Gregori
Gregori личный блог
19 марта 2024, 03:57

Отвечу почему сопли развели: средний класс добивают. Или кому на русси жить хорошо

При всей моей левизне смотрю на это как на дичь. реакция такая ожидаемая и правильная- из и так слабого среднего класса делают дойную корову.
Выгодно быть неработающей многодетной матерью нагулявшей  по пьяни от разных пап детей- мать одиночка, жертва- гос во помогает. Даже квартиры некоторым дают. Просто так. В бонус за неумение планировать репродукцию. При этом никакого спроса за качества выполнения своего родительского долга-ювенальной юстиции то нет, отказались как от чуждых пережитков загнивающего запада. Ну и пособия, мат капиталы, льготы.  Выгодно быть богатым, действительно богатым.  Максимум 20% налога даже в белую.  это не европейские 40-60-80. Ну или офшор и макс 5 млн с КИК. Действительно богатые свои интересы так или иначе во власти пролобируют.  Пострадал от санкций- держи выгодный гос контракт.  Выгодно работать в черную на себя. даже средний бизнес с дроблением- за это даже не накажут, амнистия. довольно выгодно на самозанятости.
А вот в найме  с белой ЗП- было и так  не сильно выгодно. Ведь 13% это декларируемо. А по факту до вычета этого значения ещё и  2.9- соц страх, 5.1- медицина,  22- пенсионный. Причем  мед услуги получат и те кто платят и кто в черную предпочел работать и кто «домохозяйка», соц страх тоже, Максимальное пособие по безработице сейчас составляет 12 130 рублей, даж если с ЗП в 500 тыс платишь и 20 лет не обращаешься в службу занятости- всё равно  такая сумма. А до пенсии надо ещё дожить, Если у нас, к примеру в Забайкалье средняя продолжительность жизни мужчины 61.97, а на пенсию предлагается в 65..




1. 83,3 тыс это как бы не много. Менее тысячи долларов. Скажешь иностранцу ЗП он ответит что ты бедный. В банке, например, ВТБ премиальная карта по ЗП -это минимум 200 тыс
" По данным Росстата, среднемесячная заработная плата в РФ в номинальном выражении в декабре 2023 года составила 103 815 рублей"

83 тыс -это  скорей поездки на работу на на троллейбусе, потому что москвич новый 2 млн стоит. Смотришь из тролейбуса на проезжающие бентли и когнитивный диссонанс- для гос-во тебя видит примерно как его владельца, а ты себя так не ощущаешь  ?

2. Почему ужесточение именно по доходам. А например не по имуществу?

Вот есть у нас Вася -у него ЗП в 100 тыс, но квартира большая в центре МСК, машина хорошая. С них он платит довольно скромные налоги (как с имущества), а при продаже если владеет несколько лет не заплатит ничего -долговременная льгота. Даже если в разы в цене вырастет. И есть коля который платит за ипотеку. И за аренду квартиры. У кого то, например, квартира строиться + аренда. У кого то квартира в родном городе, но в силу жизненных обстоятельств вынужден был жить в другом и платить за аренду. А если он ещё и машину в кредит возьмёт… то на жизнь у него останется всего ничего. При этом он уже как бы богатый буратино.
При этом он будет повышенный налог платить. работая — мол богатый. а если владелиц квартиры в МСК сдаст квартиру, даже не в чёрную, а как самозанятый- платить налог на прибыль он будет копеечный, на рост стоимости квартиры налог он не платит, на имущество -копейки. Но сдав квартиру в центре столице сможет легко на эти деньги жить не работая и снимая жильё где ни будь в глубинке. дауншифтинг.

----- 
Все эти ужесточение проходят под лозунгом справедливости. Но отношения к ней имеют очень мало.

Ну или народ уйдёт в теневой сектор. Как и сейчас часть народа
«Неофициальную работу, а следовательно, и не облагаемые налогом доходы имеют 33 миллиона человек. Согласно исследованию РАНХиГС, доля россиян, вовлеченных в некриминальный «теневой» рынок труда, достигла 44,8% от общего числа работающего населения»
Есть у меня приятельница работающая на себя в серую и в чёрную которая мне периодически говорила- нафга ты работаешь в белую, я лучше эти деньги сама буду получать.

Ну или в самозанятые уйдут — Или в ИП на упрощенке.

--
Ну а средний класс -его потихоньку в гроб укладывают. Начал в начале двухтысячных зарождаться, но так и не стал доминирующим (что по заветам европейцев должно стать залогом стабильности общества). Увы

С вертикальными лифтами туго  нас и так. Напрягаешься, трудишься на 2 работах что бы перейти в более высокую страту, подрываешь здоровье, рискуешь накоплениями на бирже. А тут гос-во говорит -о, ты не нищий- давай ка тебя от шкурю. Сказала бы- давай помогу начать 500 тыс зарабатывать и там уже будешь платить. но увы. Не вижу я помощи от государства.  Налоги вот вижу. а помощь -нет. 

241 Комментарий
  • Шлем Отечества
    19 марта 2024, 05:11

    всё идёт по плану.
    • ves2010
      19 марта 2024, 11:22

      Purgen, 

      с точки зрения эфективного менеджмента...

       молоко дает тоолько вымя, поэтому корову можно съесть а вымя с молоком оставить ... 

    • Dangerous Assumption
      19 марта 2024, 18:35
      Purgen, прикиньте, какой кипеш начнется, когда следующую порцию в 300 тыс. мобилизации обьявят...
      Тима первый запоет осанны — как, мол это здорово;))
      • Шлем Отечества
        19 марта 2024, 18:51
        Dangerous Assumption, не знаю, деньги платят, лады выдают, вдовам по кайфу
      • BobbyKotick
        19 марта 2024, 20:35
        Dangerous Assumption, Тимочке нужно готовиться к тому, что через 15 лет одна из его дочерей придет домой и скажет: «Папа, познакомься, это Сухробжон. Мы будем жить вместе»
  • Coconut
    19 марта 2024, 05:24
    а потому что «новости» (высеры) о Северной Корее в наших телегах — набирают 90% лайков, и только 5-10% какашек. Ничего не напоминают эти цифры?

    А вот 10-15 лет назад — это был полный зашквар, лайкать пухлого вождя с прынцессой, у которого 99.9% населения живут на квашенной капусте, а 0.01% жрут лобстеров, учаться в Швейцарии, тусуются у арабов, да и по всему миру под левыми китайскими / монгольскими / кыргызскими паспортами.

    Но лайкают же у нас 90%, Карл! Прямым текстом заявляют, какое будущее им интересно…
    • dim800
      19 марта 2024, 09:41
      Coconut, ну это изученная тема, они лайкают не настоящего Кима, а своего, выдуманного, виртуального. От настоящего Кима и Сталина (которго тоже многие не прочь) любой ватник убежал бы с визгом.
      • Сергей Кузнецов
        19 марта 2024, 10:36
        dim800, согласен. Все строят некие модели в своем мозгу и исходя их них лайкают.  Особенно те места, где не были.
        Это касается и любителей/нелюбителей СССР и любителей/нелюбителей Запада.
        • Paranoid Humanoid
          19 марта 2024, 11:31
          Сергей Кузнецов, ну, если бы люди сами были способны их строить это еще куда ни шло. Беда в том, что построением этих моделей достаточно несложно управлять массово, тем у кого есть некоторое количество средств, времени и желания властвовать над стадом.  
    • Алексей
      19 марта 2024, 15:24
      Coconut, тоже самое про недавний израильтянский конфликт, видел в группах про сво, палистинским террористам ставят лайки когда они подрывают убивают военных израильтян, а когда наоборот слезы печали и какахи, что это вообще, кто эти люди и что у них в голове не понимаю
      • дадашов  фархад
        19 марта 2024, 16:02
        Алексей, а не думал. Что причина поддержка несправедливо убиваемых. Израиль провел как всегда диверсию. А люди должны по ним плакать. Так не бывает.
        • Алексей
          27 марта 2024, 23:52
          Gregori, вот и не понятно, там наверно управляющие этой группой создают направление/настрой, что Израиль это плохо убивает детей и стариков, а Палестина хорошо пусть и с террористами, а стадо не думающих подхватывает эту идею и им без разницы кого линчевать. 

          Все началось же когда боевики напали на фестиваль-концерт и мирняк расстреливали просто так в упор, я косвенно имею отношение к развлекалову и культурным мероприятиям, и мне вообще никак не понять, как можно террористов поддерживать, которые пришли на концерт и стали убивать, а если они завтра к нам придут на концерт и станут палить, я так рассуждал, хотя бы на бытовом уровне.
          Когда 22 числа все случилось я был в шоке… и не осознанно все это крутится в голове
  • Limitador
    19 марта 2024, 05:46
    Средний класс это начальники?
    По моему у нас для бюджетников, а не для остальных.
  • Limitador
    19 марта 2024, 05:36
    Доля среднего класса в России стала максимальной за десять лет, в 2022 году она составила 32% от населения. К таким выводам пришли исследователи Высшей школой экономики. Они выделяли средний класс по трем критериям: профессиональный статус, высшее образование и доход, который должен быть больше 125% от медианы на каждого члена семьи. Росстат считает медианным доход в 35 тыс. руб. То есть тех, у кого он выше и тех, у кого он ниже, — поровну.
    79 т.₽у₽ на каждого человека в семье.
      • Среднеброд
        20 марта 2024, 00:31
        Gregori, нижняя часть среднего класса в США это примерно от $50к на семью, с учетом ППС (делим на 2.7), в пересчете на рубли 1.7 ляма на семью, то есть примерно по 70к рублей на супругов в месяц. Не так чтобы уж очень заоблачные доходы.
          • Среднеброд
            21 марта 2024, 00:28
            а цифру 2.7 вы откуда берёте

            Gregori, на каждом углу эта цифра и я думаю, что она много чего учитывает. Вы же не покупаете автомобиль каждый день, зато еду и бензин — покупаете часто. В сумме будет около 3-х раз разница.

            В США дешевые машины. Зато еда дороже и попробуйте там заплатить за образование детей.

            Цены на автомобили в ЕС больше. Возьмем к примеру Францию, там Фольксваген Тигуан стоит в переводе на наши деревянные от 4 миллионов в комплектации «барабан».   У нас тигуанов сейчас нет, а если привезти, то он будет неприлично дорогим  из-за всяких пошлин. Но мы можем его сравнить с аналогом, например Haval F7   тульской сборки (он фактически сделан из ваговских запчастей немецкими специалистами, которые работают в Китае), стоит в топе 3.4 миллиона (причем комплектация там очень жирная).

            Кстати, тот же Тигуан китайской сборки будет раза в два дешевле, чем в самой Германии, но их за пределы Китая не вывозят.
              • Среднеброд
                21 марта 2024, 20:16
                «на каждом углу» храмовое обоснование

                Gregori, ну не судьба значит… Искать обоснования мне лень, много раз видел цифры от 2.5 до 3.

                Есть простое сравнение. Сравните как живете вы и как живет ваш колллега, с сопоставимым набором компетенций за бугром. По моему лучший вариант и зазоры мерить не нужно. 
                  • Среднеброд
                    23 марта 2024, 00:45
                    Gregori, самый лучший вариант пообщаться с теми кто свалил. Все эти рейтинги — хрень полная, потому как «экономика России разорвана в клочья», а «ЕС и США» это рай на Земле.
                      • Среднеброд
                        23 марта 2024, 13:20
                        Не херня. потому что цифры

                        Gregori, типа 42 — смысл жизни и всего такого? =)

                        Ну я сравнил, вы тоже сравните. Каждый решает для себя сам. 
          • Среднеброд
            25 марта 2024, 19:49
            Gregori, ну лучше уж я буду инженером или ученым здесь, чем кричать «Свободная касса!» там. Вы как-то забываете, что у нас немного другая шкала ценностей и интересов. Опять таки сравните, кто вы тут и кем были бы там... 
              • Среднеброд
                27 марта 2024, 19:50
                Gregori, я в курсе как оно было так как раз работал в 90-е. Самое продуктивное время. Защитил диссертацию и набрался такого количества опыта, что до сих пор его использую. 
    • Рамиль
      19 марта 2024, 06:51
      Limitador, медианный доход давно уже больше 35 тыс. руб.
      • Дмитрий Корягин
        19 марта 2024, 10:50
        Рамиль, подскажите, сколько он сейчас? Желательно со ссылкой на данные росстата.
        • Рамиль
          19 марта 2024, 11:45
          Дмитрий Корягин, данные за 2022 (40 тыс. 368 руб.) - https://rosstat.gov.ru/folder/313/document/209470. А после этого зарплаты уже поднялись. А сами не смогли найти?
    • Jame Bonds
      19 марта 2024, 13:01
      Limitador, 125% от 35 т.р. никак не 79 т.р.
      Верхняя школа экономики, блин.
      • Limitador
        19 марта 2024, 18:17
        Jame Bonds, да, что то мало )
  • V V
    19 марта 2024, 07:06
    Вроде все положеные процедуры прошли. Как до утки на седьмые сутки? Все — тема отработана. 
  • Валерий Крылов
    19 марта 2024, 07:09
    >>Все эти ужесточение проходят под лозунгом справедливости

    А у нас хоть раз реальность совпадала с тем, что говорят словами :)? Народ давно уже это научился фильтровать… Например «дефолта не будет», «рубль не будет падать», «повышения налогов не будет» и т.п.
  • Константин Р
    19 марта 2024, 07:17
    Напрягаешься, трудишься на 2 работах что бы перейти в более высокую страту
    это не выход и не способ туда перейти, временно можно поправить финансы и все. а перейдя в другую касту будет не хватать еще на что-то и будешь таким же несчастным. 





  • Дмитрий Ермаков
    19 марта 2024, 07:52
    Впереди извержение супервулкана. Катастрофа для всего человечества. А вы про налоги. Страна воюет. Спасает будущее ваших детей. Хотите как в Ливии? Хотите как в Афганистане? Жизнь жестока и несправедлива. Впереди болезни и кладбище. Думайте об этом.
    Вас будут черти жарить на сковородке, а вы про налоги.
    • Курц
      19 марта 2024, 08:04
      Дмитрий Ермаков, Хотим как в России 17 года)
      • Сергей Хорошавин
        19 марта 2024, 15:18

        Курц, подождите пока нам, коммунистам, дадут маузеры и мандаты, тогда с радостью обеспечим 1917-й всем буржуям...

         

        Зря что ли я столько лет в ДОСААФ стрелять учился?  

    • Михаил чтобтебя
      19 марта 2024, 09:03
      Дмитрий Ермаков, хочу как в кайнозойской эре
      • Дмитрий Ермаков
        19 марта 2024, 09:09
        Михаил чтобтебя, это вам в другую галактику. Или в другую тентуру, родной.
      • Limitador
        19 марта 2024, 19:17
        Михаил чтобтебя, ты был человекообразной обезьяной, проконсулом возможно
        • Михаил чтобтебя
          20 марта 2024, 08:49
          Limitador, славная жизнь) жрешь бананы и корешки, прячешься на дереве.
          • Limitador
            20 марта 2024, 09:10
            Михаил чтобтебя, славная ))
          • Limitador
            20 марта 2024, 09:25
            Михаил чтобтебя, кореша на деревьях анализируют ситуацию ))
          • Сергей Хорошавин
            22 марта 2024, 09:41

            Михаил чтобтебя, взаимоисключающие параграфы вижу я...

            Либо на дереве и бананы, либо в саванне и корешки...

            Советую углубить свои знания в антропологии, опять же — это дико интересно...

            • Михаил чтобтебя
              22 марта 2024, 09:55
              Сергей Хорошавин, банан это не дерево) и хоть по высоте может достигать 3-4метров и имеет ложный ствол, но вес обезьяны 40-70 кг которая будет спокойно чилить тем более не одна — не выдержит. 
              ИМХО: помимо антропологии стоит знать и ботанику)
              • Сергей Хорошавин
                22 марта 2024, 10:12

                Михаил чтобтебя, как раз стоит знать антропологию — вес обезьян живших на деревьях и передвигавшихся с помощью брахиации не особо большой — например у Victoriapithecus — 5-7 кг, при размере тела 50-80 см, например, а изначальный предок обезьян, Purgatorius, вообще был размером с белку (10-15 см)...

                Крупных размеров обезьяны достигли как раз спустившись с деревьев...

                А у мелких просто челюстной аппарат не был приспособлен к жестким корешкам, только к плодам, мягким листьям и цветам, да и выкапывать корешки они не умели в миоцене — им это просто было не нужно...

                А бананы это условно — в смысле мягких плодов растущих на деревьях...

                • Михаил чтобтебя
                  22 марта 2024, 11:17
                  Сергей Хорошавин, спасибо, благодаря вам стал немного умнее)
                  Если позволите то тоже добавлю. в моем комментарии была зашита глупость-шутка — мы прямо сейчас живем в кайнозойской эре (думал кто-нибудь заметит), но я имел ввиду различные питеки, которые уже ушли от нашего родственника по антропоморфным признакам далеко.
                  • Сергей Хорошавин
                    22 марта 2024, 12:26
                    Михаил чтобтебя, кстати рекомендую найти на ютубе видео антрополога Станислава Дробышевского, очень прикольно рассказывает, жаль что в школе так большинство учителей не умеют...

                    Кстати, размер обусловлен внешними факторами среды — те же «хоббиты» острова Флорес попав туда стали уменьшатся в размерах, благо условия были просто райские — хищников и конкурентов в их пищевой нише там просто не оказалось…
    • Мартын Гейл
      19 марта 2024, 09:49
      Написал чудак, у которого на аватарке типичная америкосовская машина. 
      Почему не Лада Гранта? 
    • Сергей Хорошавин
      19 марта 2024, 16:19

      Дмитрий Ермаков, причем ладно бы сильное, а то визг вызван повышением налога с 13% до 15%...

       

      Из-за этих сраных двух процентов и визжат! А что будет когда вторая волна мобилизации их коснется?

      • nobel19
        20 марта 2024, 08:46
        Сергей Хорошавин, 2/13 = 0,1538  ~+15,4% . О каких «сраных 2%» ты несешь чушь?
        • Сергей Хорошавин
          20 марта 2024, 09:23

          nobel19, я говорю про увеличении ставки налога — было 13% хотят сделать 15%...

           

          Простая математика 15-13=2...

           

          Что не понятно-то?

  • Jame Bonds
    19 марта 2024, 08:01
    Власти не нужен средний класс. Либо олигарх на поводке, либо бюджетник на подачках. А востребованный специалист среднего уровня - опасный вольнодумец. Когда их много на свободе, слишком сложно следить за всеми. Поэтому сокращать их поголовье всеми способами и сажать. Пусть в тюремных шарашках танки создают.
    Страну с таким курсом неизбежно ждет катастрофа.
    • Дмитрий Ермаков
      19 марта 2024, 08:11
      Jame Bonds, отправить в ЧС.
    • Mityan
      19 марта 2024, 08:30
      Jame Bonds, в демократических странах конечно же все совсем иначе.
      там власти обожают вольнодумцев.
      и власть всегда легко расстается с властью (простите за тавтологию).
      • Анзорик
        19 марта 2024, 10:09
        Mityan, там иначе в том смысле, что с таким вольнодумным классом реально умеют работать. Но не самой властью делиться, конечно же.
        • Mityan
          19 марта 2024, 10:28
          Анзорик, ну, к слову, средний класс сокращается и в этих странах.
      • Сергей Хорошавин
        19 марта 2024, 16:20
        Mityan, ага, особенно Асанжа и Сноудена... 
    • Купон Облигов
      19 марта 2024, 12:31
      Jame Bonds, в корень зрите! На коротком промежутке времени, такая парадигма работает, но в определенный момент переходит в хаос и революцию. 
    • Мультитрендовый
      19 марта 2024, 14:53
      Jame Bonds, простите что влажу… А вот Украине нужен средний класс! Не могу просто не добавить это!
  • Дмитрий Ермаков
    19 марта 2024, 08:24
    Курц, вам бы не понравилось. Вы где живёте? Кем работаете? Вам лучше будет любить Россию 2017 года. Или 2117. Но лучше, 2317. Вот там будет зашибись.
    • Шлем Отечества
      19 марта 2024, 08:43
      Дмитрий Ермаков, Но лучше, 2317. Вот там будет зашибись.

      但它更好,2317。那就是它會很棒的地方。
    • Курц
      19 марта 2024, 12:23
      Дмитрий Ермаков, Почему бы не понравилось? Мне в школе про те года много рассказывали. Мне очень понравилось. И как рабочий класс свергал буржуев, которые их угнетали и обворовывали, и про героев тех лет. Ох и чего они там только не делали) 
      В честь некоторых из них кстати, до сих пор улицы в москве названы. Вера Засулич например, удивительная женщина. 
  • ves2010
    19 марта 2024, 08:28
    феодальная россия не заинтересована в населении...
    для нее это обуза...
    надо кормить содержать пенсии больницы школы жилье дороги... 

    без населения было бы проще пилить нефтяную-газовую ренту и жить в европе...  
    • Mityan
      19 марта 2024, 08:31
      ves2010, именно поэтому нельзя допустить появления американской феодальной власти в России.
    • Сергей Хорошавин
      21 марта 2024, 09:52
      ves2010, вы только что доказали — Россия не феодальная, так как она как никакая другая страна заинтересована в населении (льготы, вычеты, маткапитал, семейная ипотека и так далее)
  • Kirill Antonov
    19 марта 2024, 08:57

    Еще важно понимать, что налоги повысят сейчас, а эффект будет долгосрочный. Средняя зп в России:

    2023 — 73 709 руб.
    2022 — 65 338 руб.
    2021 — 57 244 руб.

    Можно прикинуть, что на горизонте пяти лет эти 15% будет не таким уж и прогрессивным налогом, а налогом на доходы сильно ниже среднего

    • Сергей Хорошавин
      19 марта 2024, 16:22

      Kirill Antonov, сколько народа эту среднюю получают?

       

      А вы погуглите — удивитесь!

      • smit
        19 марта 2024, 16:52
        Сергей Хорошавин, а сколько из тех кто получает меньше средней имеет неофиц доход? или доход не из ЗП?
        • Сергей Хорошавин
          19 марта 2024, 17:23

          smit, вот такое нарыл:

          Среднемесячная начисленная заработная плата работников организаций в июне 2023 года составила 76,604 рубля.

           

          5,1% населения России получают в месяц доход более 100 тысяч рублей.

           

          Ещё 5,8% — от 75 до 100 тысяч рублей в месяц.

           

          6,9% получают доход от 60 до 75 тысяч рублей в месяц,

           

          12,3% — от 45 до 60 тысяч рублей в месяц.

           

          Остальные 69,9% процентов населения получают месячный доход ниже 45 тысяч рублей, причем почти четверть населения (24,9%) получает ежемесячный доход в размере от 19 тысяч рублей и менее.


          Кстати, медианная что-то около 40 тысяч была в 2023-м...

           

          • NOT A HAMSTER
            19 марта 2024, 18:28
            Сергей Хорошавин, А как же с безработицей и бедностью тогда бороться, если статистику не улучшать путем разных фокусов? 
            Всё равно никто не проверит. В следующем году среднюю могут и 150 тыс. нарисовать. И  многие будут думать: бл...,  да мы походу богатеем…
            Еще  вот экономический  плевок, тьфу,  рывок  осталось сделать и все, мы впереди планеты всей.
            • Сергей Хорошавин
              21 марта 2024, 09:54

              NOT A HAMSTER, а кто вам сказал что при капитализме надо бороться с безработицей?

               

              Наоборот, безработица выгодна крупному капиталу, потому что позволяет уменьшать себестоимость продукции и наращивать прибыль за счет экономии фондов оплаты труда...

              • NOT A HAMSTER
                22 марта 2024, 00:10
                Сергей Хорошавин, Цитата:, а кто вам сказал что при капитализме надо бороться с безработицей?

                А вам кто сказал что не надо бороться  с безработицей?

                Капитализм может существовать, только в эпоху всеобщего потребления. 
                Работодателям  пофиг сколько желающих будет работать на них.
                Например: у Потапенко их много и он удешевляет траты на рабочий персонал, а с другой стороны увеличивая количество  продукции. 
                Как говорится: возьмем рынок не качеством, так количеством.
                У Рыбакова наоборот людей  работает меньше, зарплаты получают больше, продукцию делают качественную, хоть и не в больший объемах. 

                Почему же тогда один из главных новостных событий в экономическом календаре, это: нон фарм пейролс? 

                А я вам скажу. Потому что это один из важнейших двигателей экономики. 

                Как сейчас помню. 200 000 рабочих мест, дает 1% ВВП. 
                Ну это было при Бернанке. Как сейчас не знаю. 

                • Сергей Хорошавин
                  22 марта 2024, 09:37

                  NOT A HAMSTER, в США почти 107 миллионов фактически безработных, из 150 миллионов трудоспособного населения, и ничего не парятся...

                  У нас же безработица минимальна и это для компаний уже стало проблемой — вынуждены поднимать зарплаты, а это увеличивает себестоимость... 

                  К чему это приводит думаю пояснять не нужно...

                  • NOT A HAMSTER
                    22 марта 2024, 12:10
                    Сергей Хорошавин, Цитата: У нас же безработица минимальна

                    Да не уж то? 
                    У нас и явка на выборы максимальная. И 87% проголосовавших, за. 

                    Ну какой смысл спорить, если вы верите книжкам и статистикам, а я в реальность? 
                    И инфляция у нас сейчас 3%, ага? И % бедных около 13%? 
                    Видели сколько доставщиков еды развелось? А что они производят? 
                    Может налогов больше стало поступать, от тех кто от них и так уходил ?
                    Бутафория и только. Человек пришел на собеседование, заполнил бланк, ему говорят: если ваша кандидатура нас заинтересует, мы вам позвоним. 
                    И все, про этого человека забыли. А вот галочку, что он якобы устроился не забыли передать в рейтинговое агентство по трудоустройству.
                    Вы же никак не проверите, устроился он реально или нет? Потому что можно ведь и на прямую, чтобы не платить агентству  денег. 
                    Вот и посчитают, что устроился сам. 
                    И отчету  хорошо и  рейтинг страны растет. И таких бутафорных рабочих  мест сотни тысяч.  
                    • Сергей Хорошавин
                      22 марта 2024, 12:19

                      NOT A HAMSTER, это факт, который вы просто упустили...

                       

                      Уровень безработицы в России по итогам 2023 года стал рекордно низким


                      Уровень безработицы в России в 2023-м стал самым низким за всю историю — 3,2% 


                      Годовой уровень безработицы по итогам 2023-го стал самым низким за всю историю наблюдения — 3,2%, заявил гендир ВНИИ труда Платыгин.


                      Число занятых в декабре достигло 74,2 млн человек, а реальные зарплаты выросли на 7,6%


                      www.rbc.ru/economics/08/02/2024/65c3e1bb9a7947dd59d62ed4
                      • NOT A HAMSTER
                        22 марта 2024, 12:29
                        Сергей Хорошавин, Я вам только что про рекламы на заборах  упомянул.
                        А вы не только не вняли сей посыл, но и продолжили рекламировать заборы.  Поэтому, вынужден прекратить  сие неблагодарное дело и удалится во свояси.  
                    • Сергей Хорошавин
                      22 марта 2024, 18:01
                      Gregori, вы вопрос изучите, самостоятельно, мне нет нужды вами ничего доказывать… Хотите знать — гугль в руки!

                      Ну или вот тут почитатйте — aftershock.news/?q=node/1032308&full
          • smit
            19 марта 2024, 19:05
            Сергей Хорошавин, 
            причем почти четверть населения (24,9%) получает ежемесячный доход в размере от 19 тысяч рублей и менее.
            среди моих не многочисленных знакомых есть люди которые работают для стажа (по сути просто числятся), денег либо своих нормально, либо муж зарабатывает.

            Но конечно если мужчина зарабатываем меньше 40 это грусть (но кто ж знает может к его 30-ти еще 100к в конверте).


            • Сергей Хорошавин
              21 марта 2024, 09:57

              smit, у нас в регионе 40 зарабатывает не особо много народа, но с другой стороны и стоимость жизни сильно ниже...

              Если не шиковать семье из трех человек запросто получается жить на 20 тысяч да еще и немного откладывать при этом...

              В а других регионах половину этой суммы одна квартплата сожрет, вторую — затраты на питание… и все...

              • smit
                26 марта 2024, 09:52
                Gregori, дискриминации нет, это просто примеры из жизни.
                Да и женьшины о таком охотнее скажут чем мужчины.

                Можно даже предположить что бабайки «на пенсию в 35» тоже где-то числится и попадает в статистику с зп 20к

  • Попов Роман
    19 марта 2024, 09:25
    С них он платит довольно скромные налоги (как с имущества)

    Всё будет, не переживайте)) И в этом сегменте налоги поднимут существенно. Не всё сразу. Впереди 6-летний план по выдаиванию всех соков со «среднего 17-тысяного класса»…
  • Alex
    19 марта 2024, 09:29
    Зачем Вы напрягаетесь на 2 работах? Расслабьтесь. Стандартная рабочая неделя 40 часов — отработал и отдыхай — творчеством занимайся. Куда вы там в лифте собрались? Наверх зачем вам туда? В 10 раз дороже еду купите — думаете она в 10 раз вкуснее будет? Или машина в 10 раз дороже обычного ланоса думаете будет в 10 раз больше наслаждения приносить? Внимательно посмотрите со стороны на себя. Зачем переплачивать за пустоту?
    • jaśnie wielmożny pan Szczur
      19 марта 2024, 14:18

      Alex, 

      В 10 раз дороже еду купите — думаете она в 10 раз вкуснее будет? Или машина в 10 раз дороже обычного ланоса думаете будет в 10 раз больше наслаждения приносить?

      до какого-то предела смысл таки есть))
      • Alex
        26 марта 2024, 08:01
        jaśnie wielmożny pan Szczur, До какого?)
    • Среднеброд
      25 марта 2024, 20:13
      Или машина в 10 раз дороже обычного ланоса 

      Alex, какие ужасы вы рассказываете… Одно название — шевроле анус, уже о многом говорит.
      • Alex
        26 марта 2024, 08:01
        Среднеброд, А что не так с ним?) Не самая дешевая машина кстати. Многие на жигулях ездят.
        • Среднеброд
          26 марта 2024, 10:58
          А что не так с ним?

          Alex, все с ним не так. Проще сказать, а что с ним так. Единственный плюс это цена, особенно за Б/У. Например, для меня критичен полный привод (так как дом за городом, а там зимой снега по пояс), дизайн автомобиля не должен раздражать и должно быть удовольствие от процесса вождения. 

          • Alex
            26 марта 2024, 12:09
            Среднеброд, Ого ну сам по себе дом за городом — уже признак состоятельного человека. Тогда все вопросы по Ланосу отпадают.
            • Среднеброд
              26 марта 2024, 13:15
              Alex, почему? Если скромный дом, то почему бы и нет, у меня в поселке есть люди вообще без машины (как они там живут загадка, там до ближайшего магазина нужно ехать несколько километров). Хотя я бы лучше взял шниву. В свое время много лет катался, с дизайном там как у ланоса, с динамикой по трассе полный швах, но с удовольствием от вождения по лесным дорогам и полям там все в порядке… Ну и парковка в любом сугробе как бонус.
  • Мартын Гейл
    19 марта 2024, 09:32
    Сверху правят богачи. Снизу голосуют за богачей бедняки (которым сверху подкидывают «ништяки» в виде пособий и иботек). Средний класс — он сам по себе, старается быть свободным и независимым, а это у нас не ценится. Не вписывается в государственную парадигму, так сказать). 
    • Mityan
      19 марта 2024, 09:54
      Мартын Гейл, в демократических странах все конечно же совсем по-другому.
      там у среднего класса никаких иботек нет, получил зп — пошел купил квартиру. или семейное бунгало.
  • Сергей Хорошавин
    19 марта 2024, 10:13

    Просто напомню — в планах Минфина поднять налог для тех кто получает более миллиона рублей на 2% на сумму выше этой величины, и на 5% на сумму более пяти миллионов...

     

    По сути вместо 130 тысяч со второго миллиона будут платить 150 тысяч, что всего на 20 тысяч больше, или с четырех — в сумме на 80 тысяч больше...

    Не слишком ли много визгу господа из-за таких копеек, учитывая общую ситуацию — СВО, санкции и т. д.?

    • Маркиз Лафайет
      19 марта 2024, 11:13
      Сергей Хорошавин, возьмем Шадрина. Он 10 лет капитал по крохам собирал, инвестировал, мечтал о дивидентной пенсии в 100+ тысяч в месяц. А что сейчас?
      1. Покупательная способность этих 100тыс каждый год падает.
      2. Налог выше, значит и номинальных рублей станет меньше.
      3. Возможно, придумают еще что-то, чтобы таких Шадриных подоить.
      • Сергей Хорошавин
        19 марта 2024, 12:39

        Маркиз Лафайет, 100 тысяч в месяц это 1 200 000 в год...

        Налог по старой ставке 13% с 1 200 000 руб = 156 000 рублей, налог  по новой ставке 13% с 1 000 000 руб = 130 000 руб и 15% с 200 000 рублей = 160 000 руб, разница 4 тысячи рублей...

        То есть с 2026 года «бедный» Шадрин не выпьет на одну бутылку хорошего среднего вискаря в год больше, чем сейчас… вот ведь печалька... 



        Не слишком ли много визгу господа из-за таких копеек? © я...

        • Маркиз Лафайет
          19 марта 2024, 12:47
          Сергей Хорошавин, эти «копейки» не упали с неба, а достались трудом и отказом от текущего потребления. Инфляция их жрет даже быстрее налогов. Впрочем, судя по смеху и пренебрежению, доп.налог вас не коснется. Какая там средняя зарплата в Йошке?
          • Сергей Хорошавин
            19 марта 2024, 13:04

            Маркиз Лафайет, а при чем тут зарплата?

            У меня суммарные дивиденды от инвестиций уже сейчас ее перекрывать начали...

            Так что с учетом темпов роста дивидендов у приобретенных мною активов, если не в 2026, то в 2027-2028 допналог меня уже вполне может коснуться...

            Разница в Шадриным лишь в том что я не потратил на это десяти лет, а уложился в два-три... 


        • DNN
          19 марта 2024, 13:15
          Сергей Хорошавин, кстати, наск. я понимаю, налогом в 15% будет облагаться все, что сверх 1М.
          То есть суммарные потери составят 4К в год.
          0.3%.
          «Страшную весть я принёс в твой дом, Надежда, зови детей!..».
          • Сергей Хорошавин
            19 марта 2024, 13:22
            DNN, не не все, как я понял там исключений много будет, погуглите, но пока вообще ничего не принято, а когда еще примут не ясно, опять же вступит это в действие не ранее чем через год после опубликования закона…
            • vavan
              19 марта 2024, 17:47
              Сергей Хорошавин, забавно будет видеть как вдов участников войны приравняют к богатеям и с выплат снимут налог как с олигархов
        • vavan
          19 марта 2024, 17:46
          Сергей Хорошавин, Для тех кто способен посчитать только один параметр с криком а что вы тут раскричались  напоминаю что в уравнении есть другие параметры И для этого есть статистика о РЕАЛЬНО располагаемых доходах которые десять лет как имеют тенденцию к падению Потому что государство имеет тенденцию иметь  все население по 4 тыс ежегодно  в абсолютно разных сферах жизни человека
      • smit
        19 марта 2024, 16:54
        Маркиз Лафайет, 
        2. Налог выше, значит и номинальных рублей станет меньше.
        или меньше
      • Среднеброд
        25 марта 2024, 20:18
        Маркиз Лафайет, когда Шадрин последний раз хвастался своим капиталом это было 22 ляма (сейчас не знаю). Если купить на эти деньги не АФК Систему, а что-то дивидендное с перспективой роста, то можно даже в Москве жить не работая, а акции будут тихонько расти вместе с инфляцией.
    • Stratforce
      19 марта 2024, 12:56
      Сергей Хорошавин, повышение налога с 13%ло 15% на 2% означает что работник будет платить налоги не на 2:, а на 15%!!! больше. Вот так с нифига возьми и отдай на 20 тысяч больше, в ваших расчётах это есть.
      • Сергей Хорошавин
        19 марта 2024, 13:06
        Stratforce, вообще-то 20 тысяч с миллиона и есть увеличение ставки налога на 2% (с 13% до 15%)...

        А то как вы путаетесь в математике прям пугает — так и депозит недолго слить... 
        • Stratforce
          19 марта 2024, 14:33
          Сергей Хорошавин, посчитайте сами) увеличение налога с 13 до 15 означает, что работник будет платить на 1/6 больше) о своём депозите подумайте)
          • Сергей Хорошавин
            19 марта 2024, 14:44

            Stratforce, да все посчитано уже — с первого миллиона 130 тысяч по ставке 13%, со второго и пятого — по 150 тысяч по ставке 15%, то есть разница — 20 тысяч на миллион ...

             

    • Антон Александров
      19 марта 2024, 15:01
      Сергей Хорошавин, готовы компенсировать мне потерю копеешных 80к из Ваших собственных средств?
      • Сергей Хорошавин
        19 марта 2024, 15:11
        Антон Александров, у вас зарплата за год 5 миллионов?
        • Антон Александров
          19 марта 2024, 16:42
          Сергей Хорошавин, к концу года становится да.
          • MaxL2
            19 марта 2024, 18:09
            Антон Александров, 

            Придется вам делиться с теми, кто не сумел устроиться у кормушки так же удачно
            Да и пенсии тоже из ваших денег пенсионерам выплачивать будут
          • Сергей Хорошавин
            20 марта 2024, 07:56
            Антон Александров, ну тогда это вам надо с нами делиться... 

            Хотя бы через налоги...

            А то работаем все, а плюшки отдельным небожителям!
    • Грядущая тьма
      19 марта 2024, 21:23
      Сергей Хорошавин,  а недавно налог на вклады и тд. везде по чуть-чуть. Лягушку варят…
      • Сергей Хорошавин
        20 марта 2024, 07:59
        Грядущая тьма, у нас пока ставки налогов в сравнении с «просвещенным западом» просто смешные, в США платят до 37% а в Европе кое где и 45%
          • Сергей Хорошавин
            21 марта 2024, 09:44

            Gregori, шкалу налогов в США и ЕС легко погуглить...

             

            А вот реальную картину представить сложнее, надо знать какой размер годового дохода считается приемлимым, но даже в США это непросто — от штата к штату сильно может картина меняться, то что много в Айдахо, будет катастрофически мало в Калифорнии...


            Да и по паритету покупательной способностит сравнивать не просто, разная структура расходов...

             

            Так в США очень серьезная кредитная нагрузка — жилье, а так же медстраховка и выплата кредита за машину...

            Стоимость продуктов питания там тоже дороже, но это далеко не основная статья расходов у среднего класса...

            Пр медицину я уже не говорю — у нас вызов скорой бесплатный, а у них от $200 до $2000 обходится, потому как скорые обслуживают частные компании...

          • Сергей Хорошавин
            22 марта 2024, 10:15

            Gregori, а вообще я бы предложил такую налоговую шкалу:

            до 125 000 в год 0%

            до 250 000 в год 8%

            до 1 000 000  в год 10%

            до 2 500 000 в год 13%

            до 5 000 000 в год 15%

            до 25 000 000 в год 20%

            все что выше — 33%

            Цифры условно, по уму их надо увязывать с МРОТ коэфицентами, чтобы налоговые планки повышались автоматом...

  • Slavman
    19 марта 2024, 10:36
    При росте инфляции 10-15% в год, и повышении з/п через 5-7 лет, з/п в 200 тыр будет нормой, а налоги поднятые сейчас будут снимать очень хорошие. Гос-во уже всё посчитало и снимет сливки хорошо.
    • Константин Р
      19 марта 2024, 11:41
      Slavman, а через 10-15 все на 20% будут попадать. как то так
      • Сергей Хорошавин
        19 марта 2024, 13:10

        Константин Р, тут ключевой момент что надо не к сумме привязывать, а например к медианной зарплате с неким коэффициентом...

         

        На 2023 год размер медианной зарплаты  в РФ — 52 269 рублей, так что думаю коэфицент где-то 1,6 нужен...

  • Клетчатый
    19 марта 2024, 11:02
    83 тыс -это  скорей поездки на работу на на троллейбусе

     я вообще на работу пешком хожу



  • DrManhattan
    19 марта 2024, 11:09
    Отвечу почему сопли развели: 

    Сопли развели потому что зарабатывать не умеют.
    Вот Черных и Ладомир умеют.
    Если не врут, конечно.
    Не могут же они все время врать.
    Работайте, господа.
    Никогда не сдавайтесь.
    И подписывайтесь на мозговик.
    Если своих мозгов не хватает.
    Это не реклама, если что.
    Я не в доле.
  • MaxL2
    19 марта 2024, 13:28
    Зачетно «средний класс» на биржевом форуме ноет, как ему, среднему классу, плохо в ненавистной России живется

    А самое смешное, что ноют, ноют, успокоятся и снова идут отдавать свои заработанные деньги на биржу
  • bocha
    19 марта 2024, 14:13
    Соцопрос за выходные показал, что вас здесь нет.
    Вы госдеповские боты, засоряете рунет.
  • Прав был Тимофей, лишь бы поныть. О среднем классе в России он переживает. Сидят спокойной жизнью живут, барыши считают, цели ставят, растят детишек, а всё равно недовольны, в окопы бы мобилизовать на несколько месяцев, чтобы понять куда и на что деньги идут
    • MaxL2
      19 марта 2024, 15:00
      Школа Свободных Наук, 

      Самое смешное, что местные нытики и русофобы, которые ненавидят Россию, все равно помогают выполнять цели СВО — ведь они годами платят налоги, ежедневно покупают товары и услуги, на регулярной основе инвестируют в российскую экономику большие деньги на бирже, помогая тем самым России развиваться и активно производить, помимо всего прочего, вооружение для проведения СВО, бгг.
      • nobel19
        20 марта 2024, 09:05
        MaxL2, самое смешное что «патриоты» десятилетиями помогали предателям  Берии, Хрущеву, Брежневу, Горбачеву, Ельцину разваливать совок, бгг
        • MaxL2
          20 марта 2024, 09:19
          nobel19, 

          Причем эти «патриоты» сейчас опять устраивают у себя такой же совок.
          Границы на выезд во всяком случае уже закрыли, бгг.
  • borracho
    19 марта 2024, 15:09
    Вот не надоело обсасывать одно и то же?  Сколько можно слушать «плач Ярославны»?  Конкретных параметров реформы нет, да и повлиять на неё никто не сможет — так чего горло драть??? 
    • vavan
      19 марта 2024, 17:51
      borracho, вы бы встали из коленно локтевой позы для начала Чтобы советы ваши послушать
      • MaxL2
        19 марта 2024, 18:05
        vavan, а зачем вам в коленно локтевой его советы? Вам же и так хорошо
        • vavan
          19 марта 2024, 18:37
          MaxL2, всегда интересно о чем там думаю на дне когда себе добровольно туда загоняют 21 век на дворе а часть населения предпочитает на коленях всю жизнь проводить
          • MaxL2
            19 марта 2024, 18:54
            vavan, ты и твое окружение — это еще не все население :)))



            Это рабский менталитет туземцев — пресмыкаться перед белыми бванами.



            Извечные холопы:




            • Шлем Отечества
              19 марта 2024, 18:55
              MaxL2, 



              это Белгород?
              • MaxL2
                19 марта 2024, 18:58
                Purgen, Украина же.
                • Шлем Отечества
                  19 марта 2024, 20:16
                  MaxL2, а белгород где?
                  • MaxL2
                    20 марта 2024, 08:42
                    Purgen,

                    А при чем тут Белгород?
                    Я говорил про Украину, жители которой постоянно на коленях.
                    • Шлем Отечества
                      20 марта 2024, 11:21
                      MaxL2, не люблю фотошоп, люблю чтоб кишки по асфальту
                      • MaxL2
                        20 марта 2024, 11:41
                        Purgen,

                        А польским панам нравится, когда украинцы на коленях, да и украинцам тоже, судя по фотографиям

                        Что поделать, холопство и пресмыкание перед панами у украинцев в крови.
            • vavan
              19 марта 2024, 22:00
              MaxL2, 



              • MaxL2
                20 марта 2024, 08:43
                vavan, 

                Как там, еврей Зеленский уже открыл вам границы?
                Или так и живете, как в Северной Корее?
            • vavan
              19 марта 2024, 22:04
              MaxL2, ты случаем не из этих 

      • borracho
        19 марта 2024, 18:23
        vavan, а ты бы, дружок, флудил на своей окраине,  а не здесь. Или там за это не платят?)) Кстати,  про рынок что сказать имеешь и по делу? 
        • vavan
          19 марта 2024, 18:35
          borracho, опять не слышу Я же сказал что надо сначала встать чтобы на одном уровне начать беседу
  • d3vSDK
    19 марта 2024, 15:43
    мать одиночка, жертва- гос во помогает. Даже квартиры некоторым дают. Просто так.
    Факты в студию!
  • Якут Якутяшка
    19 марта 2024, 19:30
    Зарплата83тыщи.да охренели там у нас 25.000и мы не жалуемся😂😂😂😂😂😂😂😂
  • BBAA
    19 марта 2024, 19:54
    Ну что же. Я ужасно долго наблюдал, как зверски уничтожают средний класс крупнейшей Экономики ЕС, потом переехал обратно в Россию!
      • BBAA
        23 марта 2024, 14:43
        Gregori, ну, в отличии от России в Германии были Даймлер, БАСФ, БМВ, САП, Сименс, Телеком и прочие!

        Все работали как черти, но потом заработанное с 50-х куда-то начало бесследно деваться.
  • Inspektor
    19 марта 2024, 21:02
    На протяжении всей жизни слышу повторяющуюся фразу должен. В садик ходил сон час должен спать, кушать по расписанию. Перешел в школу должен делать уроки, должен мыть пол раз в неделю в классе, должен дежурить в столовой, после школы должен отслужить в армии, потому что долг родине отдать надо. Устроился на работу должен выполнить план, должен слушать начальника, должен приходить на работу за 15 мин. Купил квартиру должен во первых ипотеку, должен заплатить налог на недвижимость, на машину, скоро за само существование и воздух наверное введут. Вопрос, а что получаю я от тебя? 
    • Шлем Отечества
      19 марта 2024, 21:37
      Inspektor, а что получаю я от тебя?

      величие, гордость и вставание с колен
    • vavan
      19 марта 2024, 21:45
      Inspektor, многостраничный топик обещаний Путинаи всеобщее порицание терпил как задающего неудобные вопросы
    • Константин Р
      19 марта 2024, 23:42
      Inspektor, скрепы, духовность и пропуск в рай. мало чтоли? 
      • MaxL2
        20 марта 2024, 08:53
        Константин Р, 

        Хорошо, что в этой стране есть хоть кто-то, кто против режима!



        • Константин Р
          20 марта 2024, 10:34
          MaxL2, ну тут хохотать то не над чем. Чеушеску вон бац и не стало после обеда в тот же день, а до этого парады и всеобщая радость…
          • MaxL2
            20 марта 2024, 10:57
            Константин Р, 

            А при чем тут Чаушеску?
            Это же вы уже лет 15-20 страдаете и истерически хохочете, продолжая при этом помогать России развиваться.
            • Константин Р
              20 марта 2024, 15:54
              MaxL2, 
              я не понял о чем вы, что то себе надумал, все хохочут, уже 15 лет, набор слов без смысла. 
  • VалиБакS
    19 марта 2024, 23:07
    если постоянно вопросы к государству, то скорее всего дело в тебе. 

    -Садись на коня и возьми сам всё что хочешь.Если ты храбрый и сильный.
  • (Сalming)
    20 марта 2024, 01:05
    Классный бизнес,  средняя продолжительность жизни мужчины 61.97, а на пенсию предлагается в 65.., классный бизнес,  просто каждый месяц капает бабло без возврата 
  • ignat
    20 марта 2024, 05:10
    Нытье какое-то ) Так не подрывай здоровье, не рискуй деньгами и стань многодетной матерью.
    Мы сейчас живем в лучшее время. Такого уровня возможностей, медицины и технологий не было никогда.
      • ignat
        21 марта 2024, 05:48
        Gregori, потому что все что написано в посте — субьективно искаженная реальность. Я тоже помню СССР доперестроечный, до очередей и талонов. Помню, насколько массово там люди были спокойны и довольны. Поработать там я не успел, но путь был понятен, как и перспективы роста.
        Однако сейчас лучше жить, удобнее. Возможностей несоизмеримо больше.
          • ignat
            21 марта 2024, 18:54
            Gregori, я регулярно слышал от множества людей, который работали в СССР, включая рабочие специальности — водителей, токарей и других и ИТР — насколько же им жилось лучше тогда. Я помню психологический отпечаток большинства — не как у Вас — порвать жопу, а уверенность в будущем и спокойствие.
            А возможности сейчас — для кого угодно ) Впрочем, каждый получает тот мир, в который верит )
              • ignat
                27 марта 2024, 20:23
                Gregori, сейчас да, увереность в будущем и спокойствие. Как и тогда было, в СССР. Да и вообще, жить сейчас очень интересно. Страна перерождается к лучшему, наконец-то.
                Еще раз — сейчас, если есть нимимальный тям, жить можно нормально, не собирая бутылки и не надрывая здоровье. Сейчас даже школьники и студенты умудряются зарабатывать, тыкая по кнопочкам, а вот в 90-е — вагоны разгружать или сторожить, уныло было.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн