото вечный не выгодно держать, IMOEXF еще выгодно.
                                • Stanis
                                  21 ноября 2023, 11:49
                                  Халявщик, 
                                  это ценная инфа!
                                  сам пока ничего не считал.
                                  по Si cупердальние коллы на июнь/декабрь потихоньку продаю.
                                  • Поликарп Брусникин
                                    21 ноября 2023, 11:53
                                    Stanis, я в опционах не понимаю ничего)
                                    • Stanis
                                      21 ноября 2023, 12:22
                                      Халявщик, 
                                      а без них сегодня никуда.
                                      но если НЕлинейность для вас не комфортна, торгуйте линейными контрактами.
                                      главное, чтобы был результат и уверенность в завтрашнем дне!
                • lomm
                  20 ноября 2023, 23:23
                  Халявщик, если плечи не нужны, то gldrub_tom выглядит предпочтительнее, кмк потому, что без фандинга.
  • T-800
    20 ноября 2023, 20:10
    Копейка рубль бережет. А у тебя целых 56 копеек. Богач)
  • Активный Инвестор
    20 ноября 2023, 20:14
    так уже в прошлом квартале эта стратегия работала только несколько последних дней перед экспирацией вечных фучей.
    • lomm
      20 ноября 2023, 20:19
      Активный Инвестор, ну дык это для тех, кто учится на чужих ошибках, а некоторые предпочитают всё на своей шкуре испробовать ) Оно, кстати, так гораздо быстрей, лучше и глубже доходит )
      • Активный Инвестор
        20 ноября 2023, 21:28
        Чернобров, начинает перед экспой ВФ и длится до экспы квартальных. Так было в прошлом квартале. Всего дней 10. А в начале квартала наоборот можно поймать момент для расширения спреда. Но фандинг уже надо контролировать и моделировать наперед. А лучше интрадей торговать, если фандинг выходит из нулевого коридора.
          • Zoran
            21 ноября 2023, 17:03
            Чернобров, ответил в другом комменте
            smart-lab.ru/blog/961980.php#comment16294276

            суть — сейчас фандинг полностью покрывает контанго, по крайней мере на Юане.

            Но видится огромный простор для творчества маркетоса, т.к. запретительная комиссия экспиры вечного в 1% не даст наказать маркетоса.

  • Fairman
    20 ноября 2023, 20:21
    Наверху покупаем, внизу продаем.
    Классика...
    Фандинг тут не причем

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн