Навеяно постом Тимофея
smart-lab.ru/blog/975565.php
Написал комментарий, но подумал, что стоит написать об этом отдельный топик… Хотя большинству конечно на это пофиг. Гораздо важнее продолжать обсасывать тему «во что вложиться в 2024». Тема ведь ещё недостаточно раскрыта и важнее этого ничего нет🙄
Суть собственно вот в чем
В мире существует колоссальный дисбаланс между развитием технической мысли и её реализацией в виде технологий и развитием социально-гуманитарно-экономической мысли. Выражается этот дисбаланс в том, что технологии и обслуживающий их технические науки находятся на фантастически высоком уровне, и при этом мир находится на грани очередной Мировой войны и самоуничтожении цивилизации, обеспеченных кстати тем же высоким уровнем развития технологий. Кругом массовая нищета, голод, военные конфликты и моря крови в них. Кажется, что человечество в этом аспекте просто остановилось в своём развитии в какой-то момент, лет 200 назад. На самом деле это конечно не так. По итогам второй Мировой войны человечество получило мощнейший созидателлный импульс по построению безопасного и процветающего мира.
Более того была создана и успешно запущена модель идеального мироустройства (ЕС) ' в которой вопрос безопасности внутри этой модели был полностью решен. Но сейчас этот импульс полностью угас. Существование человечества в его нынешнем виде абсолютно аморально. Хомо-недосапиенсы это самый кровожадный вид живых существ на планете (больше никто так самозабвенно не убивает себе подобных как «люди». Человечество должно либо измениться либо исчезнуть.
Мир должен начать задумываться о том каким должно быть оптимально безопасное мироустройства и что мы должны делать прямо сейчас, чтобы начать двигаться к нему. А путь будет долгим. А вместо этого недо-сапиенсы озабочены тем каким будет новый смартфон и как увеличить запас хода в последних моделях электромобилей.
Таким образом человечество представляет собой инвалида с полностью парализованой нижней частью тела (в виде аспекта безопасности и процветания цивилизации) и накачанной и развитой верхней частью тела (технологии и технической науки). Думаю стоит задуматься о том действительно ли важно будет развитие ИИ, криптовалют, электромобилей и т. д., когда человечество начнёт гореть в ядерном апокалипсисе или хотя бы тогда когда в его окна полетят снаряды.
Вот это корень всех бед. Без всяких шуток.
UPD… Важное. В комментариях и в посте я продвигал мысль, что мир подошёл к опасной черте и он за неё перейдёт, если ничего не делать. Но многим наверняка думается… Да ну нафиг, ещё один армагеддонщик. Наверняка можно ничего не делать и ничего не будет. А идея эта о построении безопасного мира вообще утопична. Можно ли ничего не делать, чтобы нам за это ничего не было? Можно. А может ли быть так, что даже при усилили значительной части человечества такая модель оптимального мироустройства не сможет быть построена? Да, может. Если Создателю этот аквариум с недо-сапиенсами по какой-то своей причине нужен именно в таком виде, то эта цивилизация так и будет жить, кувыркаясь в своих кровавых соплях и кишках. Мы никто против Него. Но мы можем и должны попробовать построить безопасный и морально гигиеничный процветающий мир. А может быть мы и были созданы с целью победить сознательно заложенный в нас Создателем Деструктив? Понимаю, что это дополнение не для всех. Атеизм это самое нелепое из всех суеверия, которое очень распространено среди современных людей. Но никогда не поздно поднять себе веки. 🤣Факт существования Создателя имеет практически математическое доказательство. Основные религии, хоть и имеют позитивные установки, с реальностью тоже мло что общего имеют. Но это не точно. Точно только про атеизм🤣
думать, мальчик, энто так трудно… энто самая трудная работа на свете ...
...
создавать что-то новое невероятно сложно и долго, особенно коллективом...
и нужОн еще хороший Организатор для «думающих» лЮдей… что тоже редкость…
иначе могут и не создать ничего…
Давно уже думал. В нынешней конфигурации, так и будем ходить кругами. Нужно именно создать ИИ или биотех, продление жизни. Тогда части уравнения изменятся и будут решаемы некоторые аспекты.
У человека есть предел изменяемости… предел его идеалов. Я сам себе говорю — лучшие люди жили, проблема в том что померли. А новых создать это надо ещё суметь. Так чтоб воспитать.
А сейчас же, люди это поле сражений. Битва за умы. Это болванка, которая перезаписывается сотни раз всякой чепухой. А потом ждут осознанности от людей.
Нет… это труха, нечего там делать. Нарочно понижают нравы и комплексность мышления. Ибо иначе управляемость системой будет плохой. Думаю, внутренние процессы совсем не простые.
Но ИИ и продление жизни — в корне меняет человечество.
Но ведь есть работающая модель, если её осмыслить, улучшить, распространить на весь мир, то это будет работать. А у ИИ свои риски. Прикиньте, если ИИ в какой — то момент осознает, как я, что существование человечества в нынешнем виде аморально. Мы даже кинуть не успеем как все закончится. Зачем отдавать в руки хз-кому свою судьбу? Насчёт «свежего ветра в пустых головах» Вы правы, но жизнь человечества определяют не они. Нужно поставить цель и планомерно к ней двигаться.
Мы уже не откажемся от авто, электричества и интернета. Как и обычно, вступим в схватку с последствиями. Как Меровинген в Матрице говорил — ах эти последствия, от них нет спасения.
ИИ пока экстраполируется во что-то запредельное. Но это почти никогда не срабатывало. Реальность часто находит свои пути. И всё как-то скромнее по итогам.
Мне пока не понятно, с чем борется самая верхушка мира. Они уже поняли что мир дефицитен, ждут катаклизмов? Или это ёрзание перед новым тех укладом. Почему обострилось всё. Зачем атомизация запущена. Министерство одиночества в Британии — борется с одиночеством. Или это управляемый комплексный процесс или следствие бесчисленных мелких перемен в быту и мировоззрении. Не понятно..
Так или иначе, кажется, прежнее разрушается а новое ещё не создано. И опереться не на что будто. Это внизу так… что там наверху, как писал выше — не ясно. Говоря в контексте вашего поста о мире не ясно к чему идущем.
Как мне кажется, прямо очень надо, чтоб создали продление жизни. Это качественно изменит взгляд человека на жизнь. Уйдёт гонка из сознания. Вместо количества, будет ценно качество. ИИ это про скорость жизни, продление жизни про качество самой жизни.
Мы и без ИИ наладить мир сможем, но нужно чтоб сознание жило не 70 лет, а побольше. Более 200 лет активной жизни. Сейчас никто не копает вглубь. Все живут рамками своей короткой жизни. Продление жизни — вот за эту идею, я бы боролся. Она открывает целый пласт новых горизонтов. Можно будет переосмыслить всё, совсем иначе смотреть на жизнь. Биотех очень нужен. Это краеугольное.
Думаю человечество способно решить затронутые моим топиком проблемы. Пусть не сразу, но главное сейчас это снять остроту вопроса мировой безопасности, затем перевести конкуренцию исключительно в экономическую плоскость, как во времена Холодной Войны, когда мир был дальше от Третьей Мировой чем сейчас. Со временем человечество придёт к построению общего мира на общих ценностях, с перезапуском дееспособных наднациональных институтов и в последствии к полному объединению. Но хотелось бы чтобы новый импульс к движению в правильном направлении человечество получило бы без кровопускания аналогичного Второй Мировой, хотя уже сейчас кровь льётся реками. Это можно и нужно остановить. Чуть ниже в комментариях написал своё виденение как это сделать сейчас.
Про остановку развития. Есть такое — кристаллизация сознания. Однако, видимо, есть и другое. При определённой тренировке и установках, человек сохраняет интерес, любознательность, гибкость. Есть в целом прецеденты. А тут же, если продление жизни, то речь может идти от возврате организма в молодое состояние (факторы Яманаки). Т.е. молодой организм, молодое мышление — но огромный опыт.
ИИ уже точно никуда не уйдёт и уже решает вопросы. Работу 300 млн чел на данном этапе может заменить. А расти он только начал. И это не локальная история, а новый фундамент. Например виртуальные модельные организмы — проводить тестирование лекарств на виртуальной модели. Тут же генерация контента, тут же суммаризация смысла и в каждой щели затычка.
У меня есть ощущения, что рабочие на всех уровнях, получат что-то типа механизации труда в прошлом. Простые заменены полностью, высококлассные — получат инструмент. Но прогресс самого инструмента будет быстрее прежнего. Стремительно вырастет эффективность. Что немаловажно — у учёных особенно. Вот я такой оптимист. Почему-то верю в выход из ситуации в таких аспектах.
Постарался ознакомиться с вашими взглядами ниже. И как мне показалось, как раз блокчейн работае по принципу — без центра. Нельзя взломать, вмешаться, не нужен контрагент. ИИ + блокчейн. Как раз та самая наднациональная, защищённая криптографией, сама архитектура которую нельзя исказить не сломав всю работу в целом.
В каком-то смысле, гарантия ядерного уничтожения держав, остановило попытки воевать. Тоже своего рода блокчейн)) Просто блокчейн и виртуальная экономика очень гибкие. Настолько, что можно создать цифровой концлагерь. Тоже одно из последствий…
Насчёт ИИ. Как инструмент это супер, опять же придётся реагировать на последствия. Но отдавать свою судьбу в его руки не вижу смысла. Робот пусть чемодан несёт и в забое руду добывает, а бутерброд с икрой я как нибудь сам скушаю.
А вот это уже серьезно, до автора не доходит простая истина, что современный мир в разы более гуманен, чем во времена рабства, крестовых походов или средневековья. И достигнуто это только за счет научно-технического прогресса.
Ну а если случится кризис уровня Великой Депрессии, то сейчас, когда Германия потеряла доступ к российским ресурсам между Францией и Германией легко может произойти конфликт из-за того или иного вида ресурсов, фактически единственное, что от этого оберегает это вовсе не ЕС, а французский ядерный арсенал.
— Остановить расширение НАТО, чтобы не дергать Россию за усы.
— Могли потребовать от Украины остановить этнические чистки против русских в восточной Украине (там было убито в 3-4 раза больше украинских русских, чем Милошевич убил косовских албанцев).
— Могли просто не цензурировать инфу с Украины в своих СМИ, и народ Европы сам бы потребовал от политиков выполнения их пустых слов о правах человека и т.д.
— Могли исполнить минские соглашения.
Разве они сделали что-то чтобы остановить конфликт?
Гуманный и безопасный мир в современных реалиях (при правлении двуличных политиков Вашингтона) не возможен в принципе, нужно другое мировоззрение. Надеяться на более гуманный и безопасный мир можно только в случае если Индия и/или Китай возглавят мир, и при этом если они между собой договорятся не начинать конфликтов.
Я критически оцениваю Ваши высказывания, но Вы молодец уже тем, что готовы думать и рассуждать на эти темы. Зрите только в корень и все поймёте и увидеть таким какое оно есть.
Что можно сделать прямо сейчас, можно обсудить, но на этом ресурсе это мало кому интересно по всей видимости. Дорогу осилит идущий.
Что европейцы всегда умели — это говорить, но удивительно, что есть до сих пор люди, которые покупаются на их пустые слова и не видят за ними реальных дел.
А их ценности всего-лишь инструмент достижения политических целей, и когда им нужно они очень быстро от всех своих ценностей отказываются.
Еще раз повторю внутри СССР или внутри Римской Империи народ тоже жил мирно, но это всегда только до поры до времени.
Ой вы наивняк, просто потрясающе. Да ведь вам Меркель и Олланд прямым текстом сказали, что плевать они хотели на европейские ценности, когда признали, что Минские соглашения (квинтэссенция европейских ценностей) была просто пустой ничего не значащей бумажкой предназначенной только для того, чтобы потянуть время. И заметьте, они признали, что сделали это без всякого давления США.
Методы немного поменяли? Так ведь не сильно, ЕС по факту это экономическое крыло НАТО, а НАТО в только начавшемся веке уже уничтожило 4.5 млн человек, и европейцы с радостью соучаствовали в этих убийствах. Да и текущая война на Украине как я уже вам выше показал в любой момент могла быть остановлена европейцами, тем не менее они не сделали для ее остановки ничего.
То, что они научились убивать чужими руками их суть, их природу не меняет. Повторю, реально новый миропорядок возможен только, если мир возглавит более миролюбивая и менее двуличная страна, нежели европейцы запятнавшие себя геноцидами, колонизациями, мировыми войнами, этническими чистками, крестовыми походами, рабством и т.д. и т.п.
Давайте сравним сколько квадратных километров территории присоединило НАТО после окончания холодной войны, и сколько присоединила Россия.
Европейцы трясутся от страха только для таких наивных людей как вы, ведь эта видимость страха позволяет им проводить экспансию, и ЕС, а тем паче НАТО уже гораздо больше по территории, чем империя Наполеона или Гитлера.
Еще раз повторяю где тут отличие от Третьего Рейха?
Методы чуть более мягкие? Так это только до поры до времени. Природа европейцев возьмет свое, и конфликт на Украине великолепный пример — немцы 80 лет гордились, что они не отправляют оружие воюющим странам, тем не менее как только у них появилась возможность убивать русских они тут же отказались от того, чем так долго гордились.
