НПФ Сбера: среднегодовая доходность за 9 лет = 5,65%. Управляют профессионалы???
До 2014г. работодатель 6% с ЗП перечислял в пенсионный фонд
(на будущую пенсию): кто помнит, было такое.
Где-то год это продолжалось, потом эту систему заморозили:
старыми средствами управляет пенсионный фонд, а новых средств по этой системе не поступает.
С 2015г. деньги — в НПФ Сбера.
Сейчас 493 958р.
Было 301 099р.
За 9 лет 192 589р.
(+64%).
В среднем, 5,65% в год.
Какой смысл в таких накоплениях, если с учётом инфляции, как говорят математики,
при t (время) стремящемся к бесконечности покупательная способность стремится к 0.
Сам управляю своими (и не только) средствами, т.е. сумма пенсионных накоплений под управлением НПФ Сбера в % от общих активов очень мала.
Про эффективность управления, думаю, писать бесполезно,
цифра говорит сама за себя.
Среднегодовая доходность за 9 лет = 5,65%
Как в финансовых рекламных компаниях, " управляют профессионалы".
Олег Дубинский, в Америке дают выбор стратегии, ты можешь выбрать допустим держать все в sp500 или в зависимости от возраста процент, а у нас просто с этих денег кормятся жулики банковские
Финансовые показатели Сбера прямо пропорциональны количеству пенсионных денег в нем. Распределяй эти деньги на конкурсной основе (что правильно) и тема Грефа как супербанкира (я кстати помню как Чубайс себя пиарил в РАО ЕС как суперменеджера) тут же сдуется.
У вас отличный результат! У моей жены был НПО Европейский, а ныне «Достойное будущее»… За 9 лет результат такой: в 2014г было 161 т., сейчас 184т. 😠
Всё, что нужно знать о мошеничестве в НПФ.
Заказали выплату всей суммы, в связи с 55 летием.Не удивлюсь, если возьмут налог с «дохода» Кстати срок выплаты-3месяца, после обращения…
Ну, не только Сбер таким занимается. Я уже бросил попытки объяснять родителям, почему они просто дают бесплатно (в лучшем случае) пользоваться своими деньгами Лукойлу, вложившись в ИФД Капитал Пенсионный.
Вячеслав Иваненков, ну а так, прикольно, немного пофантазировать, что могло быть так, и сделать вывод, что результат то СУПЕР!!! Всего лишь чуть фантазию включить
Вячеслав Иваненков, 19, 21 — проблемные годы? Не было +20, +20, а в проблемный год -80 (в доковидный 19й — +8%, в ковидный 20й — +6%). И не было вот этого, что Вы пишите, что ковидный год результаты прошлых лет съел, перечитайте свой текст:«То есть Ковид и СВО сьело весь доход прошлых лет и откусило еще и от самого тела депозита»
Вы понимаете, что Вы себя в глупом виде выставляете?
Бельских Александр Витальевич, это вы себя в глупом свете выставили
Конечно цифр +20 не было, вы прочитайте мой пост
Это же предположение — иллюстрация, о чем я и сказал прямым текстом
Вы читать не умеете ?
Вот я вынудил вас показать полную информацию
По вашим табличкам получается
+9.6
+9.4
+8.3 обращаю внимание что вклады давали доходность еще меньше, от 4 до 7
Вполне неплохая доходность !
Далее начинаются проблемные годы
+4.8
+8.2 КОВИД 19 ( 19!!! — это год начала ковида! )
+6.2 продолжение КОВИД
+2.3 СВО!
Вот она и сьелась — доходность прошлых лет
Разве это плохие показатели в среднем учитывая проблемные годы?
Вячеслав Иваненков, да, да, особенно замечательно это Ваше:
«И это СУПЕР результат»
. Там еще за 14 год 2,5%. В общем по разному мы СУПЕР результаты воспринимаем
Бельских Александр Витальевич,
" В общем по разному мы СУПЕР результаты воспринимаем"
Вы доходность своих вложений в рынок можете привести в разрезе по годам ?
