Что мне принесли китайские акции за 3 года, или полное фиаско
Спойлер — одно разочарование. Но все по порядку.
Много говорили (и продолжают говорить), что Китай — растущая инновационная экономика и скоро догонит США. Что будущее за китайскими концернами. Что китайский рынок почти бесконечный. Что помимо своего внутреннего рынка, концерны богатеют на мощном экспорте.
И это правда. Но что произошло с китайским фондовым рынком?
За последние 3 года индекс Hang Seng (HSI) упал в 2 раза. И продолжает скользить вниз.
Почему?
На мой взгляд, три причины:
- Напряжение с США. Американские инвесторы боятся рисков и сокращают позиции.
- Коммунистическая партия действует, как слон в посудной лавке. Вспомним проблемы у Джека Ма (Алибаба), обвал TAL итд.
- Перегретая экономика (банкротство Evergrande).
Но от общего перейдем к частному.
Мои итоги:
NIO (электромобили) -87%.
XPEV (электромобили) -77%
YY (телеком) -60%
KWEB (etf фонд на телекомы) -64%
BABA (самый крупный маркетплейс) -17%
LI (электромобили) +5% (было +20%), а по факту 0.
Все это болталось в портфеле, но на небольшие суммы. Но вот решил зарезать лосей. Первые 5 продал без проблем. А вот с LI проблема. Имел глупость покупать не через IB, а через Альфу. В итоге по цифрам в плюсе, а в реальности 0. Продать нельзя.
Не смотря на жесть с китайцами в портфеле, за прошлый года он вырос на 25%.
Планирую ли еще покупать китайские акции? Не исключено, держу на контроле BABA.
Лайк, подписка!
t.me/mosstart
Несмотря на пишется в два слова, если что.
Но вопрос не в этом.
Начали писать и бросили фразу «Как и».
Это не описка а сознательная фронда правилам правописания? 🤣
Дома лучше.
Я бы Китай ни за какие бабки не стал брать.
В Китае все очень не предсказуемо
ну ты прям слоупок… китай с 2008г отстает от сша… посмотри на соотношение индексов mchi / cpy
самый растущий это qqq
Так как это был очень сильный деньгожор
а вот реальности кремниевой долины:
www.youtube.com/watch?v=W50TzsZmyhc
Ну или самому становиться клиентом китайского брокера на гонконгской бирже. Только вот с суммой это проблема, надо от 100 тыс. юаней на счете иметь, чтобы торговать можно было. Такое ограничение там для иностранцев.
А Алибаба (BABA) почти до конца 2022-го торговался в штатах, а не в Гонконге. Поэтому, если брокер попал под санкции, то все акции в 2022-м, торговавшиеся на СПБ, «зависли» у клиентов этого брокера, как и иностранные Мосбиржевые у всех. И у таких клиентов ничего не изменится, даже если SEC разрешит.
Плюс после НГ простыни объяснений приходится писать для BoC. И деньги ходят неделями вместо часов
Правда, если Альфа ее покупала Вам не на СПБ, а на Мосбирже, то все логично: никакие иностранные акции, купленные на Мосбирже, клиенты не могут продать до сих пор, вне зависимости от санкций брокерам. Потому что санкции навесили на НРД.
Это фантики (расписки) на фантомные компании с таким же именем (как известные компании) зарегистрированные где-то в офшоре на островах. Алибаба настоящая в Китае и компания-клон «Алибаба» без активов на островах с джентельменским уговором выплачивать дивиденды держателям фантиков. Вся эта серая схема не очень одобряется китайскими властями, но на нее закрывают глаза. Но до поры до времени. В любой момент схему могут объявить вне законы и вы останетесь ни с чем.
Покупать китайские акции через СПб биржу был двойной инфраструктурный риск. Первый удар инвесторы в России уже словили.
ИМХО. Покупать китайские акции безопасно (с точки зрения инфраструктурных рисков) только если вы живете в Китае. И кроме того лучше понимаете экономические процессы, которые там происходят.
Просто живя в какой-либо стране мы все равно многое наблюдаем своими глазами. Даже если специально не интересуемся, но мы в курсе, многих экономических процессов, т.к. пользуемся услугами ключевых компаний. Плюс читаем много новостей. А вот то, что происходит в чужой стране от нас многое скрыто, тем более в стране такой как Китай с сильно отличающимся менталитетом.
Alexide, то, о чем вы говорите (прокладки, VIE) — это лишь некоторые китайские компании. В том числе Alibaba. Да, надо избегать компаний с листингом на Каймановых Островах. Всю информацию на сайте биржи (HKEX) можно найти, хватает там нормальных китайских акций, 50 на 50.
И еще у них налогообложение дивидендов сильно зависит от листинга, кстати, о чем многие не в курсе даже.
«Вся эта серая схема не очень одобряется китайскими властями, но на нее закрывают глаза.»
На нее закрывают глаза осознанно, она китайским властям вполне выгодна. Проблемы будут в случае открытого конфликта между Китаем и США (это будет наименьшая из проблем, конечно).
В посте описал все самое свежее по IB:
smart-lab.ru/blog/982063.php
— нет, это сознательная политика. Сверхдоходы от частного и квазичастного эффективных секторов (прибавочная стоимость) перераспределяется в государственные сектора (доля которых — половина экономики). И история с запретом IPO Алибабы по этой же причине — чтобы не терять контроль.
У них свои проблемы, у вас свои. У них любят поддерживать промышленность на уровне правительства. Зато первая экономика в мире (если считать по ВВП).
Лезть вот в это вот все не понимая как оно работает я не рискнул.
То есть вы никакой не акционер реально, а владелец тикера с какой то стоимостью, которая определяется на торгах, как будто это акция китайской компании.
Вторая проблема — Китай это коммунистическая страна, никогда своей целью обогащение капиталистов и увеличение бумажной стоимости активов не ставила. Они могут принимать любые решения, которые им покажутся правильными, даже если стоимость бумаг компаний при этом станет нулевой. Могут по щелчку например девальвировать или укрепить в момент юань. Закрыть компанию или расстрелять ее владельца и руководителя. Забрать компанию с сделать из нее другую. И тд.
Как средство для краткосрочной спекуляции — да. Как долгосрочное вложение — нет.
не думал о том, что акции не растут вечно и COVID закончится?
Надо смотреть в сторону Индии, фонды уже давно перекладываются, потому что ИНдия по ИТ специалистам лучше Китая, занимает 3 место по импорту нефти![]()
и конечно же Индийский рынок акций более чем в 10 раз РФ крупнее РФ
А импорт нефти в Индии вырос, как раз наоборот, очень недавно. И точно так же вырос экспорт нефти из Индии.
Перспективы Индии совсем в другом.
Ну да, в целом Америка растёт лучше России. Но покупка индекса биржи пакетом акций — геморрой с перекладкой, да и денег не напасешься.
А покупка фьючерса на индекс — потеря на контанго не порадует. Уж лучше шортить.
Угадать отдельно растущие иностранные бумаги навряд ли проще, чем отдельные российские.
Или даже не так: эти акции это не акции!
Для тех, кто понимает.