Fininja
Fininja личный блог
03 февраля 2024, 12:10

Тинькофф Инвестиции угрохают тебя на кухне (как спастись)

Утро сегодня выдалось морозное.

Тинькофф Инвестиции угрохают тебя на кухне (как спастись)

Это суббота, братан. © @Тинькофф Инвестиции 


В 10:02 торговый робот вдруг сообщает о закрытии позиции. Да не одной, а сразу 7!
Тинькофф Инвестиции угрохают тебя на кухне (как спастись)
Как такое могло произойти, ведь торгов не проводится? Ответ — кухонные торги внутри брокера ТИ.

Сегодня графики многих акций выглядели примерно вот так:
Тинькофф Инвестиции угрохают тебя на кухне (как спастись)
Рис. 3: Dump & Pump в исполнении @Тинькофф Инвестиции 

Кто виноват? Что делать?

Считаю, что в ситуации с роботом виноват прежде всего я сам, так как не выключил терминал в период «кухонных торгов выходного дня». Но в целом, уверен, случай очень обидный и наверняка кому-то также посносило стопы типичным кухонным проколом.

Для меня это повод переписать коннектор к брокеру, чтобы полностью исключить кухонные торги.

Как временное решение — повторяющаяся напоминалка в календарь о том, что терминал на выходных нужно выключать.

Продолжение в следующем эпизоде.
124 Комментария
  • Roman Smirnov
    03 февраля 2024, 12:30
    там такой вой стоял, моё почтение кухне. тинек интересен для изучения сантимента толпы, не более
      • Roman Smirnov
        03 февраля 2024, 12:36
        Fininja, должны откатить, но... если нет - то нормальные спеки свалят, хотя их аудитория - пушистые грызуны, они схавают. впервые чтоль?
          • Roman Smirnov
            03 февраля 2024, 12:42
            Fininja, норм, есть ещё условно хорошие брокеры... я бы после такого попрощался
              • Roman Smirnov
                03 февраля 2024, 12:45
                Fininja, мне кажется, это верный вариант. даже если откатят, все равно нужно перестраховаться, или кодом или сокращением депо
                  • Roman Smirnov
                    03 февраля 2024, 12:48
                    Fininja, удачи, коллега! и профита нам
              • Антон Б
                03 февраля 2024, 13:42
                Fininja, по идее должно быть согласие на эти торги как отдельные.
                и там отдельные стаканы и отдельные тикеры.
                связанные с главным но отдельные.
                CHMF_ВЫХОДНОЙКИДОК.

                чтобы людей не цепляло кто не хочет этими ценами. они же все нарисованные и до понедельника...
                как в сказке в 12 ночи все эти цены превратятся в тыкву.

          • Денис Аристов
            03 февраля 2024, 13:11
            Fininja, т.е. один и тот же робот на Тинькофф и Алора показыает разный результат? Вы узнали почему? Скорость обратки заявок разная или кто-то мухлюет с котировкам?
        • Людвиг ван Биткоин
          03 февраля 2024, 12:49
          А кто то купил хорошо… Интересно, кто? Не сам ли брокер?
            • Людвиг ван Биткоин
              03 февраля 2024, 13:13
              Fininja, как обычно, всем пофиг. Пульсята утрутся и продолжат «богатеть» дальше.
              на сегодняшний день Желтое Знамя дегенератов — это безусловно Пульс, редкие кретины, рафинированные.

                • Людвиг ван Биткоин
                  03 февраля 2024, 13:16
                  Fininja, есть такая стратегия, ага. в неликвиде. Покупка или продажа выносов, с закрытием позиции с возвратом к средней дневной. «Тазик подставить “
                  • svgr
                    03 февраля 2024, 18:01
                    Людвиг ван Биткоин, на крипторынке даёт прекрасные результаты, как раз на биткоине.
                • hhayek
                  03 февраля 2024, 15:18
                  Fininja, думаю, ни у кого по этим кухонным выносам вниз покупки не произошло. На то они и кухонные.
            • Zvr
              04 февраля 2024, 06:53
              Fininja, а в Тиньке ведь комиссия конская неужели выгодно?
        • deke
          03 февраля 2024, 16:04
          Roman Smirnov, хотелось бы уточнить по пушистым грызунам. Кактус грызут мыши и они не особо пушистые.
          • Roman Smirnov
            03 февраля 2024, 16:20
            deke, пушистый = денежный
          • Кактус
            04 февраля 2024, 13:48
            deke, 
            Хомяки, белки-истерички, белки-аналитики, белки-скакуны [скачут из бумаги в бумагу постоянно]




            • deke
              05 февраля 2024, 14:43
              Кактус, твой ник прямо в тему :-)
              Белочки и хомячки после пары скандалов убегают, в Тинькофф именно мышки сидят, упорные.
      • Petrov
        03 февраля 2024, 15:02
        Fininja, так позы то закрыты в хороший ПЛЮС?
        BUY — это ж куплено.
        Радоваться надо. ))
        • Антон Б
          03 февраля 2024, 15:05
          Petrov, закрыта купленая позиция внизу.
          так что в убыток.
          • Petrov
            03 февраля 2024, 16:27
            Антон Б, теперь яснее. 
            То есть MAGN BUY @ — это та позиция, которую закрывал робот,
            продавая " в пол".
            Печально.

      • Валерий Крылов
        03 февраля 2024, 16:13
        Fininja, почему они должны что-то откатывать? Это же кухня, условия известны, все под ними подписались.
          • Валерий Крылов
            03 февраля 2024, 16:38
            Fininja, да. Сильно попали?
              • Валерий Крылов
                03 февраля 2024, 16:47
                Fininja, если не сильно, то просто забейте. Обучение за небольшие деньги.

                PS: Я на этой внебирже скинул весь Финекс, который я уже полтора года в убыток списал. Так что польза тоже есть.
  • Дедал
    03 февраля 2024, 12:34
    Эм, а с кем вы заключили эти сделки?

    По идее ваш брокер не может заключать с вами сделки по российскому законодательству.

    С другими физиками тоже.
    Это какие-то внебиржевые сделки с третьим проф участником?

    Имхо тут вполне возможен повод для жалобы в ЦБ, если в пятницу и понедельник на бирже не будет такой цены. ЦБ очень критически смотрит на все сделки, которые вне диапазона биржи, а налоговая (во всяком случае на валюту) доначисляет налог на прибыль на разницу между ценой на бирже и в сделке.

    В общем, тут есть какое-то пространство для недобросовести брокера, особенно, если вы ему публикуете стоп и он знает как его сорвать
  • Head of Algonaft'$
    03 февраля 2024, 13:25
    Читаю и поражаюсь, вы еще чему-то учите людей) это жесть! Тинек все делает в рамках закона! Если вы не читаете регламенты и тем более ничего в них не понимаете — учите матчасть! Все эти сделки в выходные — это ЗАКОННЫЕ внебиржевые сделки. Вы пользуетесь терминалом, значит при установке вы дали согласие на то, что понимаете, что делаете. Каждый раз новички связываются с профброкерами распускают сопли, что их надули. Так было всегда с терминалом и брокером Альфа, так уже длится ни один год с брокером Тинек.
    Но если будете жалобу кидать в ЦБ — напишите пост, хоть поржем… без обид) 
      • Ig62
        03 февраля 2024, 13:39
        Fininja, А что не по джентельменски? Кто то на тонком рынке ливанул и откупил. Что рынок тонкий вы знали. В чем проблема? В убытке? Жалко?
        • Антон Б
          03 февраля 2024, 13:47
          Ig62, у кого-то стоят стопы постоянные.
          и их накуканили.
          а без этой внебиржи не накуканили бы так.

          много есть стратегий со стопами дальними.
          внебиржевые сделки это норма.

          вот что не норма:
          почему внебиржевые сделки создают стакан БИРЖИВОЙ для клиентов.
          и стопы БИРЖИВЫЕ в этом стакане срабатывают.
          это обман.

          биржа ведь не работает.
          • Ig62
            03 февраля 2024, 13:52
            Антон Б, А почему вы считаете, что в выходные стакан БИРЖЕВОЙ. Тинек придумал торговлю в выходные для желающих. Трейдер прекрасно понимая что биржа не работает в эту игру решил поиграть (или забыл снять). 
              • Ig62
                03 февраля 2024, 14:07
                Fininja, Понятно что обидно. Считайте что ума купили. Все мы допускаем ошибки. 
            • Антон Б
              03 февраля 2024, 14:09
              Ig62, по идее должно быть согласие на эти торги как отдельные.