У вас КАЖДЫЙ год доходность выше 6,5% ?
У меня — нет. До Ковида и СВО было от 10 до 20
На СВО доходность ушла в глубочайший минус и даже сейчас не восстановилась
ОГРОМНЕЙШИЙ минус принесли ОФЗ которых у меня более 70% в портфеле
Вячеслав Иваненков, а вот эта манипуляция как хороша, для тех, кто не помнит, что с рынком было в 19 году:
"+8.2 КОВИД 19 ( 19!!! — это год начала ковида! )"
Действительно, это начало ковида, а рынок акций в год начала ковида вырос на 37%, помните это?
В 21 году рынок насколько вырос, помните? А сколько НПФ показало, 5%?
И да, я знаю, что основные средства не в акциях хранятся у НПФ, по облигациям цифры сами найдете или придумаете
Вячеслав Иваненков, сильно выше 6% годовых за 9 лет, с чего вдруг пытаетесь увести обсуждение в обсуждение доходности по годам непонятно, точнее понятно. Нить разговора не можете удержать и теперь с начальных «6% годовых в среднем — супер результат", пытаетесь обсуждение увести в „у Вас каждый год более 6%?“, хотя про каждый год тут никто кроме Вас ничего не говорил. Не готов спорить о том, о чем я никакой позиции не высказывал, удачи
сильно выше 6% годовых за 9 лет, с чего вдруг пытаетесь увести обсуждение в обсуждение доходности по годам непонятно,
Постарайтесь понять очевидное
64% за 9 лет включают как хорошие результаты за мирные годы, так и катастрофические провалы за проблемные годы по геополитическим причинам
Вычеркните геополитику, сделайте выборку за первую половину срока
У вас получится навскидку грубо 60% за 4 года (для дебилов любящих демонстрировать свой «ум» методом цепляния к словам подчеркну — цифра ориентировочная)
Согласитесь что это был бы отличный результат
Ну а потом пришли проблемные годы и сьели весь рост
Поэтому средний результат 6 — это очень даже хорошо
Вячеслав Иваненков, постарайтесь понять очевидное, что не один Вы учитываете проблемные годы по геополитическим причинам, у меня результаты с учетом проблемных лет выше. Вот (картинка ниже), например, результаты облигационного фонда Арсагера по годам (максимально похоже на то, во что НПФ инвестируют). Если посмотреть итоговые цифры, то доходность за 8 лет (срок существования фонда) 11,1% годовых (цифры можно увидеть скачав квартальный отчет) и это с учетом войны, Ковида и других печальных событий. До начала 20го ковидного года доходность была 13,7% — согласитесь, что это был отличный результат, а потом пришли проблемные годы съели часть роста и доходность упала до 11% годовых. Поэтому 11% годовых — это очень даже хорошо, а 6% годовых — это очень даже плохо. Присмотритесь к фондам Арсагера, я так понял Ваш личный результат тоже в районе 6% годовых — это очень грустно. Еще вариант купить ОФЗин, они инфляцию точно обыграют.
Mathman,
лично мой портфель из +25 после СВО резко стал -40
все ОФЗ просто сложились вдвое, ну и акции тоже, но они хотя бы отросли, а ОФЗ до сих пор красные
И еще раз:
Ну прочитайте внимательней что я пишу
Вы как тот дурачок Бельский, прицепились к абстрактному примеру
Вам скажи «небо голубое», вы ответите «Чивооо? Это не голубой цвет, а синий»
Вячеслав Иваненков, ну -40% и -80% ,- немного разные вещи. Акции отросли, и ничего стращного не случилось, никто профессиональных управляющих не тянул их продавать. Могли наоборот докупить и сделать +100%.
Mathman, еще раз прочитайте и попытайтесь понять фразу «Думаю если показать табличку по годам то таммогло быть что то вроде»
Я не гнался за математической точностью так как изначально не были известны по годовые показатели
Я просто проиллюстрировал тенденцию
Плохие годы сьели прибыль хороших лет, но все равно в итоге плюс!
Это СУПЕР!
Акции отросли, и ничего стращного не случилось,
Я ж так и сказал:
«и акции тоже, но они хотя бы отросли, а ОФЗ до сих пор красные»
Вы вообще не читаете на что отвечаете ?
У меня по ОФЗ сотни тысяч убытков
Вячеслав Иваненков, это было бы супер, если бы у других управляющих результат был бы в тех же рамках. Показать 6% годовых на облигациях при условии, что другие управляющие показали 11% годовых — НЕ СУПЕР. Что у Вас лично минус, так тут повод призадуматься, может, есть смысл самому не управлять, а отдать тем, кто умеет это делать или хотя бы купить ОФЗин, там точно на периоде в несколько лет минуса не будет?
Бельских Александр Витальевич,
«Показать 6% годовых на облигациях при условии, что другие управляющие показали 11% годовых»
Например кто ?
«может, есть смысл самому не управлять, а отдать тем, кто умеет это делать»
А может вам имеет смысл оставить свои совете при себе ?
У вас на момент СВО были в портфеле ОФЗ? Наверняка они показали очень хорошую доходность при глобальном обвале российского рынка: в ваших то руках!
Вячеслав Иваненков, нет, тот дурачок не к абстрактному примеру прицепился, а к тому, что Вы назвали 6% годовых, что показал НПФ Сбера — супер результатом. Хорошо бы читать, что Вам пишут, прежде, чем отвечать, глядишь и дурачков вокруг меньше будет.
Бельских Александр Витальевич,
«что Вы назвали 6% годовых, что показал НПФ Сбера — супер результатом»
Уточню — 6% в пересчете на годовые на периоде 9 лет (это радикально отличается от «годовой доходности» взятой за какой то год, впрочем вам это сложно будет понять)
Для нормальных условий результат слабый
Для периода глобального обвала — результат СУПЕР
Но вы же теоретик, покупаете ОФЗин (на словах)
Свои результаты за проблемный период так и постеснялись показывать
Интересно, реальный пример.
Ещё бы посмотреть, что написано на сайтах, там же ежегодная отчётность о доходности, бьётся или нет.
Ну и какая доходность в Пенс.Фонде у не перешедших «молчунов» за этот же время.
Ну да, но была еще альтернатива — все держать в ПФР. И которого мои деньги вывели в сечинский фонд Эволюция путем подделки документов. Я потерял доходность за 3-4 года, а моими деньгами стали распоряжаться негодяи и получать с этого комис. Так что лучше уж пусть НПФ Сбера
В Сбер НПФ по добровольному пенсионному плану доходность за 2022 год составила около 4% при инфляции Росстата в 11,9%.
Заметьте за 2023 года результатов еще нет, они оглашают и начисляют доход где-то в марте. Не спешат, деньги клиентов прокручивают пару лишних месяцев.
Alexide, не болтайте ерунды, если не в теме. Доходность определяется на основе того дохода, который заработал портфель на конец года. Ничего прокрутить там невозможно в принципе.
chuvak, портфель в Сбер НПФ, судя по низкой доходности, состоит из консервативных инструментов, скорее всего ОФЗ. Поэтому странно, что доход по итогам года начисляется с опозданием 2-3 месяца.
Сама доходность у НПФ крайне низкая. Даже ОФЗ-ИН — самый консервативный и надежный инструмент в РФ в 2022 принес 14,4% дохода. НПФ вкладывает деньги в худшие инструменты, самые неэффективные.
Нормально там всё. Не сравнивайте управление триллионом со своими копейками. Быстро на рынке не покрутишься. НФП вкладываются в основном в облигации и немного в акции, соответственно, как эти рынки себя ведут, такие и результаты. Однако надежность однозначно выше любого брокерского счета и любого ДУ, так как очень жесткое регулирование. Комиссии берут, да, но тоже в рамках максимально разрешенных со стороны ЦБ (0,75% от активов и 15% от дохода).
mr.Harry, ты бред какой-то написал. Не существует закона обязывающего соблюдать дивидендную политику и распределять доход между акционерами. Права акционеров не нарушаются при невыплате, потому что...
Опрос на завтра по индексу ММВБ! Будем расти или падать?! Сегодня вопреки моим ожиданиям индекс не падал… По классификации вчерашнего опроса, то что происходило сегодня я бы назвал падоростом! Вначале...
РуссНефть – самый нетипичный представитель нефтегаза Поясним особенности этой компании, влияющие на инвестиционную привлекательность. 💹 Компания вышла на IPO в 2016 и сразу же приняла дивидендную поли...
DuPont de Nemours, Inc. – Прибыль 2024г: $738 млн DuPont de Nemours, Inc.
The registrant had 417,955,411 shares of common stock, $0.01 par value, outstanding at November 1, 2024.
www.sec.gov/ix?do...
Справедливая оценка доллара без учета торгового баланса? А если оценить только денежную массу обеих валют напечатанных и сравнить? см. таблицу. Получается доллар по 158 руб, а не 96 руб? См. таблицу ...
Так смысл обобрать вас. Для чего же еще придумали 'потом эту систему заморозили'
Самому-то нельзя управлять.
Надо кому-то доверить.
Да.
Именно.
Для таких случаев, удобна просто индексная стратегия.
Хрущ вообще кинул с облигами.
Всё, что нужно знать о мошеничестве в НПФ.
Заказали выплату всей суммы, в связи с 55 летием.Не удивлюсь, если возьмут налог с «дохода» Кстати срок выплаты-3месяца, после обращения…
Никакого. Со всем, что мы отдаем государству, можно просто попрощаться.
На фин рынке гарантии доходности?
А если бы минус… тогда что?)
При начале СВО все помнят что портфели просели вдвое и даже больше
А у вас +6
Супер!
Думаю если показать табличку по годам то там могло быть что то вроде
+20
+20
+20
+2 — КОВИД
0 — КОВИД
-80!!! — СВО
+4
+10
То есть Ковид и СВО сьело весь доход прошлых лет и откусило еще и от самого тела депозита
Вот и получилось в среднем всего 6%
И это СУПЕР результат
Вы понимаете что сами себя высекли ?
Вы привели данные за проблемные годы Ковид+СВО
И даже эти проблемные годы по вашей табличке лучше моего предположения
Вы понимаете, что Вы себя в глупом виде выставляете?
можно самостоятельно по ссылке ознакомиться npfsberbanka.ru/about/information-to-be-disclosed/results/
Конечно цифр +20 не было, вы прочитайте мой пост
Это же предположение — иллюстрация, о чем я и сказал прямым текстом
Вы читать не умеете ?
Вот я вынудил вас показать полную информацию
По вашим табличкам получается
+9.6
+9.4
+8.3 обращаю внимание что вклады давали доходность еще меньше, от 4 до 7
Вполне неплохая доходность !
Далее начинаются проблемные годы
+4.8
+8.2 КОВИД 19 ( 19!!! — это год начала ковида! )
+6.2 продолжение КОВИД
+2.3 СВО!
Вот она и сьелась — доходность прошлых лет
Разве это плохие показатели в среднем учитывая проблемные годы?
«И это СУПЕР результат»
. Там еще за 14 год 2,5%. В общем по разному мы СУПЕР результаты воспринимаем
" В общем по разному мы СУПЕР результаты воспринимаем"
Вы доходность своих вложений в рынок можете привести в разрезе по годам ?
У вас КАЖДЫЙ год доходность выше 6,5% ?
У меня — нет. До Ковида и СВО было от 10 до 20
На СВО доходность ушла в глубочайший минус и даже сейчас не восстановилась
ОГРОМНЕЙШИЙ минус принесли ОФЗ которых у меня более 70% в портфеле
И это СУПЕР результат»
Результат в среднем 6%! А кончилось:«У вас КАЖДЫЙ год доходность выше 6,5%?»
В СРЕДНЕМ за год и КАЖДЫЙ год — разные вещи, Вы же понимаете это?
"+8.2 КОВИД 19 ( 19!!! — это год начала ковида! )"
Действительно, это начало ковида, а рынок акций в год начала ковида вырос на 37%, помните это?
В 21 году рынок насколько вырос, помните? А сколько НПФ показало, 5%?
И да, я знаю, что основные средства не в акциях хранятся у НПФ, по облигациям цифры сами найдете или придумаете
Без комментариев, вы уже наговорили достаточно
Я так понял что постесняетесь привести свои цифры по годам
Ну успехов
Постарайтесь понять очевидное
64% за 9 лет включают как хорошие результаты за мирные годы, так и катастрофические провалы за проблемные годы по геополитическим причинам
Вычеркните геополитику, сделайте выборку за первую половину срока
У вас получится навскидку грубо 60% за 4 года (для дебилов любящих демонстрировать свой «ум» методом цепляния к словам подчеркну — цифра ориентировочная)
Согласитесь что это был бы отличный результат
Ну а потом пришли проблемные годы и сьели весь рост
Поэтому средний результат 6 — это очень даже хорошо
лично мой портфель из +25 после СВО резко стал -40
все ОФЗ просто сложились вдвое, ну и акции тоже, но они хотя бы отросли, а ОФЗ до сих пор красные
И еще раз:
Ну прочитайте внимательней что я пишу
Вы как тот дурачок Бельский, прицепились к абстрактному примеру
Вам скажи «небо голубое», вы ответите «Чивооо? Это не голубой цвет, а синий»
Я не гнался за математической точностью так как изначально не были известны по годовые показатели
Я просто проиллюстрировал тенденцию
Плохие годы сьели прибыль хороших лет, но все равно в итоге плюс!
Это СУПЕР!
Я ж так и сказал:
«и акции тоже, но они хотя бы отросли, а ОФЗ до сих пор красные»
Вы вообще не читаете на что отвечаете ?
У меня по ОФЗ сотни тысяч убытков
«Показать 6% годовых на облигациях при условии, что другие управляющие показали 11% годовых»
Например кто ?
«может, есть смысл самому не управлять, а отдать тем, кто умеет это делать»
А может вам имеет смысл оставить свои совете при себе ?
У вас на момент СВО были в портфеле ОФЗ? Наверняка они показали очень хорошую доходность при глобальном обвале российского рынка: в ваших то руках!
«что Вы назвали 6% годовых, что показал НПФ Сбера — супер результатом»
Уточню — 6% в пересчете на годовые на периоде 9 лет (это радикально отличается от «годовой доходности» взятой за какой то год, впрочем вам это сложно будет понять)
Для нормальных условий результат слабый
Для периода глобального обвала — результат СУПЕР
Но вы же теоретик, покупаете ОФЗин (на словах)
Свои результаты за проблемный период так и постеснялись показывать
Ещё бы посмотреть, что написано на сайтах, там же ежегодная отчётность о доходности, бьётся или нет.
Ну и какая доходность в Пенс.Фонде у не перешедших «молчунов» за этот же время.
Заметьте за 2023 года результатов еще нет, они оглашают и начисляют доход где-то в марте. Не спешат, деньги клиентов прокручивают пару лишних месяцев.
Сама доходность у НПФ крайне низкая. Даже ОФЗ-ИН — самый консервативный и надежный инструмент в РФ в 2022 принес 14,4% дохода. НПФ вкладывает деньги в худшие инструменты, самые неэффективные.