Как это проверить? Легко, если бы европейцы действительно боялись русских, то они НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не позволили бы Прибалтике войти в ЕС до того момента как будут решены все проблемы с нарушением прав русскоязычного меньшинства.
Кроме того если бы они боялись русских они ни в коем случае не поощряли бы этнические чистки в Восточной Украине.
Эти войны прописывали правила для всего мира: Кто господин, а кто слуга господина, кого-то рассматривали как стаю диких обезьян.
Borrris, мир он как поезд, на ходу его трудно изменить не спустив под откос.
Borrris, я на эту тему прочитал целую гору литературы и много думал. Я не люблю человечество, я верю в изменения, но я не верю в быстрые изменения. Человеку от обезьяны в лучшую сторону еще топать и топать. Пройдут еще сотни и тысячи лет, прежде чем человечество можно будет на самом деле, честно называть человечеством, а не обезьянником. И тут приходит в голову забавная мысль: чтобы улучшиться, нашему обезьяннику нужно время, надо для начала просто банально не сдохнуть в очередном мировом конфликте, так как оружие у обезьян гораздо сильнее, чем можно себе позволить при настолько скудных когнитивных способностях.
— с 1941 до 1980-х (пока были живы большинство уцелевших участников ВОВ) — «мирного неба!»;
— с 1980-х до 2022-го — «здоровья!»;
— с 24.02.2022 — «мирного неба!»
скажите, как СВО поспособствовало мирному небу?
И кажется, что я нагнетаю и армагеддона, но… Жители Донбасса лет 10 назад даже подумать не могли, что им в окна будут лететь снаряды… А теперь многих населённых пунктов на Донбассе просто нет. Ни окон, ни туалетных бачков, одни головешки. Думаете с этой всей помойкой такого не случится? Уверены?
1. мысль про то, что войны двигают прогресс не выдерживает никакой критики. Особенно наглядно это отражают последние успехи в технологическом развитии, которые были достигнуты были в спокойные годы. Компьютеры, интернет, если будем копать вглубь веков там такая же ситуация. Когда люди массово начинают убивать друг друга для них нет ничего важнее, им тогда не до технологий.
2. Моё критическое замечание в Ваш адрес было вызвано непониманием как можно не видеть дисбаланса между развитием технической мысли и социально-политико-экономической, когда кругом льются реки крови, как в дикие времена, а уровень технологий просто космический. Такое впечатление, что в сектор технологий согналиилучшие умы, а в мировую политику собрали самое кровавое упырье из тех, кто осуждён пожизненно (Путин тут редкое исключение). Если тут не видеть дисбаланса, то сложно вести конструктивную дискуссию.
Ладно, предлагаю завершить спор. Почитайте про эксперимент «мышиный рай».
Строить вместе что-то можно только с единомышленниками. Поэтому РФ и Китаю нужно создавать свой военно-геполитический альянс и подключать к нему все здоровые силы человечества. Во времена Холодной войны мир был дальше от ядерного апокалипсиса чем сейчас. Создание такого союза снимает вероятность прямого боестолкновения с Западом для РФ и Китая и тех стран, кто присоединится к этому союзу. Дальше уже конкуренция перейдёт в экономическую плоскость, поскольку к ядерной войне Запад не готов и сейчас, но при таком союзе эта вероятность вообще обнулится. Это снимет острый вопрос с безопасностью. До тех пор пока РФ и Китай будут продолжать утвердить свою мантру про «наше сотрудничество не направлено против третьих стран» мир продолжит стоять у края пропасти. Именно неготовность объединиться в свое время против Гитлера сделало возможной Вторую Мировую войну. Да наличие ядерного оружие удерживает сейчас мир от Третье Мировой, но Мировой Деструктив сейчас гораздо сильнее, чем перед Второй Мировой. Риски надо снижать. Одна ракетва полетит и «мир вашему дому»
ЕС доживает последние дни)
Неготовые страны не те, у кого плохо с экономикой. Всем этим стран схождение в ЕС дает куча плюсов. Гласное — уровень коррупции.
там вообще новые границы государств с переделом всей собственности будут
Канцлер Германии Олаф Шольц то и дело слышит теплые слова поддержки оскорбления при каждом публичном появлении
➖«Исчезни», «Уйди отсюда», «Вор и обманщик», «Предатель» – и это лишь часть предложений и эпитетов в адрес пробандеровского Шольца.
Интересно, чего он ожидал, когда пустил всю страну на содержание нацистов в Киеве?
Акции протеста фермеров в Германии не прекращаются, а, напротив, набирают обороты. В течение ближайших дней по всей стране ожидаются блокады и демонстрации, пишут местные соцсети и публикуют видео.
Подскажите пожалуйста фамилию математика, разумеется получившего нобелевскую премию за доказательство существования Создателя.
Где оно, это самое доказательство?
1. Вы каждый день утром видите доказательство существования Создателя в зеркале.
2. Компьютер это пример эволюции калькулятора, но...
Если Вы правильно используете эти подсказки, то Вам, защищая Ваш атеизм (Вы ведь атеист, я не ошибся? ) останется ответить на вопрос:
Какие у Вас есть основания рассматривать человека не как сложное техническое устройство и продукт некой технологии, которую человек пока не освоил, но уже достаточно близок, а как нечто другое? Может быть единственное, что Вам мешает осознать это (то что человек это сложное техническое устройство) только то, что Вы сами являетесь человеком?
Дерзайте. Написал бы, что я в Вас верю, но это будет неправдой. Мы чуть выше в этой ленте с одним грамотным товарищем, слегка зацепили вопрос кристализации сознания, так что чтобы критически переосмыслить свои глобальные взгляды человеку после 30-35 нужно сначала признать несостоятельность его взглядов и подходов. Это практически нереально. С возрастом у человека возможность критически мыслить останавливается на определённом уровне, а самомнение продолжает расти. Это верно не для всех, но почти для всех.
Может я вас удивлю, я верующий. Но считаю, что мухи должны жить отдельно от котлет.
Математичность (условная) этого метода заключается в использовании логического аналога матиндукции. То есть если некое устройство (ложка, топор, смартфон, электромобиль) не могло образовать я под действие несознательных сил природы, то и такое более сложное устройство как человек тем более не может быть нерукотворным. Гинзбург однажды сказал, примерно так «я атеист, но мне нечего возразить людям, которые говорят, что человек это такой хрупкий комарик и так сложно устроен». Несколько раз вёл эти дискуссии и каждый раз она приводила к последнему бастиону атеиста, тому вопросу, который я задал в предыдущем комментарии, и… Каждый раз этот бастион падал. Все аргументы современной науки тут не помощники.
Ну и раз уж Вы верующий… Про Создателя все, что можно утверждать с большой долей вероятностью это то что он был (не факт, что он для нас (или вообще) есть сейчас. Всё современные религии (включая дарвинизм) это направляющее действие для человечества, то есть манипуляция, хотя и с позитивными, созидательными целями, которые лично я разделяю.
Ещё что мы точно можем знать про Создателя это то, что Его разум более высокого уровня чем у хомо-недосапиенса. Это граница нашего знания о нем. Дальше фантазии. Разумеется к тем, с кем Создатель вступал в контакт, это может и не относится, и то не факт (отдельная тема). Так вот для модели взаимоотношений «высший разум — — низший разум» возможно несколько вариантов и далеко не все они такие радужные как говорят нам основные мировые религии. Например один из вариантов это «учёный — — подопытное животное». И чтобы подопытных мышам не говорили, как бы вкусно их не кормили и ласково по голове не гладил, но никакого мышиного рая для них не предусмотрено. Только мешок и утилизационный механизм.
Всё же здорово, что Вы верующий, прямо камень с души))) Ладно " на подумать" думаю с Вас пока хватит. И в следующий раз, если что-то интересует спрашивайте прямо, а то этот Ваш саркастичный полу-троллинг, с которого Вы стартанули, жалко смотрится при серьёзном разговоре. С Наступившим Вас и Наступающим.
Главное. Все должны помнить когда двое спорят, то если кто-то пересмотрел свои ошибочные взгляды в процессе дискуссии, то победитель в этом споре прежде всего он. Он сделал шаг вперёд. Тот кто его переубедил остался на месте, он и до начала спора уже был прав.
Как мы с Вами и говорили: победа будет за нами. По историческим меркам, буквально на днях. Следующий Новый Год будем праздновать с присоединением своих исконных территорий и отсоединением западных бендеровских.
Помощи Божей Вам во всём, здоровья и благополучия. Всё будет хорошо.
Ну а так же ваши мысли ничем не отличаются у тех кто у власти. Так же считают что лучше знают куда двигаться человечеству
Это только Западные никак не могут разобраться в себе. Особенно США! Сто лет уже живут в палатках, строя мусорные города. Как так?