              и там отдельные стаканы и отдельные тикеры.
              связанные с главным но отдельные.
              CHMF_ВЫХОДНОЙКИДОК.

              чтобы люди понимали что стаканы другие.
              чтобы статистика и график не портился этим другим рынком.
              чтобы стопы с основного рынка нельзя было собрать.

          • Ig62
            03 февраля 2024, 13:57
            Fininja, «Как-то больно уж резко и одинаково и КАЖЕТСЯ без сделок вообще.» — поясните а как планктон сжирают медленно и с любовью. И что такое кажется. Поясню — мне не нравится Тинек, но обвинения должны быть обоснованны (тем более после 17 лет трейдинга)
              • Head of Algonaft'$
                03 февраля 2024, 14:42
                Fininja, 🙈 никогда! Никогда не читайте этого мошенника.
      • Удалённый аккаунт
        03 февраля 2024, 14:21
        Fininja, вчера биткоин на Бинансе 
          • Антон Б
            03 февраля 2024, 17:40
            Fininja, у тебя стопы не стоят — пока бот среагирует продаст в рынок не на шпильке

      • Head of Algonaft'$
        03 февраля 2024, 14:42
        Fininja, ну рублем да — хороший ход🤭 а кодом надо голосовать ДО рисков, а у вас все наоборот. Заплатил и потом начинаю думать! Код должен рождаться после изучения матчасти и всех рисков) и желательно бесплатно🙈
      • Валерий Крылов
        03 февраля 2024, 16:16
        Fininja, а что такого то? Там ликвидности может не быть совсем, один робот включил купил объем вот и прыгнуло на 5%…
    • Антон Б
      03 февраля 2024, 14:07
      Head of Algonaft's, 

      цены реальные но ВНЕБИРЖИВЫЕ.
      внебиржевые цены не должны влиять на биржевой стакан.
      они же внебиржевые.
      а вот биржевой стакан СОБРАННЫЙ по ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ВНЕБИРЖИВЫМ ценам это кидок.

      в терминале БИРЖЕВОЙ стакан биржевого тикера.
      откуда там внебиржевые -несомненно законные но проведенные вне биржи.
      откуда там эти сделки в биржевом стакане и биржевым тикером?

    • Иван-дурак
      03 февраля 2024, 14:42
      Head of Algonaft's, Тинёк не раз наказывали на нарушения законодательства. С чего вы решил, что он ВСЕ делает в рамках закона?))  И возможно нарушение, но это просто никто не проверял.
      • Head of Algonaft'$
        03 февраля 2024, 14:45
        Иван-дурак, покажите судебные акты, где он нарушил законы именно в рамках торгов акциями. Его за рекламу и навязывания услуг штрафуют) но не за внебиржу. Такая же схема была и у фридом финанс — они то же на сайте давали покупать/ продавать папиры в выходные.
        • Иван-дурак
          03 февраля 2024, 14:52
          Head of Algonaft's, Что за странное требование «именно в рамках торгов акциями». Там что, какие-то другие юристы сидят, святые люди?) Я не делал выводов о законности схемы, я лишь сказал, что утверждать что всё в рамках закона — крайне глупо. Я могу 100 случаев привести, когда различные банки нарушали  законодательство в сфере торгов ценными бумагами, так почему Тинёк должен быть святым в этом вопросе?) 
        • Иван-дурак
          03 февраля 2024, 14:54
          Fininja, Да у них пятая точка наверное прикрыта, а ЦБ на все начхать так-то. Тут нужна хорошая волна чтобы кто-то вообще взялся в серьез проверять. В конце концов, можно ведь и законодательство изменить. Запретить такой бред. 
    • deke
      03 февраля 2024, 16:02
      Head of Algonaft's, почему у профессионального брокера АльфаДирект два дня графики не работают? Они скорее дилетанты, чем профи.
      • Head of Algonaft'$
        03 февраля 2024, 17:06
        deke, Альфа вообще себя как чуть ли не прайм позиционирует) а по факту — колхоз
        • deke
          04 февраля 2024, 10:03
          Head of Algonaft's, справедливости ради, старый терминал 3.5 работал как часы. Четвертая версия была не доделана, разработчики свалили. Потом пришли молодые и горячие — поломали что могли, прикрутили новое. Сейчас похоже новый виток начался.
          • Head of Algonaft'$
            04 февраля 2024, 10:14
            deke, квик и тслаб — за 18 лет опыта ничего лучше не видел. Ну нинзя еще была, tws есть…
  • Denis Stelmak
    03 февраля 2024, 13:41
    Бро, вот держи на питоне : 
    today.weekday() < 5
    • m0xfff
      03 февраля 2024, 13:46
      Denis Stelmak, а как-же праздники?
      • Denis Stelmak
        03 февраля 2024, 13:49
        m0xfff, В праздники нет торгов. 
        Или уже есть?
  • скрудж
    03 февраля 2024, 14:28
    Нефиг вообще с тиньком связываться.Это фуфло, а не банк, тем более брокер.Олег это для лохов придумал.
      • Влад Л.
        03 февраля 2024, 17:16
  • John Smith
    03 февраля 2024, 14:38
    На открытии и в обычный день полно аномалий.
  • Protos
    03 февраля 2024, 15:05
    А где был памп на графике?
      • Protos
        03 февраля 2024, 15:20
        Fininja, Что бы такое было нужны огромные объемы и резкое падение цены, а не на 15 минутном графике cмотреть. Ты открой еще 1 минутный график и пиши что каждую минуту график меняется  
  • John Smith
    03 февраля 2024, 15:53
    На их кухне выходного дня до сих пор нет лимиток? То есть сопельки ловить может только хозяин казино. Узнаю стиль тинька.
      • John Smith
        03 февраля 2024, 18:01
        Да хрен там, а не лимитки.



          • John Smith
            03 февраля 2024, 18:43
            В натуре, в веб-треминале есть. Надо будет приколоццо…
  • wrmngr
    03 февраля 2024, 15:57
    Удивительно что люди запускают ботов на живые деньги без жёстко прописанного торгового календаря и расписания сессий
    • Валерий Крылов
      03 февраля 2024, 16:18
      wrmngr, ну, как умеют, так и программируют :)))
      • wrmngr
        03 февраля 2024, 16:29
        Валерий Крылов, ну как программируют такой и результат)
  • BobbyKotick
    03 февраля 2024, 16:03

    А помните в начале 2000-х и 2010-х были такие форекс кухни различной степени порядочности? АХАХХАХХА

    Все таки, Сахипзадовна интересный персонаж в российской экономической истории. 60-70% банков за 10 лет уничтожила, обеспечив топливо для стабильного роста топ-10 банков. Ровно то же самое сделала на рынке торговли, уничтожив конкуренцию (форекс кухни, при всей их серости и ненадежности, предоставляли разные варианты) и загнав популяцию «инвесторов» к связке топ-10 брокеров + СПб-кухня.

    Что будет, когда это все полетит вниз из-за отсутствия еды, даже представить сложно.

      • BobbyKotick
        03 февраля 2024, 16:53
        Fininja, Не понял про теорию заговора. На 2014 год в РФ было 900 банков. Сейчас 300. Это офф статистика. По форекс кухням статистики нет, но субъективно они просто исчезли. Все эти варианты начала двухтысячных, где было юрлицо в США и оно осуществляло pro rata поручения от «долевиков» в РФ — просто отсутствуют. Или СПб кухня с такими же брокерами под банками, или IB, если желаешь торговать вне российского контура.
  • Тимати Мартин
    03 февраля 2024, 17:38
    первоисточник
    www.tinkoff.ru/invest/help/brokerage/account/trade-on-bs/buy-n-sell/?card=q6

    доступны только акции в узком ценовом диапазоне
    валюта, фьючерсы, облигации не торгуются
    Заявку на покупку за полцены поставить нельзя.

  • Иван Иваныч
    03 февраля 2024, 18:04
    Ну наши и молодцы… Куканят народ на чём только могут, скоты
  • Леха Майтрейд
    03 февраля 2024, 18:25

    Не понимаю, зачем отключать робота, если можно на таком гепе тейкануться? Стопы не ставить, а вот тейки оставлять

    *картинка смешная

      • John Smith
        03 февраля 2024, 18:49
        У них и сегодня на дневных свечах сопли нет.
  • Евгений Петров
    03 февраля 2024, 19:07
    В первую минуту торгов даже у нормальных брокеров бывает разный треш и опытные  алго часто первую минуту тупо не торгуют и не включают ее в расчеты. Тем более выгодных сделок там на деле не удастся сделать. Натянуть по смартлабовски сову на глобус, так выйдет что алгоритм брокера работает там для того чтобы лоха накуканить, а не чтобы лох по ней дешево взял/дорого продал. 

    Это если оставить за скобками что ТКС это кухня, которая несколько раз прибыль собственника ставила выше законов РФ, т.е. не факт что они будут соблюдать закон, если посчитают что их потери от этого выше прибыли. 
      • Евгений Петров
        03 февраля 2024, 20:02
        Fininja, поэтому я и говорю — не включают в расчеты. Тупо не учитывают эти данные для принятия решения. 
        А так в кухне своя атмосфера, связи с реальной ценой в неторговое время не то что может не быть, а она технически невозможна. Реальный актив-то не торгуется когда его биржа закрыта.  Максимум что сделает брокер кухни в это неторговое время это захеджирует свой риск о клиентов. 

        П.С. Тут к слову был один турист, 70 тонн зелени у Олега слил. Заявки делал, а они ему в приложении не показывались. Ну а потом все разом и исполнились. :-)   
          • Евгений Петров
            03 февраля 2024, 23:13
            Fininja, дело твое, но по мне так гораздо умнее будет если ты тупо завяжешь с этой херней и чем-то полезным в программировании займешься...  Так хоть будет шанс лет за 10-15 дорасти до сеньера, да и денег в процессе роста зашибить прилично. И получить востребованную профессию. 
            А алго дрочь на гроши, т.е. решения задачи местных «титанов» в стиле как бы изловчиться и из 300т сделать 500т за год (ну т.е. на деле зарабатывать годами/десятилетиями меньше 50т в месяц), плюс брать риск утраты капитала в разных сбоях... 
            Все это путь к шизофрении и раннему старческому маразму. Взгляни, например, на ves2002 и прочих кто выбрал эту скользкую дорожку...

            Программирование еще можно назвать особой дорогой к Богу. А вот онанизм алгодрочева наногрошами… Поклонение золотому тельцу все это. Сатанизм (как вариант либерального шабаша и его конечная цель). Иссушает душу и приводит к раннему выгоранию.
        • Safru
          03 февраля 2024, 21:10
          Евгений Петров, С какого времени черт стал Олегом?
  • Gotamcity77
    03 февраля 2024, 21:05
    Форекс из москухни сделали официально
  • ignat
    03 февраля 2024, 22:13
    Иногда возникает вопрос — как Ти будет будет решать вопрос, если в очередное событие Х в выходной по клиентским позам будет сильный перекос и Ти не сможет вывести эту разницу на биржу по приемлимой цене. Первая мысль — отменят сделки за выходные. Но внебиржевые торги идут в рамках закона и вполне можно требовать восстановления сделок через суд.
    А вообще, эти кухонные торги — однозначно ахинея.
      • ignat
        04 февраля 2024, 12:09
        Fininja, так они и в торговое время сводят часть сделок через свою кухню. Потому и не сделали отключение от этих чудес )
        Вроде для лдв есть условие сделки на организованных торгах, но точно сейчас не помню. Если так — будет сюрприз клиентам ти, кто целится на льготу.
        В моём личном рейтинге ти — первый. Первый антиброкер и антибанк )
  • куйбыш
    04 февраля 2024, 03:21
    Такая схема по обкрадыванию только у тинькоффеще до торгов по выходным была по всем акциям одновременно. Я думал, что с уходом наперсточника Тинькова такого больше не будет.
  • amberfoxman
    04 февраля 2024, 08:14
    Как временное решение — повторяющаяся напоминалка в календарь о том, что терминал на выходных нужно выключать.

    Не временное решение, а базовый функционал — разрешение/запрещение по дням и часам.

    И сюда же — фильтр по толщине рынка — привет торговле на НГ выходных, задёргам вверх-вниз и т.д.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн