комментарии any_to_real на форуме

гэп вверх? ваши ставки?

ПBМ, может чуть или на том же уровне и конечно по традиции сразу вниз

Vadosio, традиции на рынке для того и создают чтоб засадить и вверх

ПBМ, сложно сказать, перед взлетом последним, например, аналитики и неаналитики понимали, что все на лоях-поддержках, но за счет чего расти было непонятно, а оно просто взяло и выстрелило на абсолютном негативе. Сейчас мы на хаях-сопротивлениях и за счет чего падать непонятно. Не надо на рынках впадать в очарование графиком

Валентин Кузьмин, фигурное хождение по граблям? ;)

Geist, Да, я на них наступаю не дважды, а раз двадцать пять, что бы прочувствовать!..

Валентин Кузьмин, а зачем? ;) Видишь, я всегда думал, что шорты — это больше для молодых-горячих, а тебе, если судить по аватару, уже прилично за 20 Только без обид, мне 53! Хотя предполагаю (уже по картинкам графиков), что ты сильно увлечен именно теххнической стороной вопроса, тогда понятней, конечно.

Geist, 53 — Ну, что ж — одногодки. С 67-го… Да, я предпочитаю анализировать движения и левую сторону графика. Как то конструкторское образование больше воспринимает визуальные образы. Хотя, даже теханализ не могу признать за науку, систему или что то там еще… Поначалу то много во что погружался, фундаментал, индикаторы, волны, стат данные, новости… Но, это уже давно прошло. Понял, что (возможно только для меня) удобно несколько ограничений: пара индикаторов; ну, МА для красоты графики...); голубые и не очень (но мало)фишки ФР РФ и USA, немного валюты так и хватит… Шорт-это другое. Это некий драйв, легкий адреналин в крови. Такое — сомнительное удовольствие, а за удовольствие нужно платить...) Может я и пытаюсь помолодеть?))) Про молодых-горячих -понравилось! )…

Валентин Кузьмин, адреналин в смысле что шорт часто быстрое движение? Да это только кажется на самом деле, лонг тоже бывает быстрым, вон 200 >> 245 в сбере за 7 дней, пожалуйста.

Geist, я бы еще добавил, что шорт (в случае быстрого роста) — это дорога в один конец… Тут еще вопрос в депозите. Одно дело открывать шорт на (условно) 1 млн. руб., другое дело на 10 млн. Если на 10 млн., то подумаешь десять раз — стоит ли так рисковать.

Dur, в интрадейном/краткосрочном шорте ничего особенного нет, я в кризис 2008 их пачками строгал. Но прикол в том, что все упертые мишки, которые спят и мечтают про кризис, не понимают, что в настоящий кризис их дискриминируют. Торги при больших падениях тогда часто просто останавливали (и я не про планки, вообще отменяли), а потом еще и сами шорты просто запретили как операцию. А на обычных рынках большой жирный шорт поймать сложно, а если поймал, то сложней удерживать, чем лонг. Я лучшие шорты ловил с переворота. Высидел длинный бычий тренд, движение начало выдыхаться, кроешь лонг лесенкой, а чуть выше последней ступеньки бум и шортанул, сначала на немного. Ну а потом, если подтвердилось и пошел откат, добираешь. Ну или сначала лонг полностью закрыл, дождался, а потом вниз и ты вдогонку, там уже быстрей надо соображать. Это уже другая ситуация, ты ехал вверх и знаешь, что движуха выдохлась и что ей путь либо вниз, либо в худшем случае вправо.

Geist, классно рассказал!
А шорт фьючерсами разве было такое что запрещали?

nsk54, фьючи нет, но фьюч — это дериватив, он же не сам по себе живет, он смотрит на актив, на акцию. А в акциях тебе торги тормознули скажем на 3 часа, а через 3 часа врубили снова и написали, что шорт нельзя, акция ракетой вверх, фьюч за ней. Ну даже просто резкая смена движухи если: в лонге если ты без плечей, ты можешь стиснуть зубы и ждать, а если с плечами, то быстро их скинуть, а на свои оставить, а шорт — это всегда заемная позиция, там ждать не получится, там тебе счетчик тикает. А поскольку движухи были очень быстрые, тикал этот счетчик тоже очень быстро ;)

Geist, ну, а в марте-то сего года, когда адмирал Штренд рулил подводной лодкой, там ежедневное падение было… Там логично как раз было шортить фьючами (сокращая убыток в лонге по БА)...
Правда для этого средства свободные необходимы....
Для таких случаев (хедж) короткие позиции как раз и нужны…

nsk54, в марте была волатильность, ее надо было в обе стороны торговать в идеале.

Geist, я торговал, ага, хорошо вовремя себя в руки взял, а то мог бы и сильно беднее сейчас быть

any_to_real, ну да, требуется наличие некоторого опыта для таких раскладов ;)

Geist, ну мечты у людей, сам такой был — мне бы кризис я бы ух нашортил, а потом по лоям набрал бы и пинжак с отливом. Ну вот был кризис, чудом жив остался, чот и не падало отвесно, и о лоях не сообщили

any_to_real, да и это еще был не настоящий кризис-то ;) Ну что там, поза в сбере стоила, допустим, миллион на хае в январе 2020, в марте стала стоить 650к. Сильно неприятно, конечно, но разве это можно сравнить с 2008-м, когда в январе поза в сбере стоила миллион, а в декабре она же, если ничего не трогать, 140к! Я до сих пор не понимаю, как некоторые люди такое высидели и не выскочили.

Geist, ага, я тут прикидывал как-то, что и 10% просадки-то у меня не было, а уже все волосы на заднице вырвал
И тут еще все очень быстро было, а вот прикидываю мы до сих пор падали бы… Да я б, наверное, уже забил на биржу и ипотеку взял бы, потому что квартира хоть останется

any_to_real, да, там было жестко, в начале день за днем вниз-вниз-вниз. Там же еще ускоряется, 10 рублей от 100 вниз — это 10%, а 10 рублей от 50 — уже 20%, и приходится постоянно корректировать в голове. Ну и горки адские, газпром 85, через неделю — 155! Еще через неделю — 95!!!

Geist, ну я на всю жизнь под впечатлением от ваших мартовских баек — взял Сбер на дне днищенском по 30р, а он на 15р
Да и в принципе, очень просто звучит, когда читаешь баффетовское «Вас же не расстроит, если желаемая вещь станет на 30% дешевле?», 30% ха-ха ерунда сейчас прикину сколько держать в резерве на дозакупон, а вот когда -10% не в цитате, а в абсолютных цифрах у тебя…

Валентин Кузьмин, фигурное хождение по граблям? ;)

Geist, Да, я на них наступаю не дважды, а раз двадцать пять, что бы прочувствовать!..

Валентин Кузьмин, а зачем? ;) Видишь, я всегда думал, что шорты — это больше для молодых-горячих, а тебе, если судить по аватару, уже прилично за 20 Только без обид, мне 53! Хотя предполагаю (уже по картинкам графиков), что ты сильно увлечен именно теххнической стороной вопроса, тогда понятней, конечно.

Geist, 53 — Ну, что ж — одногодки. С 67-го… Да, я предпочитаю анализировать движения и левую сторону графика. Как то конструкторское образование больше воспринимает визуальные образы. Хотя, даже теханализ не могу признать за науку, систему или что то там еще… Поначалу то много во что погружался, фундаментал, индикаторы, волны, стат данные, новости… Но, это уже давно прошло. Понял, что (возможно только для меня) удобно несколько ограничений: пара индикаторов; ну, МА для красоты графики...); голубые и не очень (но мало)фишки ФР РФ и USA, немного валюты так и хватит… Шорт-это другое. Это некий драйв, легкий адреналин в крови. Такое — сомнительное удовольствие, а за удовольствие нужно платить...) Может я и пытаюсь помолодеть?))) Про молодых-горячих -понравилось! )…

Валентин Кузьмин, адреналин в смысле что шорт часто быстрое движение? Да это только кажется на самом деле, лонг тоже бывает быстрым, вон 200 >> 245 в сбере за 7 дней, пожалуйста.

Geist, я бы еще добавил, что шорт (в случае быстрого роста) — это дорога в один конец… Тут еще вопрос в депозите. Одно дело открывать шорт на (условно) 1 млн. руб., другое дело на 10 млн. Если на 10 млн., то подумаешь десять раз — стоит ли так рисковать.

Dur, в интрадейном/краткосрочном шорте ничего особенного нет, я в кризис 2008 их пачками строгал. Но прикол в том, что все упертые мишки, которые спят и мечтают про кризис, не понимают, что в настоящий кризис их дискриминируют. Торги при больших падениях тогда часто просто останавливали (и я не про планки, вообще отменяли), а потом еще и сами шорты просто запретили как операцию. А на обычных рынках большой жирный шорт поймать сложно, а если поймал, то сложней удерживать, чем лонг. Я лучшие шорты ловил с переворота. Высидел длинный бычий тренд, движение начало выдыхаться, кроешь лонг лесенкой, а чуть выше последней ступеньки бум и шортанул, сначала на немного. Ну а потом, если подтвердилось и пошел откат, добираешь. Ну или сначала лонг полностью закрыл, дождался, а потом вниз и ты вдогонку, там уже быстрей надо соображать. Это уже другая ситуация, ты ехал вверх и знаешь, что движуха выдохлась и что ей путь либо вниз, либо в худшем случае вправо.

Geist, классно рассказал!
А шорт фьючерсами разве было такое что запрещали?

nsk54, фьючи нет, но фьюч — это дериватив, он же не сам по себе живет, он смотрит на актив, на акцию. А в акциях тебе торги тормознули скажем на 3 часа, а через 3 часа врубили снова и написали, что шорт нельзя, акция ракетой вверх, фьюч за ней. Ну даже просто резкая смена движухи если: в лонге если ты без плечей, ты можешь стиснуть зубы и ждать, а если с плечами, то быстро их скинуть, а на свои оставить, а шорт — это всегда заемная позиция, там ждать не получится, там тебе счетчик тикает. А поскольку движухи были очень быстрые, тикал этот счетчик тоже очень быстро ;)

Geist, ну, а в марте-то сего года, когда адмирал Штренд рулил подводной лодкой, там ежедневное падение было… Там логично как раз было шортить фьючами (сокращая убыток в лонге по БА)...
Правда для этого средства свободные необходимы....
Для таких случаев (хедж) короткие позиции как раз и нужны…

nsk54, в марте была волатильность, ее надо было в обе стороны торговать в идеале.

Geist, я торговал, ага, хорошо вовремя себя в руки взял, а то мог бы и сильно беднее сейчас быть

any_to_real, ну да, требуется наличие некоторого опыта для таких раскладов ;)

Geist, ну мечты у людей, сам такой был — мне бы кризис я бы ух нашортил, а потом по лоям набрал бы и пинжак с отливом. Ну вот был кризис, чудом жив остался, чот и не падало отвесно, и о лоях не сообщили

any_to_real, да и это еще был не настоящий кризис-то ;) Ну что там, поза в сбере стоила, допустим, миллион на хае в январе 2020, в марте стала стоить 650к. Сильно неприятно, конечно, но разве это можно сравнить с 2008-м, когда в январе поза в сбере стоила миллион, а в декабре она же, если ничего не трогать, 140к! Я до сих пор не понимаю, как некоторые люди такое высидели и не выскочили.

Geist, ага, я тут прикидывал как-то, что и 10% просадки-то у меня не было, а уже все волосы на заднице вырвал
И тут еще все очень быстро было, а вот прикидываю мы до сих пор падали бы… Да я б, наверное, уже забил на биржу и ипотеку взял бы, потому что квартира хоть останется

Валентин Кузьмин, фигурное хождение по граблям? ;)

Geist, Да, я на них наступаю не дважды, а раз двадцать пять, что бы прочувствовать!..

Валентин Кузьмин, а зачем? ;) Видишь, я всегда думал, что шорты — это больше для молодых-горячих, а тебе, если судить по аватару, уже прилично за 20 Только без обид, мне 53! Хотя предполагаю (уже по картинкам графиков), что ты сильно увлечен именно теххнической стороной вопроса, тогда понятней, конечно.

Geist, 53 — Ну, что ж — одногодки. С 67-го… Да, я предпочитаю анализировать движения и левую сторону графика. Как то конструкторское образование больше воспринимает визуальные образы. Хотя, даже теханализ не могу признать за науку, систему или что то там еще… Поначалу то много во что погружался, фундаментал, индикаторы, волны, стат данные, новости… Но, это уже давно прошло. Понял, что (возможно только для меня) удобно несколько ограничений: пара индикаторов; ну, МА для красоты графики...); голубые и не очень (но мало)фишки ФР РФ и USA, немного валюты так и хватит… Шорт-это другое. Это некий драйв, легкий адреналин в крови. Такое — сомнительное удовольствие, а за удовольствие нужно платить...) Может я и пытаюсь помолодеть?))) Про молодых-горячих -понравилось! )…

Валентин Кузьмин, адреналин в смысле что шорт часто быстрое движение? Да это только кажется на самом деле, лонг тоже бывает быстрым, вон 200 >> 245 в сбере за 7 дней, пожалуйста.

Geist, я бы еще добавил, что шорт (в случае быстрого роста) — это дорога в один конец… Тут еще вопрос в депозите. Одно дело открывать шорт на (условно) 1 млн. руб., другое дело на 10 млн. Если на 10 млн., то подумаешь десять раз — стоит ли так рисковать.

Dur, в интрадейном/краткосрочном шорте ничего особенного нет, я в кризис 2008 их пачками строгал. Но прикол в том, что все упертые мишки, которые спят и мечтают про кризис, не понимают, что в настоящий кризис их дискриминируют. Торги при больших падениях тогда часто просто останавливали (и я не про планки, вообще отменяли), а потом еще и сами шорты просто запретили как операцию. А на обычных рынках большой жирный шорт поймать сложно, а если поймал, то сложней удерживать, чем лонг. Я лучшие шорты ловил с переворота. Высидел длинный бычий тренд, движение начало выдыхаться, кроешь лонг лесенкой, а чуть выше последней ступеньки бум и шортанул, сначала на немного. Ну а потом, если подтвердилось и пошел откат, добираешь. Ну или сначала лонг полностью закрыл, дождался, а потом вниз и ты вдогонку, там уже быстрей надо соображать. Это уже другая ситуация, ты ехал вверх и знаешь, что движуха выдохлась и что ей путь либо вниз, либо в худшем случае вправо.

Geist, классно рассказал!
А шорт фьючерсами разве было такое что запрещали?

nsk54, фьючи нет, но фьюч — это дериватив, он же не сам по себе живет, он смотрит на актив, на акцию. А в акциях тебе торги тормознули скажем на 3 часа, а через 3 часа врубили снова и написали, что шорт нельзя, акция ракетой вверх, фьюч за ней. Ну даже просто резкая смена движухи если: в лонге если ты без плечей, ты можешь стиснуть зубы и ждать, а если с плечами, то быстро их скинуть, а на свои оставить, а шорт — это всегда заемная позиция, там ждать не получится, там тебе счетчик тикает. А поскольку движухи были очень быстрые, тикал этот счетчик тоже очень быстро ;)

Geist, ну, а в марте-то сего года, когда адмирал Штренд рулил подводной лодкой, там ежедневное падение было… Там логично как раз было шортить фьючами (сокращая убыток в лонге по БА)...
Правда для этого средства свободные необходимы....
Для таких случаев (хедж) короткие позиции как раз и нужны…

nsk54, в марте была волатильность, ее надо было в обе стороны торговать в идеале.

Geist, я торговал, ага, хорошо вовремя себя в руки взял, а то мог бы и сильно беднее сейчас быть

any_to_real, ну да, требуется наличие некоторого опыта для таких раскладов ;)

Geist, ну мечты у людей, сам такой был — мне бы кризис я бы ух нашортил, а потом по лоям набрал бы и пинжак с отливом. Ну вот был кризис, чудом жив остался, чот и не падало отвесно, и о лоях не сообщили

Валентин Кузьмин, фигурное хождение по граблям? ;)

Geist, Да, я на них наступаю не дважды, а раз двадцать пять, что бы прочувствовать!..

Валентин Кузьмин, а зачем? ;) Видишь, я всегда думал, что шорты — это больше для молодых-горячих, а тебе, если судить по аватару, уже прилично за 20 Только без обид, мне 53! Хотя предполагаю (уже по картинкам графиков), что ты сильно увлечен именно теххнической стороной вопроса, тогда понятней, конечно.

Geist, 53 — Ну, что ж — одногодки. С 67-го… Да, я предпочитаю анализировать движения и левую сторону графика. Как то конструкторское образование больше воспринимает визуальные образы. Хотя, даже теханализ не могу признать за науку, систему или что то там еще… Поначалу то много во что погружался, фундаментал, индикаторы, волны, стат данные, новости… Но, это уже давно прошло. Понял, что (возможно только для меня) удобно несколько ограничений: пара индикаторов; ну, МА для красоты графики...); голубые и не очень (но мало)фишки ФР РФ и USA, немного валюты так и хватит… Шорт-это другое. Это некий драйв, легкий адреналин в крови. Такое — сомнительное удовольствие, а за удовольствие нужно платить...) Может я и пытаюсь помолодеть?))) Про молодых-горячих -понравилось! )…

Валентин Кузьмин, адреналин в смысле что шорт часто быстрое движение? Да это только кажется на самом деле, лонг тоже бывает быстрым, вон 200 >> 245 в сбере за 7 дней, пожалуйста.

Geist, я бы еще добавил, что шорт (в случае быстрого роста) — это дорога в один конец… Тут еще вопрос в депозите. Одно дело открывать шорт на (условно) 1 млн. руб., другое дело на 10 млн. Если на 10 млн., то подумаешь десять раз — стоит ли так рисковать.

Dur, в интрадейном/краткосрочном шорте ничего особенного нет, я в кризис 2008 их пачками строгал. Но прикол в том, что все упертые мишки, которые спят и мечтают про кризис, не понимают, что в настоящий кризис их дискриминируют. Торги при больших падениях тогда часто просто останавливали (и я не про планки, вообще отменяли), а потом еще и сами шорты просто запретили как операцию. А на обычных рынках большой жирный шорт поймать сложно, а если поймал, то сложней удерживать, чем лонг. Я лучшие шорты ловил с переворота. Высидел длинный бычий тренд, движение начало выдыхаться, кроешь лонг лесенкой, а чуть выше последней ступеньки бум и шортанул, сначала на немного. Ну а потом, если подтвердилось и пошел откат, добираешь. Ну или сначала лонг полностью закрыл, дождался, а потом вниз и ты вдогонку, там уже быстрей надо соображать. Это уже другая ситуация, ты ехал вверх и знаешь, что движуха выдохлась и что ей путь либо вниз, либо в худшем случае вправо.

Geist, классно рассказал!
А шорт фьючерсами разве было такое что запрещали?

nsk54, фьючи нет, но фьюч — это дериватив, он же не сам по себе живет, он смотрит на актив, на акцию. А в акциях тебе торги тормознули скажем на 3 часа, а через 3 часа врубили снова и написали, что шорт нельзя, акция ракетой вверх, фьюч за ней. Ну даже просто резкая смена движухи если: в лонге если ты без плечей, ты можешь стиснуть зубы и ждать, а если с плечами, то быстро их скинуть, а на свои оставить, а шорт — это всегда заемная позиция, там ждать не получится, там тебе счетчик тикает. А поскольку движухи были очень быстрые, тикал этот счетчик тоже очень быстро ;)

Geist, ну, а в марте-то сего года, когда адмирал Штренд рулил подводной лодкой, там ежедневное падение было… Там логично как раз было шортить фьючами (сокращая убыток в лонге по БА)...
Правда для этого средства свободные необходимы....
Для таких случаев (хедж) короткие позиции как раз и нужны…

nsk54, в марте была волатильность, ее надо было в обе стороны торговать в идеале.

Geist, я торговал, ага, хорошо вовремя себя в руки взял, а то мог бы и сильно беднее сейчас быть

Geist, я правильно понимаю, что основные денежные средства у тебя вложены в перфы Сбера и Газпрома и они безплечевые.

А есть еще один, относительно небольшой депозит, спекулятивный. И когда речь идет о 3-5 плечах, речь идет только об этом относительно небольшом депозите, а не о всех сбережениях?

Dur, есть позиции по газпрому и сберпрефам, без плечей. И есть еще 2 большие позиции, втб без плечей и сберобычка. Величину позиций озвучивать не хочу, могу сказать только, что в обычке поза больше, чем в префах. +плечи.

Geist, я полагаю в ВТБ только шорт?

nsk54, я редко шорчу. Лонг со средней ценой 0.03448.

Geist, у меня 0,03465 (+6,36%)...
Держу для галочки...
Про шорт это я для поддержки разговора....
Ну, а объективно — бумага создана для шорта!

nsk54, когда на российском рынке не останется ничего для покупок, придется покупать втб ;)

Geist, проживал в местности, можно сказать в окрестностях Московии… Тверская область...
И вот там жители каждый божий год, уже на протяжении лет 30-ти твердят одно и тоже: «Всё! В следующем году к нам проведут газ...»...
Из года в год повторяют...
Так и с ВТБ)))) Скоро стрельнёт))) Сколько он уже " стреляет"? 15 лет кажется

nsk54, в 11-м году ходил на 11 копеек. А значит в 21-м сходит на 21!

Geist, кстати, сто лет не заглядывал, а тут:
Интересно, и часто они так вечёрку защищают?
Вообще, жёстко сбер на себя спекулей отжал, сам вырос на 28%, а ВТБ на 16%, не безосновательно, конечно, но всё же.

Engineer_M, не знаю, я в тамошний стакан вообще не смотрю, только график. Там же бесплечевуха у меня, свозили на -7, сейчас привезли на +6, считай что ничего не происходит вообще. А вот в сбере всё напряжней ;) Хаи года всё отчетливей и ближе, и если вдруг туда потащат (в смысле доедут без больших откатов и дадут мне доехать), то что делать там, я пока вообще не представляю. Вообще год пока очень странный.

Geist, тебе-то однозначно проще, чем тем, кто недогружен долгосрочными лонгами, вот им чего там делать?

Все больше склоняюсь к мысли консервировать текущий инвест и переходить на спек — попрет, станет инвест №2 со средним Сбером по 280, не попрет, останется спеком Сильно попрет, будет со временем бесконечность инвестов
С другой стороны тоже нелепость, будет n счетов в итоге, как потом отросшее в упавшее переливать и всякие прочие олигархические штуки делать. Непонятно.

any_to_real, не знаю, но по 270+ конечно будет трудно покупать в долгосрок ;) Пробуй со спекуляциями, конечно, кто его знает, что нас ждет дальше, могут же снова устроить расколбас по типу весеннего.

Geist, ну да, а там же еще та самая проблема, что 270 бутербродом будет ложиться на 180, а при шухере и частичном сбросе будет оставаться за 270, а уходить по 180
Надо изучить стратегии крупных игроков на этот счет

Geist, я правильно понимаю, что основные денежные средства у тебя вложены в перфы Сбера и Газпрома и они безплечевые.

А есть еще один, относительно небольшой депозит, спекулятивный. И когда речь идет о 3-5 плечах, речь идет только об этом относительно небольшом депозите, а не о всех сбережениях?

Dur, есть позиции по газпрому и сберпрефам, без плечей. И есть еще 2 большие позиции, втб без плечей и сберобычка. Величину позиций озвучивать не хочу, могу сказать только, что в обычке поза больше, чем в префах. +плечи.

Geist, я полагаю в ВТБ только шорт?

nsk54, я редко шорчу. Лонг со средней ценой 0.03448.

Geist, у меня 0,03465 (+6,36%)...
Держу для галочки...
Про шорт это я для поддержки разговора....
Ну, а объективно — бумага создана для шорта!

nsk54, когда на российском рынке не останется ничего для покупок, придется покупать втб ;)

Geist, проживал в местности, можно сказать в окрестностях Московии… Тверская область...
И вот там жители каждый божий год, уже на протяжении лет 30-ти твердят одно и тоже: «Всё! В следующем году к нам проведут газ...»...
Из года в год повторяют...
Так и с ВТБ)))) Скоро стрельнёт))) Сколько он уже " стреляет"? 15 лет кажется

nsk54, в 11-м году ходил на 11 копеек. А значит в 21-м сходит на 21!

Geist, кстати, сто лет не заглядывал, а тут:
Интересно, и часто они так вечёрку защищают?
Вообще, жёстко сбер на себя спекулей отжал, сам вырос на 28%, а ВТБ на 16%, не безосновательно, конечно, но всё же.

Engineer_M, не знаю, я в тамошний стакан вообще не смотрю, только график. Там же бесплечевуха у меня, свозили на -7, сейчас привезли на +6, считай что ничего не происходит вообще. А вот в сбере всё напряжней ;) Хаи года всё отчетливей и ближе, и если вдруг туда потащат (в смысле доедут без больших откатов и дадут мне доехать), то что делать там, я пока вообще не представляю. Вообще год пока очень странный.

Geist, тебе-то однозначно проще, чем тем, кто недогружен долгосрочными лонгами, вот им чего там делать?

Все больше склоняюсь к мысли консервировать текущий инвест и переходить на спек — попрет, станет инвест №2 со средним Сбером по 280, не попрет, останется спеком Сильно попрет, будет со временем бесконечность инвестов
С другой стороны тоже нелепость, будет n счетов в итоге, как потом отросшее в упавшее переливать и всякие прочие олигархические штуки делать. Непонятно.

А что так плохо выглядит акция последние дни при хорошем отчете? Все прет вверх, а мтс шортят как последнюю подстилку и максимально сдерживают рост избушки, мэйкер и всякие скоты. Кто-то опытный может объяснить такой дурдом в акции без причин и что из акции сделали полный тухляк?

Павел, думаю, падаем заодно с «Системой»)

Russia-n-Roul, Да МТс уже давно падает, как дивы заплатил!)) так и катится без остановки! а мы доводы придумываем, смотрим, рассуждаем, что бы это могло быть?)) Порешали что только к лету

Ewgeny, хорошая бумага, ага, перед дивами падает, после див растет

Лукойл
Лук всё ещё находится в зоне шорта.
Здесь, если кто-то не успел открыться, на 5330, можно шортить со вторым плечом и наращивать позиции по мере движения вниз.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Глыба Денег, из наблюдений. В «Яндекс-дзене» уже неделю как наблюдаю массовый выполз «гуру», объясняющих под разными соусами, как можно зарабатывать на шортах и то, что сейчас лучший момент для этого. Те, у кого в голове больше одной извилины, поймут, что к чему.

Пилат, и что характерно, на 4`000 сплошь шли на 3`000

Уже половина вчерашнего дневного объема.

Geist, Tafaube вчера минус шесть задал на сегодня, так то

Advocate, ну это его ИИ так ему сказал, он ему доверяет. Это вот сложный этический момент, между прочим. Предположим, ИИ говорит тебе, что надо шортить контртренд и обещает -6% за день. Ты бы что сделал, если бы думал, что это маловероятно? Зашортишь, на бабло попадешь, не зашортишь, ИИ обидишь. ;)

Geist, Ну, понятно, что любая система ошибается, как и любой трейдер. Если прогнозы нейросети оправдываются, чтобы в совокупности давать зарабатывать, то ничего страшного по сути в текущей ошибке нет.

Ramak, я хоть и шутил больше на тему отношений с ИИ, но могу немного развить тему. У меня вот нет посредника между мной и рынком. И мне интересно, когда ты (или Tafaube, или любой другой) ссылаетесь на систему, она у вас по какой позиции проходит? Если она ошиблась, то это она ошиблась, или ты, или там как-то по долям? ;)

Geist, За себя могу сказать, что у меня пока нет отлаженных входов по системе. Но сейчас вижу, что именно в направлениях ТС чаще говорит правду чем я. Если ошиблась ТС — это ошиблась ТС. Если ошибся я в своем видении- это ошибся я. Если ТС не ошиблась, но я ее не послушал — это ошибся я. Моя цель это довести торговлю до практически полного автомата по примеру коллеги MS.

Но я склоняюсь, что в рамках одной системы этого сделать не получится. В таком случае нужно будет делить счета на систему торгующую по стате и трендовую систему без «вангования». Главное чтобы они обе на дистанции были профитные, просто чтобы в разные промежутки «уравновешивали » друг друга.

Ramak, да не копайся ты в себе все нормально будет это сбер он логике не поддается

юра титов, Это не копания в себе)) Я просто хочу автоматизировать торговлю. В идеале в свои руки брать только во времена ахтунгов а-ля март. К автоматизации я ещё никогда не был так близок как сейчас.

Ramak, не ну пробуй че пока мозги шурупят глядишь потом будешь как хомяк картинки с сахаром рисовать

юра титов, Если ты про «сливался» так сливался я до того как:
— стал резать убытки
— стал хоть как то обосновывать свои входы, т.е. выстроил какую-никакую систему.
Но решил пойти дальше и автоматизировать этот процесс.

Ramak, ну да, мало кто понимает, что цель — автоматизировать свои рутинные действия, а не создать терминатора, кторый сам чем-то рулить начнет.

any_to_real, Да и, кстати, вспомнил тут как то. Как то еще на заре «автоматизации» лет 5 назад то ли на форуме где-то, то ли в статье, не помню уже, встретил фразу с примерно таким смыслом: биржевые котировки слишком сложны для простой системы, но слишком хаотичны для сложной. Т.е. излишнее усложнение так же приведет к негативным результатам, как и излишняя простота. Вот я тут это вспомнил и задумался, а стоит ли в рамках одной системы совмещать вангование по стате и следованию за рынком.

Ramak, заря автоматизации была, наверное, лет 60 назад и в ней, в смысле в автоматизации, а не в заре, давно сформулировано, что для создания устойчивой системы требуются декомпозиция задачи и минимизация входных и настроечных параметров. При увеличении всех этих штук можно сделать отличную диссертацию, но систему работающую на практике не получается

any_to_real, Ага, именно. В новогодние праздники запилю тестер, там и сразу видно будет. Но склоняюсь к разделению систем на системы вангующую стате и трендследящую.

Ramak, а я надеюсь в новогодние праздники все же несколько дней проваляться со стаканом в руках, а не с системой© в мониторе

any_to_real, прекрасная мечта, кстати где патроны нас теснят?)

Vadosio, шуткуешь? Мишки только морды в обед высунули, им сразу сапогами по ним

Уже половина вчерашнего дневного объема.

Geist, Tafaube вчера минус шесть задал на сегодня, так то

Advocate, ну это его ИИ так ему сказал, он ему доверяет. Это вот сложный этический момент, между прочим. Предположим, ИИ говорит тебе, что надо шортить контртренд и обещает -6% за день. Ты бы что сделал, если бы думал, что это маловероятно? Зашортишь, на бабло попадешь, не зашортишь, ИИ обидишь. ;)

Geist, Ну, понятно, что любая система ошибается, как и любой трейдер. Если прогнозы нейросети оправдываются, чтобы в совокупности давать зарабатывать, то ничего страшного по сути в текущей ошибке нет.

Ramak, я хоть и шутил больше на тему отношений с ИИ, но могу немного развить тему. У меня вот нет посредника между мной и рынком. И мне интересно, когда ты (или Tafaube, или любой другой) ссылаетесь на систему, она у вас по какой позиции проходит? Если она ошиблась, то это она ошиблась, или ты, или там как-то по долям? ;)

Geist, За себя могу сказать, что у меня пока нет отлаженных входов по системе. Но сейчас вижу, что именно в направлениях ТС чаще говорит правду чем я. Если ошиблась ТС — это ошиблась ТС. Если ошибся я в своем видении- это ошибся я. Если ТС не ошиблась, но я ее не послушал — это ошибся я. Моя цель это довести торговлю до практически полного автомата по примеру коллеги MS.

Но я склоняюсь, что в рамках одной системы этого сделать не получится. В таком случае нужно будет делить счета на систему торгующую по стате и трендовую систему без «вангования». Главное чтобы они обе на дистанции были профитные, просто чтобы в разные промежутки «уравновешивали » друг друга.

Ramak, да не копайся ты в себе все нормально будет это сбер он логике не поддается

юра титов, Это не копания в себе)) Я просто хочу автоматизировать торговлю. В идеале в свои руки брать только во времена ахтунгов а-ля март. К автоматизации я ещё никогда не был так близок как сейчас.

Ramak, не ну пробуй че пока мозги шурупят глядишь потом будешь как хомяк картинки с сахаром рисовать

юра титов, Если ты про «сливался» так сливался я до того как:
— стал резать убытки
— стал хоть как то обосновывать свои входы, т.е. выстроил какую-никакую систему.
Но решил пойти дальше и автоматизировать этот процесс.

Ramak, ну да, мало кто понимает, что цель — автоматизировать свои рутинные действия, а не создать терминатора, кторый сам чем-то рулить начнет.

any_to_real, Да и, кстати, вспомнил тут как то. Как то еще на заре «автоматизации» лет 5 назад то ли на форуме где-то, то ли в статье, не помню уже, встретил фразу с примерно таким смыслом: биржевые котировки слишком сложны для простой системы, но слишком хаотичны для сложной. Т.е. излишнее усложнение так же приведет к негативным результатам, как и излишняя простота. Вот я тут это вспомнил и задумался, а стоит ли в рамках одной системы совмещать вангование по стате и следованию за рынком.

Ramak, заря автоматизации была, наверное, лет 60 назад и в ней, в смысле в автоматизации, а не в заре, давно сформулировано, что для создания устойчивой системы требуются декомпозиция задачи и минимизация входных и настроечных параметров. При увеличении всех этих штук можно сделать отличную диссертацию, но систему работающую на практике не получается

any_to_real, Ага, именно. В новогодние праздники запилю тестер, там и сразу видно будет. Но склоняюсь к разделению систем на системы вангующую стате и трендследящую.

Ramak, а я надеюсь в новогодние праздники все же несколько дней проваляться со стаканом в руках, а не с системой© в мониторе

Уже половина вчерашнего дневного объема.

Geist, это чего значит хорошо или плохо

юра титов, это значит, что кто-то крупный в рынке, и что он делает, мы видим.

Geist, не, если по дневкам объемы смотреть, то это не крупняк (по крайней мере не тот самый крупняк), а ребята, что завтра -6%

any_to_real, а пока всего 2 часа прошло, могут как увеличить объемы, так и сдуть, сам понимаешь. Второй час вполне себе был по объемам как в начале ноября часовики.

Geist, глянь 2-минутки, там на открытии свеча, потом подсдули, а в 10-58 прям с вершины свечи открытия вжух объемчиком наверх.
Но вообще пугает меня такой рост

any_to_real, не понял чем, мы всего лишь парой-тройкой рублей выше, чем неделю назад.

Geist, меня больше смущает где мы были в октябре, где сейчас, и никакого намека на коррекцию пока что. Амеры похоже тоже падать не планируют, карантины сымают, Байдена оставляют, Рождество на носу и т.д. — они готовятся нас озолотить в мае или хоронить в феврале???

any_to_real, ну так если про сбер, то в августе уже были в этом районе, и я сидел то же самое движение, что и сейчас, дежавю. Конец июня — середина августа, 200 >> 240+, посмотри, много там коррекций в той движухе было? Чуть менее, чем ни одной приличной ;) Сейчас просто быстрей проехали то эе самое, так большие дяди почему-то решили ехать. Я в принципе с ними согласен, сейчас ясности побольше.

Geist, я ж с тобой сидел и вообще во многом благодаря тебе на 200 не спрыгнул в июне
Согласен, кстати, давно так сидим.

Уже половина вчерашнего дневного объема.

Geist, Tafaube вчера минус шесть задал на сегодня, так то

Advocate, ну это его ИИ так ему сказал, он ему доверяет. Это вот сложный этический момент, между прочим. Предположим, ИИ говорит тебе, что надо шортить контртренд и обещает -6% за день. Ты бы что сделал, если бы думал, что это маловероятно? Зашортишь, на бабло попадешь, не зашортишь, ИИ обидишь. ;)

Geist, Ну, понятно, что любая система ошибается, как и любой трейдер. Если прогнозы нейросети оправдываются, чтобы в совокупности давать зарабатывать, то ничего страшного по сути в текущей ошибке нет.

Ramak, я хоть и шутил больше на тему отношений с ИИ, но могу немного развить тему. У меня вот нет посредника между мной и рынком. И мне интересно, когда ты (или Tafaube, или любой другой) ссылаетесь на систему, она у вас по какой позиции проходит? Если она ошиблась, то это она ошиблась, или ты, или там как-то по долям? ;)

Geist, За себя могу сказать, что у меня пока нет отлаженных входов по системе. Но сейчас вижу, что именно в направлениях ТС чаще говорит правду чем я. Если ошиблась ТС — это ошиблась ТС. Если ошибся я в своем видении- это ошибся я. Если ТС не ошиблась, но я ее не послушал — это ошибся я. Моя цель это довести торговлю до практически полного автомата по примеру коллеги MS.

Но я склоняюсь, что в рамках одной системы этого сделать не получится. В таком случае нужно будет делить счета на систему торгующую по стате и трендовую систему без «вангования». Главное чтобы они обе на дистанции были профитные, просто чтобы в разные промежутки «уравновешивали » друг друга.

Ramak, да не копайся ты в себе все нормально будет это сбер он логике не поддается

юра титов, Это не копания в себе)) Я просто хочу автоматизировать торговлю. В идеале в свои руки брать только во времена ахтунгов а-ля март. К автоматизации я ещё никогда не был так близок как сейчас.

Ramak, не ну пробуй че пока мозги шурупят глядишь потом будешь как хомяк картинки с сахаром рисовать

юра титов, Если ты про «сливался» так сливался я до того как:
— стал резать убытки
— стал хоть как то обосновывать свои входы, т.е. выстроил какую-никакую систему.
Но решил пойти дальше и автоматизировать этот процесс.

Ramak, ну да, мало кто понимает, что цель — автоматизировать свои рутинные действия, а не создать терминатора, кторый сам чем-то рулить начнет.

any_to_real, Да и, кстати, вспомнил тут как то. Как то еще на заре «автоматизации» лет 5 назад то ли на форуме где-то, то ли в статье, не помню уже, встретил фразу с примерно таким смыслом: биржевые котировки слишком сложны для простой системы, но слишком хаотичны для сложной. Т.е. излишнее усложнение так же приведет к негативным результатам, как и излишняя простота. Вот я тут это вспомнил и задумался, а стоит ли в рамках одной системы совмещать вангование по стате и следованию за рынком.

Ramak, заря автоматизации была, наверное, лет 60 назад и в ней, в смысле в автоматизации, а не в заре, давно сформулировано, что для создания устойчивой системы требуются декомпозиция задачи и минимизация входных и настроечных параметров. При увеличении всех этих штук можно сделать отличную диссертацию, но систему работающую на практике не получается

Уже половина вчерашнего дневного объема.

Geist, Tafaube вчера минус шесть задал на сегодня, так то

Advocate, ну это его ИИ так ему сказал, он ему доверяет. Это вот сложный этический момент, между прочим. Предположим, ИИ говорит тебе, что надо шортить контртренд и обещает -6% за день. Ты бы что сделал, если бы думал, что это маловероятно? Зашортишь, на бабло попадешь, не зашортишь, ИИ обидишь. ;)

Geist, Ну, понятно, что любая система ошибается, как и любой трейдер. Если прогнозы нейросети оправдываются, чтобы в совокупности давать зарабатывать, то ничего страшного по сути в текущей ошибке нет.

Ramak, я хоть и шутил больше на тему отношений с ИИ, но могу немного развить тему. У меня вот нет посредника между мной и рынком. И мне интересно, когда ты (или Tafaube, или любой другой) ссылаетесь на систему, она у вас по какой позиции проходит? Если она ошиблась, то это она ошиблась, или ты, или там как-то по долям? ;)

Geist, За себя могу сказать, что у меня пока нет отлаженных входов по системе. Но сейчас вижу, что именно в направлениях ТС чаще говорит правду чем я. Если ошиблась ТС — это ошиблась ТС. Если ошибся я в своем видении- это ошибся я. Если ТС не ошиблась, но я ее не послушал — это ошибся я. Моя цель это довести торговлю до практически полного автомата по примеру коллеги MS.

Но я склоняюсь, что в рамках одной системы этого сделать не получится. В таком случае нужно будет делить счета на систему торгующую по стате и трендовую систему без «вангования». Главное чтобы они обе на дистанции были профитные, просто чтобы в разные промежутки «уравновешивали » друг друга.

Ramak, да не копайся ты в себе все нормально будет это сбер он логике не поддается

юра титов, Это не копания в себе)) Я просто хочу автоматизировать торговлю. В идеале в свои руки брать только во времена ахтунгов а-ля март. К автоматизации я ещё никогда не был так близок как сейчас.

Ramak, не ну пробуй че пока мозги шурупят глядишь потом будешь как хомяк картинки с сахаром рисовать

юра титов, Если ты про «сливался» так сливался я до того как:
— стал резать убытки
— стал хоть как то обосновывать свои входы, т.е. выстроил какую-никакую систему.
Но решил пойти дальше и автоматизировать этот процесс.

Ramak, ну да, мало кто понимает, что цель — автоматизировать свои рутинные действия, а не создать терминатора, кторый сам чем-то рулить начнет.

Уже половина вчерашнего дневного объема.

Geist, это чего значит хорошо или плохо

юра титов, это значит, что кто-то крупный в рынке, и что он делает, мы видим.

Geist, не, если по дневкам объемы смотреть, то это не крупняк (по крайней мере не тот самый крупняк), а ребята, что завтра -6%

any_to_real, а пока всего 2 часа прошло, могут как увеличить объемы, так и сдуть, сам понимаешь. Второй час вполне себе был по объемам как в начале ноября часовики.

Geist, глянь 2-минутки, там на открытии свеча, потом подсдули, а в 10-58 прям с вершины свечи открытия вжух объемчиком наверх.
Но вообще пугает меня такой рост

any_to_real, не понял чем, мы всего лишь парой-тройкой рублей выше, чем неделю назад.

Geist, меня больше смущает где мы были в октябре, где сейчас, и никакого намека на коррекцию пока что. Амеры похоже тоже падать не планируют, карантины сымают, Байдена оставляют, Рождество на носу и т.д. — они готовятся нас озолотить в мае или хоронить в феврале???

А фриц чойта льется

Уже половина вчерашнего дневного объема.

Geist, это чего значит хорошо или плохо

юра титов, это значит, что кто-то крупный в рынке, и что он делает, мы видим.

Geist, не, если по дневкам объемы смотреть, то это не крупняк (по крайней мере не тот самый крупняк), а ребята, что завтра -6%

any_to_real, а пока всего 2 часа прошло, могут как увеличить объемы, так и сдуть, сам понимаешь. Второй час вполне себе был по объемам как в начале ноября часовики.

Geist, глянь 2-минутки, там на открытии свеча, потом подсдули, а в 10-58 прям с вершины свечи открытия вжух объемчиком наверх.
Но вообще пугает меня такой рост

Уже половина вчерашнего дневного объема.

Geist, это чего значит хорошо или плохо

юра титов, это значит, что кто-то крупный в рынке, и что он делает, мы видим.

Geist, не, если по дневкам объемы смотреть, то это не крупняк (по крайней мере не тот самый крупняк), а ребята, что завтра -6%

any_to_real, вечером предоставят отчет, обнародую сообщением

McDuck, ну по древним приборам выглядит как сегодня в два захода мишек на стопы сводили, а так с 11 числа кукл обыкновенный объемами туда-сюда толпу гоняет, а судя по направлению гона, кукл в позе

Уже половина вчерашнего дневного объема.

Geist, это чего значит хорошо или плохо

юра титов, это значит, что кто-то крупный в рынке, и что он делает, мы видим.

Geist, не, если по дневкам объемы смотреть, то это не крупняк (по крайней мере не тот самый крупняк), а ребята, что завтра -6%

Да, досадно с такой жижей не ехать вверх в нефтянке.

Engineer_M, Лук 5`100 совесть имей слушай да
Я у него каждый день прощения прошу, что на 4`000 в нем сомневался.

any_to_real, думаю, доллар ждём, с таким баксом в рублях не сильно выросла бочка.

Engineer_M, да игры это все, нефть-рубль, нашей нефтянке они не так много решают. Если пойдет рост индекса, то и нефтянка полетит вверх без оглядки, думаю.